年収300万〜400万の家庭の育児 その45 [無断転載禁止]
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>>577
磯辺揚げいいね
ウチも真似しようと思ったら、青のり無かった
ゆかりでゆかり揚げにしよう
もやしもあるからウチはもやしのナムル作ろうかな >>578
しばらく前まで土日夫が休みの時には近所のコンビニでバイトしてたよ
時給が良かったので月に6、7日間働いて、5万弱くらいになった。
今は2人目妊娠して辞めてしまったので無収入
一人目妊娠中に退職することになったのが悔やまれる
産育休貰って復職つもりが、会社の吸収合併による事業所閉鎖で退職になるとは思わなかった
2人目産まれたら保育園預けて働きたいけど、入園できるのかなー >>577
うちはミートソーススパゲッティとキャベツと卵のスープ、切り干し大根とツナのサラダの簡単メニューだ
>>585
ゆかり揚げ美味しそう
今度真似してみよう >>577
ひき肉を安いときに購入して炒めて100g分くらいずつ冷凍しておいて
そのひき肉100g分プラス豆腐2丁で麻婆豆腐
同じくひき肉100g分と玉ねぎジャガイモ炒めて卵と混ぜてジャーマンオムレツ風
とりむね肉を上下真ん中で切って半分の厚さにして、それぞれ片栗粉つけて揚げる→ネギソースでユーリンチー
同じく半分の厚さにしたとりむね肉を醤油としょうがで下味をつけて片栗粉であげる→卵ソースをかけて食べる
鶏ひき肉+もやしを混ぜてみそ等で味付けをしてフライパンで巨大つくね
(小さいつくねより、見た目豪華なので子供が喜ぶ)
そういうのの残った野菜でスープつくったり、サラダ作ったりして食卓に載せる
ここら辺が給料日前の節約メニューですわ 丸美屋の麻婆豆腐の素の一回分が残ってたり、ツナ缶やコーン缶が棚にあるとピラフ炊けるしいい。 一昨日は胸肉の野菜炒め
昨日は胸肉のソース焼き
今日は胸肉の照り焼き
あと小松菜と人参ともやしとえのきを適当にポン酢和えしたり炒めてみたり
と納豆と味噌汁つけてきっと栄養は完璧だわ 来年度、小学校入学だから就学援助調べてたらうちの自治体、生活保護世帯と非課税世帯だった
民生委員と面談、サイン必要だってハードル高いわ〜
民生委員って誰だよ…
駄目元で申請してみようかと思ってたのに申請すらハードル高いとは… 自治体によって子育て世帯の恩恵はかなり違うよね
うちの辺りは年収500万以下は色々手厚いし
発達障害児がいる家庭は全世帯鉛筆一本から請求できるみたい また旦那が転職したいと言い出した・・・
同じところにずっといられないから、何度もリセットで給料さがる
もう転職も厳しい年齢なのに うちはブラック薄給なのに重い腰が上がらないタイプ
「まだ若いから(転職等で)やり直し効く」とかそういう言葉よく見るけど、実際「まだ若い」って何歳までを言うんだろう
資格とかも無いし、早めに長く勤められるような会社に転職してほしい >>592
鉛筆1本も請求できるとかどんだけー
一刻も早く賃貸から抜け出したいけど金はない
やや田舎のURって賃貸と大差ないのかなぁ >>593
どうして同じところにずっと居られないんだろう?
会社内で異動希望出すとかじゃだめ?
転職すると給与は勿論、退職金も少なくなってしまうよね。 >>591
うちは学校事務室が窓口でまず申請の書類を取りに行かないといけないけど、給食費や入学時の準備費ももらえて本当に助かってる… >>598
理由の欄には何て書いて申請したの?
うち年収引っかかってるけどうちと同じような家族構成年収で持ち家の知り合いがダメ元で出したら通ったって言ってたから出してみようと思ってる
でも理由の欄に経済的苦しいからだけではダメです具体的に書いて下さいって説明があって
給食費も払えない事はないし持ち家だし、ただ通ったらラッキーかな?って思ってとは書けないw うちは一年生から受けていて毎年書類を学校で貰って来るから書いて出してる。今年は通るかな?理由は幼稚園の娘もいて幼稚園代も掛かり経済的に苦しいのでと書いた。 >>599
両親の面倒も見てるので苦しい、奨学金の返済もあるので苦しい、一時期体調不良で働けなかったため苦しい、など今の苦しい理由に近いものを。嘘はいけないけど。 うちの自治体も591みたいな条件だけど民生委員の承認は要らないからダメ元で恥を忍んで申請してみようかな こういうのはハードル高くしておけば受けられるのに申請しない人もいて行政は得する仕組み…
知らない人は損するよね 母親は就学援助なんて生活保護の人が受けるもの子供が可哀想という考えだから受けているのは秘密にしてる。今日は源泉徴収票や口座番号コピーして書類書いた。受けさせて貰う分、貯金して将来の学費に充てる。 知らない人が損するというより知ってる人が得するって感じじゃない?
なんでも。 就学援助、スレ上限で毎年通ってたけどパート始めたからさすがにもうアウトかな…
給食費だけでなく遠足代とかも全部援助だったから本当に助かっていたよ 就学支援の話題に便乗
うちの自治体は非課税とか母子家庭対象で民生委員のサインが必要なんだけどそういう自治体で通ったかたいますか? この「年収」っていつのヤツなんだろう?
昨年、夫が自営業だったけど怪我して一時離職して10月から会社員
その前の年がこの年収帯だったのでこのスレにいたけど
確定申告の結果、ギリギリこの年収より下になってしまった・・・(親からお金借りて生活してた)
ただ、今の会社の年収で考えると、今年はこの年収帯の会社員
だったら、このスレに引き続きいてもいいのかな。 生活レベルがあってると感じるところでいいんじゃない? うん、それでいいと思う
住んでる場所によって同じ収入でも生活レベル違うと思うし
というかここより下の年収スレってあったっけ?
うちはここ下限で極貧だからあるならそっち見てみたい ありがとう。このスレに常駐させてもらう。
予定ではこのスレの真ん中くらいなんだけど、借金返しながらだから実質このスレの下限生活。 風呂水を洗濯で使うようにした
冬でもゴム手袋して水で食器洗う
私の服は2、3日着る(子ども旦那は洗濯)
寝る時はあらゆるコンセント抜く
これらを無理なく続けてるが出先でパン屋に寄って食べて太っていく >>612
服はちゃんと洗濯してパン屋を減らしたらいいんじゃないかなあ >>612
あなたの服洗ってもそんなに額いかないし風呂の湯使うのもニオウって聞いたよ
パン屋止めて清潔感出す方がいいのでは… >>606
私もパート始めたから無理かもしれないけど、申請だけはしてみた。
400〜500の年収スレでも就学援助受けてる人もいたしね。
パートはじめても保育料や、子供の病気で欠勤したりでそんなに手元に残らないしね… 自治体によって違うのかもしれないけど、北海道札幌では、就学援助の全体の上限金額が決まっていて、申し込んだ人が多ければ苦しそう(年収が低い人)から順に就学援助が受けられる。
申し込んだ人が少なければ基準よりも年収が高くても受けられるし、保育園の入園みたいな感じ。
だからダメ元で申し込む人が多くて、受かる受からないは年によって違うから、去年は受けられても今年は受けられないとかもある。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZVWUY >>618
さすがにその年収じゃ育児できないからかな・・・? >>614
横だけど残り湯使ってもすすぎを清水にすれば匂わないよ
洗剤にもよるかもしれないけど >>614
うちも残り湯で洗濯してるけど、すすぎ2回目を水道水でやってるからか匂わないよ
ちゃんと柔軟剤の匂いするし >>619
外部からの収入がそんなんで家で米野菜作ってるとか自営で飲食店やってて食費は3食まかない(残り物)とかならいけなくもないかも…? おくさま印でも問題ないなら50%OFFクーポン対象多数
https://www.amazon.co.jp/おくさま印/s/ref=bl_dp_s_web_2570676051?ie=UTF8&srs=3485873051&field-lbr_brands_browse-bin=おくさま印
パントリー専用なので注意 うちの自治体の就学援助は、まず全員に制度の説明と書類が必要な人は出すようにと記載されたプリントが配られて、出す→必要書類貰う→学校に提出でいける。
4人家族なら500万までいけるし、毎年通ってるよ。
何年か前、子がそのプリント見せなくて期日過ぎた時は、学校から今年はしないのか確認の電話かかってきたw うちの自治体条件が生保か母子ってくらい細かくて源泉とかの証明書要らないけど民生委員との面談がある ハードルが高いわ 苦しくても頑張るしかない >>619
子供の年齢と人数によるかな?
賞与一つでこのスレの下限になったり200万台の上限になってしまうから、賞与一つの違いじゃそんなに変わらない
以前200万台後半だったが今は賞与なくても300万台 >>626
うちの自治体も〜民生委員の面談が…
民生委員は近所の人なのは確定(地区毎にいる)
守秘義務あるらしいけどさ、田舎ってその辺ゆるゆるなのがわかってるから嫌だ
うちの自治体、就学援助率が低いですよドヤ顔で広報に載ってるくらい
そりゃあねそうなるよね うちは申請したい人は書類を職員室まで取りに来てください、だ
あの書類市役所で配るの駄目なの?
先生たちの目が気になってさ… 就学援助自治体によって全然違うんだね
うちは学校からプリントが全員に配られて提出は自治体に郵送だ 違うみたいだね
うちは職員室に書類取りに行って、数年で変わる民生委員(問い合わせは役所)と面談のち署名貰って、必要書類は役所、職員室へ提出、審査は役所
で、一部だけ就学援助(金額不明)、全額じゃないですよと学校からも役所からも民生委員から何度もアナウンスされるよ
で、この年収だと通らないw >>628
うちもど田舎で過去の支援率は低いみたいだけど来年度の申請をダメ元でしてきた
民生委員は慣れてるのか話も聞かずにはいはいという感じで拍子抜けだったけど役所の担当は生保でも母子でもないの?ふーんってすごく感じ悪かったから通らないと思う
ただ単に恥をかいてきただけだったよ >>629
その壁越えたら楽になるよ!
それがネックで申請しない人たくさんいるんだと思う。
私もそうだった。 転職して1ヶ月の夫が「前の仕事の方が良かった」とグチるのがもういやだ
自分がやりたいことだから、今の職場には不満がある、と何度も話し合って
その結果私が折れて転職、となったのに、たった1ヶ月で・・・・
帰宅時間が遅くなるのは前々からわかってたし
年下の上司ができることもわかってたし
未経験だから大変なのもわかってたし
給料だって格段に下がってこのスレの下限近くになったし
それは何度も私が言ったのに、今更毎日グチグチ言われて
本人もピリピリして子供に八つ当たりする始末
私も「だから言ったでしょ」って言いたいのを我慢して
「そのうち慣れるよ」「とりあえず3ヶ月の試用期間乗り越えよう」と言うしかない
ああ・・・しんどい
どっかで旦那へのグチ発散させなきゃ、やってらんないわ!!
うがあああああ!!! >>634
うちも旦那が転職して給料激減したから、やってらんなくて叫びたくなる気持ち分かるよ
旦那さんを責めないでそんな言葉かけてあげられるなんてすごい私だったらキレてるわ
お互いがんばろう 義母と会った日、孫ちゃんに!っておもちゃ買ってきてくれてたんだけど
それがピンポイントで欲しがってたやつ!
子は目をキラッキラさせて義母も旦那もすごい偶然に喜んで…
よく見たらこの商品だけでは遊べませんって書いてあった
とても言い出せなくてw
義母と別れた後に旦那に知らせて、基本セット買いに行ったよ
お金は申し訳ないが、お年玉から出させてもらった
まぁ喜んでたし…特別ってことで… 引っ越しでお金が飛んでいく
なんでどこの県に飛ばされても10万のみで残り自腹なの、じゃあ転勤させんなよこんな引っ越しシーズンに頭痛いわ サカイ引越なら割引適用しまくってトラック1台4~5万でできたし10万もかかる引越しってどんなんだって思ったんだけど
賃貸の敷金や手数料も取られるなら痛すぎるな >>638
サカイ見積もり取ってもらったら50万で値引きして40万って言われたよ。他の見積もり出してもそんなんだったから即却下で他にしたけどサカイでやることは無さそう
敷金も手数料も自腹だよ。退去費用も自腹だし
これが普通と思ってたらママ友は皆、引っ越し費用全額で敷金手数料も会社持ちと聞いて呆然とした 周りでサカイで引っ越した人いない?うちは実家が引っ越したときに紹介してもらって安くしてもらったよ 紹介+以前サカイだったからリピート割引?も込みでした
まぁ引越し日が3月末だから余計に高いんだろうね。時期も悪かった
とはいえ高すぎてビビった 旦那がサカイではない引越し業だけど、一年で一番忙しい3月は通常時の2倍の料金になる
できるなら複数の業者で見積もり取って、値引きを競わせるといいよ
繁忙期はある意味売り手市場だから効果は低いかもだけど、しないよりはマシ 3月の引越し恐ろしいよね
1週間違うだけで10万とか平気で変わる
大手は高すぎて頼めなかった サカイで引越したよ
業者5社を同じ日の同じ時間に家に呼んで
一番お安くできる方にこの場で契約するのでお願いします、と言った。
みなさん、他社もいることを知ると、やりずら〜って顔しつつ上司に電話をかけ
三社は先に帰り、残り2社で対決してもらった
わたしはそういうの苦手だけど
旦那は駆け引き上手というか合理的なタイプで
見積もりも契約も半日で済んだし
なによりかなりの金額さげてもらえました
担当者はやりづらいだろうけど
目の前で相見積もりとるのおすすめです 転勤族とかなら節約したいのはわかるけどちょっとそこまでは… 営業来た人達に心の中で舌打ちされそうね
他社さんにも見積もりお願いしてるんですけど〜っていうだけでも申し訳ないのにすごい神経太いなぁ 年収300万の極貧が大層な家具類も持っていないだろうに、偉そうに見積もり同時召集かけるとか何様よw
旦那も合理的というかセコケチだわ
大して荷物もなさそうだし赤帽とかでいいじゃんw
こういう貧乏のくせに人に迷惑かける厚かましい人種って大嫌いだわ そこまで出来んわ。
安くしてくれるのは有難いけどそんな手まで使って?
引越し屋が負担になるだけだし適正価格なら構わないわ…。 >>651
そうそう
大した金額払う訳でもないのにw
恥さらしもいいとこだわ 引越業界の事何も知らないくせに面白いコメントしてるやつ多いね 火災保険の更新はがきが来たわ
家財全部合わせても50万も無いのに270万保証の保険料・・
次はまた2年後か >>655
そうよね、少額のくせにおかしいことするよね
金持ちが同じことをするのは何とも思わないわ
高価で大切な荷物をお願いするんだもの、それなりの見積金額になるから、業者も行く価値もあるものね 高価なものがあれば引っ越し費用が上がると思ってるバカ発見
知ったかぶりも大概にしろよ >>644だけど
ほんとだフルボッコだ
たしかにあまり品の良いことではないとは思いつつ
まあ、もう2度と会わないからいいや、くらいに思ってた
でも見積もりの半額になったのは我が家的にはラッキー
こんなの巨大掲示板のイチ意見よ
やりたくないひとはやらなければよいんでは >>659
いや実際上がるよ
冷蔵庫も大きくなればそれだけ足されるし
縦型洗濯機よりドラム式のが高い
高価な物があるからとしっかりした保証つけるとまた上がるよ 660やその旦那さんが、普段からこういう陰で周りから笑われるようなみっともないことしてないよう祈るわ
得したらOK!ラッキー!って恥を感じないんだろうけど。
てか私なら、全員集まるまで待ってもらう間の、業者さんのなんだこの家主...地雷客...みたいな気まずい空気に耐えられないw >>661
それは高価なものとかじゃなくただ単に重いから運ぶのが大変なだけな。
わかってなさすぎる >>663
普段はしてません!
でも価格交渉としてはシンプルよね
何年後か流行るよこれ 流行らないでしょw
私も気まずい雰囲気耐えられないわ
他社にも見積りお願いしてるんですけどーの方がよっぽどシンプル 呼びつけなくてもネットで複数社に見積もり出させたら電話かかってくるから、他所はいくらでやるって言うけど〜って言えばいいのに
向こうも他所で見積もり取ってたらおいくらでしたか?安くしますよって交渉してくるし 参考程度にすればいいのに
やるやらないは自由だが貧乏人ってプライドだけはやたら高いんだよな
結局将来金なくて詰んで行政の世話になる
だから低年収なんだよ
半額値引きシール待ちの年収帯のくせに プライドの問題?
この方法を他年収スレで書いたら「参考にするわ〜」って流れになるかね
ならないと思うけど なんと言うか大陸気質なやり方だなぁと
マナーがないよ プライドじゃなくてモラルの問題
違う国の方かしらね 下品だよね。引っ越し代くらい大したことないんだから出せばいいのに 先に帰った三社はともかく残った二社は相当ブラック企業なんだろうなと思った
同情するわ でも実際のとこ引っ越し業者鉢合わせパターン多いよ
顔見知りの人も少なくない
まぁ、その場合は引っ越し業者の要望で時間変わるパターンだけど 貧すれば鈍するだな〜そんなん流行ったら人件費爆上げして引っ越し価格も高くなるのがわからないのかな。
プライド云々じゃなくてマナーや社会通念な話よね
自分さえよければ他人の迷惑かえりみない感覚はどの年収であっても叩かれるわな。
それはそうと今日子どもに○○ちゃんのママはキャラメルクリームキャンディ作ってたから作って!とねだられた。
ホットケーキじゃ駄目か...? >>675
ワロタw
確かにウチもスリッパ足りないw うちスリッパ以前に狭すぎて一度に何人も業者呼べないわ 去年、引っ越ししたけど荷物そんなにないから冷蔵庫だけ運んでもらって1万くらいだった
あとは、自分らで車で運んだ
過去、5回ほど引っ越してるけど引越し業者使ったことないわ
皆、荷物あって羨ましいわ >>679
うちもミニマリストじゃないけど、色々ためこまないようにはしてる。 1回だけ引っ越ししたとき3社で見積りお願いしたけど向こうから他社に時間合わせてきて当日になったらちょっと前の予定が押してますので遅れていきますーって連絡あって入れ違いで来たけど裏で調整してるんじゃないの? 閑散期だったし田舎だからかな
かといって同時に呼び出すのはないけどさ うちは大手に2社ネット見積もりだしていて、そのうちの1社がもう1社と同時に見積もりに伺わせててくださいと言われた
そのもう一社に同じ時間でも良いか聞いたら
もちろんです是非お願いします、とのことで驚いた記憶がある
業者的になんのメリットがあるんだろ?
大幅値下げしても契約とりたいだけかな
こちら的には時間の削減、見積もり後の営業電話が一切なかったのでよかったよ 公園で一緒になった年中さんが「そろばんとバレーと体操習ってるから忙しい」って言ってて、
下にはまだ妹がいてその経済力はすごいなって思ったけどそれが普通なのか…
水泳検討してたけどそろばんだけは習わせてあげたいな
今月パート代薄給だったけど頑張ろう… うちは来年年中だけどまだ何もしてない
園でやってる教室が月数千円であるけど年に換算するとアーッてなる
一つくらいはやらせた方がいいのかな >>676
多分、生キャラメルの事だと思うんだけど、それならホットケーキよりも簡単なので調べてみて。しょうが焼きもポークジンジャーと呼ぶといきなりオシャレに聞こえるよね。 >>683
習わせてあげたいって習いたがってるの?習わせたいだけでは?
無理してやらせても子供嫌がるかもよ >>685
うちは小学生まで習い事はさせないって決めてるよ
保育園だから無理なのもあるけど
アスリートやアーティストにはなって欲しくないし英才教育は不要かな 私も子供にピアノ習わせたいんだけど、ピアノ高いよね… みんな貧乏なんだね(*^^*)
子持ちだとサイレントテロも出来ないだろうし辛いね(*^^*) 今はかきかた通ってるけど余裕あれば水泳もピアノも公文も行かせたいなぁ
子供は興味持ってるんだよね
私自身は子供のときさせてもらえなかったのを大人になってから子供生む前まで趣味でやってたし、本当にやりたかった習い事は心残りになると思うんだよね… 子供の頃、近所の個人がやってる格安のピアノレッスンに通ってたんだけど、自宅にピアノがなかったから紙の鍵盤で練習してたのを思い出したわw
その後、安い電子ピアノを買ってもらったけど、ヘッドホンで夜遅くまで練習できるし、音色も変えられて楽しくてそこそこ上達したよ うちは英語習わせようかと検討中
でも、実際3歳児ってどこまで英語吸収して覚えてくれるかな
まずは日本語をしっかり習得してからの方がいいとも聞くし、早い方が英語耳が育つとも聞くし迷う >>696
釣り認定、あなたにはまだ早いね
しっしっ
うちも英語とピアノだわ
悩むよね 英語週一習い事とかなら日本語に影響は出ないと思うよ
英語2歳から習わせてたけど後から入ってきた子に単語量とかあっという間に追いつかれたwからそんなに焦らなくてもいいかも
児童館でやってるサークル系のやつだとテキストとかも買わなくていいしハードル低くて良かったよ 子が左利きだけど習字習わせたい
左でトメハネできるんだろか
姿勢もよくて綺麗な字ってあこがれる
本人はピアノがよいらしいが
本人のやりたいものを尊重すべきか、親の意見にどこまで誘導していいのか悩ましい >>701
右利きだけど、親に言われて幼稚園から小6まで習字(硬筆毛筆)習ってた
当時は嫌で全然楽しくなかったけど、今となっては本当に感謝してる
高校生〜大人になってから実用性が発揮されてるw >>701
私が左利きで習ってたけど、できるよ。702さんも言ってる通り私も全然楽しく無かったけど大きくなってからの実用性が発揮されるよね。習ってて良かったと思った。
当時は嫌だったけど親が辞めさせてくれなかった。小6まで続けなさいと言われて頑張ったなー
自分の子にも習字習わせたい >>702-703
お2人みたいに大人になってやっててよかったと言われたらうれしいね
でも当時は嫌だったのねw
左もできるのは朗報
いままったく興味ないからあとはどう誘導するか、だ。
レスありがと! 習い事は将来的というか大人になってからも役立ちそうなものがいいなと思う
どうせなら特技になりそうなもの
キッズチアとかリトミックやってる子が多いけど今だけって感じ >>705
字が綺麗なのはいいよね
私にとってはそれだけで一目置く存在、と思って娘に硬筆と習字習わせてるけど丸2年たった今特に効果はない
早く終わらせたいからってパパッと書くからノートが汚い
同じ時期に始めたお友達は逆に綺麗に書くのにこだわりすぎてノートとるのも作文書くのもすごく時間かかるらしい
足して割れたらちょうどいいのに 書道習ってた旦那も友達も字が上手くない
友達は教室開けるらしいけど普通の字はうまくない
旦那に至っては小学生男子並みの汚さ
人によるのかな 書道とペン字は違うとはいえ、さすがにそこまで汚いってことは
旦那は習っていただけで、上手くはなかったんでないの?
書道は、字のバランスを取れるようになるから
普段の字もある程度上手くなるはずだからね。 書道は字の綺麗さだけでなく、姿勢とか集中力も身に付くよ 私も六年間習ってたけど字が下手だ
毛筆はそこそこだけど硬筆は丸っきり駄目
多分やる気の問題だわw 字が下手な人は頭が良い
頭で考えてる事に身体が追いつかないから字が汚くなる
ただ、大半の人は頭が悪いから字が汚い 習い事やらせてあげられるのも一つだけだなぁ二人いるし…
公文か書道(硬筆と毛筆)ならどっちがおすすめ?
子供的には友達が多い公文がやってみたいらしい >>713
子供の性格にもよるのでは?
うちは公文みたいのは残念ながら向いてない。
書道は長く習って欲しいという程度だったけど、意外にもハマったみたいで賞をよく貰ってくる。
書く事でストレス解消になるしね。 >>713
一つだけと決めているなら子供がやりたがってる方でいいんじゃないかな?
やりたくないものは長続きしないと思う 甥っ子が高校合格したので、お祝いで欲しがってた服と1万円をあげたら
自分の子に使って
と1万円を返された...
プライドも傷ついたし、お祝いなのに非常識だしで腹が立ってしょうがない
そこまで困ってないわ!! >>716
まあまあ、優しさだよ...
でも受け取ってほしいよね >>716
ガーンとは思うけど中3相手にそこまでプライドやら腹立つ?まじ?
焼肉でもたべにいっちゃえ >>716
非常識なんじゃなく、気を使っただけってさすがに察せられるわ >>716の知らないところで子が甥に愚痴ってたとか
または甥が同情してしまうほど子が我慢しているとか
甥は気を遣ったんだよ… >>716
プライド高っ
このスレでその分だと外でだけ見栄を張って子供にはろくに金かけてないでしょ?バレてるよ 格好つけたかったんだろうね。周りに気を使えるオレ!みたいな
バカにしてるとかじゃないと思うよ
一万くらい普通じゃない?子供にも普通にお金かけれるしお祝いに一万円で見栄とか言ってて可哀想ね 甥本人が返したってこと?
なら純粋に気を使っただけかもね
服とお金は貰い過ぎだと
中高生なんて大人の常識や礼儀知らないし 欲しがってた服はいくらだったんだろ?
その金額にもよるんじゃない? 正直、手放した1万が戻ってきたらラッキーと思ってしまうわ
貧乏すぎてプライドなくてすいません
まぁ欲しがってた洋服をあげたし、相手も貰ってそれで満足したんじゃないかな
現金より物の方がピンとくる年頃なのかもしれないね いやもし万が一返されても普通は受け取らないんでは
一度出したものだし…
親の方に渡し直したら? 卒園式、入学式に着るフォーマルスーツがないよ(持ってるのはサイズアウトとパステルピンクw)、悩む
流石に喪服じゃ不味いしそもそも太り過ぎて服選びたくもない 716だけど、そうか、そんな腹をたてることでもなかったか...反省。
でもお祝いは受け取って欲しかったなぁと思って。
服は高くない、安いやつです。 >>728
あなわた
同じく卒園式入学式控えてる
フォーマルは独身のときに買ったものでハマるわけないし入園式のときのは怖くて試着する気が起きずダラダラ
和装するにも細いときに誂えたものだから誤魔化せないだろうな >>728
レンタルは?どうせ買っても何回も着るようなものじゃないし買うのも勿体ないような ちょうど今日ユーズドのお店で買っちゃった
ジャケットとスカートで1260円、ブラウスは別で新品買う予定
今回0歳保育園入園だからまた体型変わったりするだろうしと思うとなかなか高いのに踏み切れない
たまたま好みのデザインの綺麗めなのがあったのでよかった >>731
何度も着るから買った方がいいような
うちは入園してから毎年着てるよ
進級式などでも着る園もあるから
ワンピースにジャケットなら余程太らない限りはいけるし
今小学2年の上の子で今の所は5回は着てる
下の子は今月の卒園式、来月の入学式を入れたら5回
中学入学でも着るつもりよw
イトーヨーカドーで15000円で買ったけど、変に私服で誤魔化すよりは悩まなくていいような気がする 私インナーはレース調のカットソーに黒いスカート黒いジャケットだよ
それっぽく見えるよう適当に安いの買ったわ
上の子の卒園入学式も浮かなかったし下の子も同じでいいや 何てタイムリーな
私もスーツどうするか悩んでたとこ
やっぱ黒はまずいか
紺色の無難なの買っとこうかなぁ
コサージュとかもいるのかな
つかアクセサリーもない… 私立幼稚園通わせてるかた補助金どれくらいでしたか? >>737
同じくらいですね
今年の収入だと6万くらいになったみたいで少しの差でラッキーと思いつつ、園に受け取りに行くのが恥ずかしかったりします うちはスレ上限で22万だから自治体によって全然違うのね
ただ12月に一括で口座へ振り込まれる このスレで小学校受験考えてる方や私立国立の小学校に通わせてる方いますか?
来年度年長、小学校は公立で就学援助も…とか考えてたんだけど、校区の小学校高学年が学級崩壊で荒れに荒れてるという話を聞いてしまい悩みだした
その上校区の中学校は市内一評判悪くて、安かったとはいえなんでこんな場所に家(中古)を買ってしまったのか後悔しきり
近くに国立と私立の小中とがあるから受験を考え出したんだけど、この年収じゃ厳しいかなぁ >>742
学年にもよるからそこまで心配しなくても…
住んじゃいけなかった場所(在日とか部落)が多い地区なら下調べしとくべきだったんじゃない?
まぁ、そういう地区は越境も寛大みたいよ。 >>742
校長が変わると、ころっと雰囲気が変わったりもするよ とりあえず学費など調べてみたらどうかな
年収600あたりからやっと中受なんかの話題が出る感じがする。
小受といったら年収1000前後くらいからでは?
うちの実家の辺りは中学の評判が悪くて
親の送迎必須だけど学区外の小学校、中学校に行く子が何人かいた。
市内なら越境も可能。校長先生が良いと言えばね。 >>742
親戚が国立大付属の小学校行ってて、パート先の社長の子が私立の小学校行ってるから色々聞く
国立にしろ私立にしろ結構お金ある家の子が多いみたいよ
この年収帯だと浮くかもね
制服高いしなんだかんだでお金かかるそうよ この年収で中学受験とか頭大丈夫?
どこから授業料が出てくるのさ 授業料がいくらかかるか知らないんじゃない?
受験料も出せなかったりして
一度私立中の旅行?かなんかのバスとサービスエリアで遭遇したけど
バスから降りてきた子たちがみんな見るからに高価そうな私服着てた
服の素材なんてあまり気にした事ない自分でも一目でわかるくらい質感が全く違う
学校以外でもお金かかって仕方ないよ 最低限の生活すらカツカツな収入なのに塾とか行かせてあげられるのかしら
受験料も授業料も出せないでしょ?
この年収の親の子だからどうしようもない学校にしか受からないだろうし、貧乏人がわざわざ行く必要ある? このスレ下ギリギリだけど昨日夫が車購入した。今ある車は知り合いから3万で譲ってもらった8人乗りで、次は軽
ローン通ると思わなくて二人して驚いたわ。でも大きい車から軽になると狭くなるし寂しいなー。維持費は安くなるんだけどさ
ナンバーも決めさせてもらえたしテンション上がった。節約頑張ろう 来年に私の軽自動車を買い替え予定
ただ今の軽自動車の金額を見るとコンパクトカー買ったほうがいいのではと悩んでる
軽自動車は中古も高いし…
まめに買い替えるなら下取りが期待できる軽自動車なんだろうけど買い替えできないし
維持費が関わってくるのって購入時と車検時、あとは燃費なんかな? >>751
ローンはフルローンですか?うちも今乗ってる車は数万円で譲って貰った物で買い換えを検討しています。
だが貯金が30万円しかなく、フルローンでないと買えないのですが、この年収帯でもいけるのか不安で >>752
維持費なら保険料もかな
経費考えると軽自動車が一番安いって結論になるわ >>753
頭金ある程度貯めて中古探し頑張るとか
知り合いが新車フルローンで6年払うとか言っててアホかと思ったわ
今って安いコンパクトカーより軽の方が車両価格高くない?
税金も軽とはいえ新しのは高いし
あまり古いとまた税金上がるし車検高くなるし悩ましいよね
私は今乗ってるオンボロの燃費悪い普通車下取りに出して安いコンパクトに変えたいわー >>754
保険もかぁ…
軽自動車の事故の画像とか見てたら
さほど値段変わらないなら安いコンパクトカーのほうがいいのかなと思ってさ 少し前に買い換えたくて調べてたとき長く乗るならコンパクトカーがいいって記事みたから(ごめんソースなし)ググってみて
結局うちは買い換えなかったけどw 悩みに悩んだけどシエンタ新車買う。どれくらい営業マン頑張ってくれるかな?強気で行くぞ!大商談会はお得だよ、決算期だしナビが無料になり50000円値引き、ここからまた引かせまーす。 >>757 最初はトヨタのスペイドと思ってたけど、荷物あまり積めないしかと言ってフリード程3列目使わないから2列目の下に3列目収納できるシエンタという選択。大商談会だと中古と値段変わらないし、シエンタは新型になって2年か3年で中古少ない。 去年ソリオを買った
しかし今は子供1人だから良いけど2人目出来た時に小さいわこれ >>759
そうなんだ いいこと聞いた
うちは4人しか乗らないし中古でもいいからポルテが欲しかった どのみちローン組まないと買えないからいつ買っても一緒だだと思って壊れるまで乗るつもり
もうすぐ中学生になる娘がいて自転車載せるようになるって周りに言われるんだけどそんなに過保護なのかな
私の実家は雨が降ろうが乗って帰ってこいって家だったから想像つかない 時代が違うんだろうね >>753
751だけどフルローンだよ。ローン組めるかわからなくて社長が会社名義で良いよって言ってくれてたんだけど、車屋さんが頑張ってくれたみたい
今セレナ乗ってて次ルークスみたいなやつだから、すっごく小さく感じそう。でも子供1歳0歳で週末しか私達は乗らないしやっぱり大きい車はもったいないからね 今商談してるけど、試乗してみて初めてオーディオのCD録音機能がないのに気付いて、ナビのグレード上げたりで中古と比較したりで凄く迷ったけど、シエンタ新車買った。もうこれ以上下げられないという所まで営業マンに粘った。こんな大金払う事ないので疲れた。 >>763
最終的に支払う金額はいくらになりました? >>764 全部コミコミで総額で2020000円です、もう本当にギリギリの最後2万まで引いて貰った。 てことはハイブリッドではないですよね?
ハイブリッドを選ばなかったのは何でですか? >>766
ハイブリッド車って基本コスパ悪いからね
ガソリン代が170円になるならまた話が変わってくるだろうけど >>766
書き込み失敗
ハイブリッドは車使う仕事とか距離乗らないと意味ない >>766 金額的に無理だし、そんなに距離乗らないから。グレードXで片側スライドドア、バックモニター入らないから外してナビとオーディオだけはいいやつにした。
>>76本当に清水だよーでももう色々考えて大きさもある程度いるし、シエンタの新型は出て2年位だから中古も高いし、古い型は走行距離あるし。 うちは車一台で私は自転車や歩きだから維持出来る。2台は無理だ。あったら便利だっていう時は多々あるな。皆さん凄い。 >>771
参考になります
頭金はどれ位入れましたか? >>771
要らないんであって入らないではないよね?
バックモニター入らないって…と一瞬考えたので 2年前にシエンタ最新の型を新古車で買ったよ、展示車で7000キロ走っててちっちゃいキズありのやつ
トヨタの中古車取り扱ってる店舗で180万くらいだった
ナビはあるけどエアコンがオートじゃないでも運転下手ですぐぶつけるし全然OKです...
荷物いっぱい積めるし重宝してるよー >>773 金利勿体無いから貯金かき集めて現金一括です。
>>774 すいません、要らないです。
>>775乗り出しで180万ならお得ですね、3列目シートは使うときありますか? >>776
うちもシエンタ、実家帰って両親や祖父母乗せるとき以外3列目シート使ったことないや >>776
うちも四人家族だし3列目はほとんど使わないです
たまーに親戚が乗るくらい
でも3列目の片方だけ常に出しておいて、汚したくない荷物置いたりベビーカー立てかけたりして便利だよ 【話題】カーリング娘が「おいしい」と食べていた韓国のイチゴのルーツは日本?契約に反し韓国人が苗を他人に分け与え韓国中に広まる★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519869015
【国会】立憲民主党・福山哲郎氏「もう森友問題は嫌だ。いつまでやっているのか。追及している(我々の)ほうが悪いのか」 安倍首相への質問★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520158888/
【中国】「両会」記者会見、日本のメディア(朝日新聞)が外国メディアで唯一質問許される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520140362/ >>752
軽の中古はありえない高すぎる
軽を買うなら新車一択
軽とコンパクトの違いは自動車税(2万円以上違う)、タイヤ(変なサイズや冬用だと軽4本分で普通車1本とかある)、オイル、車検など税金類諸々
コンパクトの中古買うとしても5年5万キロ以内で100万以下とかじゃないと割高なだけ >>779 カタログ見てると2列目シート倒して自転車二台乗せてる写真あるね。
うちは無難にシルバーにしたけど、昨日見た青や緑のインパクトが忘れられない。今時の車です!みたいな。 >>784
ありがとう、買い替え検討中だけどシエンタじゃ小さいかなって思ってたから参考になったわ 4月から保育園だけど、慣らし保育中も保育料変わらない事を今知った
一昨年は1つ上のスレの年収(今はここの下の方)で、それで保育料計算されてるから今の収入に対してかなり高い
0歳4月で応募しないと入れないと思ったから決めたけど、9月で保育料変わるから途中入園狙えば良かったかなと後悔
準備費用もなにかとかかるし、4月は確実に赤字だし、預けるために貯金崩して本末転倒だ 4月にしか入れないのに途中入園ってどういうこと?
それを言い出すと病気で月の半分しか登園できない1年目の冬、有給もなくなってシッター頼んだり欠勤したりして、それでも保育料は同じだから憤死しちゃうよw >>787
後出しになってしまったけど、入園予定の所やその周辺が三次募集でも空いてたから競争率低かったみたいで。
もしかしたら秋でも入れたのかなと頭によぎったけど、確かに色々言い出したらキリがなくなってしまうね
友人も1年目はまともに登園出来なかったと言ってたし、覚悟しておかなきゃだ >>788
なるほど
うちの自治体の場合、保育料計算されてた頃より収入が落ちた場合は給与明細とかを資料添付したら減額とか再計算してくれるんだけど、そういうのがあったらいいね >>790
6万
>>791
駐車場は?と思ったけど一戸建てですか?それなら駐車場はいらないか >>790
あと7年住むとして固定資産税入れて月3万5千くらい
買ったばっかの子供の靴無くしちゃった
こういう予定外の出費凹む >>792
マンションです
去年、車ぶっつぶれて廃車にしたから今はなし。駐車場使うならプラス1万
車つぶれても電車最寄り駅&バス停まで両方とも徒歩3分だから問題なし。
車がどうしても必要なときだけ5分圏内に3つあるカーシェアもしくはチャリで7-8分にあるニコニコレンタカーで借りるって感じ >>794
都会だと車いらないですよね。たまにのイオンモールとかもタクシーで行った方が絶対安いのに旦那が売らせてくれない 社長と面談があって転職覚悟のダメ元で昇給交渉したら来年度から月30希望通ったらしい
スレタイ下限が上限になるうれしい
二人目考えられるかも たったの400でどうやったら2人目考えられるのw
夫婦二人でもカツカツでしょう? >>795
地域差がかなりあると思いますね。
うちは都会で働いてるくせに給料安い。ただ、都会に住んでる分スーパーやドラッグストア等は価格競争してて物価安いし、交通には一切困らないので車も要らないしいろいろ助かってると思う やっぱりみなさん一人っ子?
うちは田舎で周り子供2〜3人当たり前で気持ちが揺らいでる >>790
戸建固定資産税割って四万五千円
安いけどお金ない カツカツだけど二人目が欲しい
ギリ高齢出産まで粘ってから貯金や給料次第で作りたいけどきっと厳しいだろうな >>790
家賃8万5千、高い
主人が新婚生活だけって言って借りたのに居心地が良すぎてズルズル住んでいる まぁ400でも二人目厳しいのはそうなんだけどさ
旦那今年30で将来的に今後もう少し昇給見込めるだろうし子供がもう少し大きくなったら私も働けるから贅沢しなければって希望的観測 >>803
スレタイ世帯年収でその家賃で子供ありとか
結婚前の貯金や親の資産が相当すごいの? うち家賃5万でかつかつよ?
援助あり?
うちは車2台が痛いな、でも車必須地域
去年夫がスタッドレス買い換えたからすごい出費 家賃教えてくれた皆さんありがとう
今住んでるアパートが大家都合で退去しなきゃいけなくなったので、参考にしたかったんだ >>805
うちもその家賃で車なし、親援助なし、結婚前貯金なしでなんとかカツカツだけどやってるよ 二人目はとても考えられない
子供を大学までやるとなったら高確率で県外で一人暮らしさせなきゃならないし >>805
援助なし、車なし、貯金はスレタイ並
地味な夫婦で元から外食や旅行はあまり行かない、飲み会も1シーズンに1回くらい
洋服は年に1,2回しか買わない、タバコ酒は×、夫婦の趣味も特にない
家賃は高いけど質素な生活すぎて貯金は毎月10万くらいしているよ
実際家賃は手取り1/5のところが無難だよね >>811
それって純粋な貯金のみ?
貯蓄型生命保険とか学資とかもいれて? >>811
ここの上限だと手取り305万
月額25.4万-家賃8.5万-貯蓄10万=6.9万
7万弱で生活費全部賄ってるの凄いね
食費3万
携帯5千円
交通費5千円
小遣い1万
被服費5千円
水道光熱費1万
こんな感じ?これ以外にも必要なお金あるけど、全然たりなさそう >>813
食費3万、携帯1万、
光熱費1万5千、保険5千
余りは雑費かな
あっ、ほぼ毎月10万だけど絶対じゃないよ!!大きなイベントがあると勿論減るから!!
あとまだ子供が10ヶ月だからお金が掛からない。お下がりやお祝いの品だけで生活の出来てるのがデカい すごくシンプルな内訳だね、一人暮らしの大学生みたい
私は保険だけで月に5万以上払ってるわ
生活費が20万あっても足りない ちなみに学資保険は未加入だからこその貯金
子供も産まれたので見直す予定だけど生命保険なんて共済の最低ランク
貯金をメインにするからカツカツ、でもこの貯金は子供の学費や自分達の老後用なのでなるべく維持してるよ ボロ市営2.2万に助けられてる
あと、格安simで2台で3000円
車は軽1台
子供二人ここ半ばで親援助なし年間80万+子供手当貯金出来てる
同じ市営にいる子どもが裕福に見える
車もアルファードとか3ナンバーミニバンばっかりだし、子供はブランド靴や高そうな自転車乗ってたりゲーム充実してる
習い事もしているしディズニーやUSJ等に旅行も行ってるし
仮に貯金してないにしても凄い、親とかの援助なのかな
年寄りは貧困なオーラ出してる人多いけど家族層は私しか貧困オーラ出してなさそう 学資保険やらは去年の3月までに加入しとけとあれほど うち家賃5.8万、親無し、貯金無し、子二人でカツカツだわ…車はワゴンから軽に乗り換える
プロパンガスだからこの冬の光熱費凄かった。電気も2万弱きたし水道も1万弱きた まぁ親が資産家で援助バンバン貰える家はこの年収帯より上の仕事してる気がするわ
親の家業なりを継げばいいんだし >>823
ドカタみたいに中卒だけど金はあるみたいな家庭もあるよ。孫にバンバンお金使ってる
その子供もドカタだけどドカタって給料はよさそうだよね?手取り30万とか貰ってそう >>825
金はあるって言ってもそこまで高給取りじゃないから、自分の子供にバンバン援助はさすがに無理よ みんな専業で一生行くつもりなの?
うちの周りは土方やってる人の嫁さんはだいたい働いてるから尚更お金に余裕あって休みの日は子供にバンバン使ってるよ >>827
周りにそんな土方さんが多い環境があるんだね・・・ 7年位派遣で働いてきて月5万はコンスタントに稼いで来たのに、何か精神的にキテてこの間胸が苦しくて早退してから仕事行くのが怖い。今までもドアに指を挟んで労災、腰痛や風邪やら色々あってやって来たのにどうしたらいいか分からない、ストレスのせい? 馬鹿だからパートも出来なくて、もう私には後がないからどんな過酷な事も我慢してやって来たのに、本当に困る。何か過呼吸になりかけて
来週にはまた戻りたいんだけどな。 >>828
人をバカにする前に自分を振り返りなさいよ >>829-830
体が休めと言ってるのなら、ちょっと無理してでも休んだほうがいいよ
そこで無理したら、後々悪化すると思うから
7年派遣で働いてきた経歴があれば、次の仕事も見つかりやすいと思う
私は9年無職だったので、仕事みつけるの大変だったけど
それでも3月末から派遣の仕事みつけたよ
貴方もきっと大丈夫 >>828
嫌みとして言ってるんだろうけど普通にあるよ
それでも私たちより収入上なんだし嘲笑える立場じゃないのはわかるよね? >>832
バカにしたように見えたならごめんなさい
うちの近所には土方さんがいなくて、うちの旦那だけ土曜も仕事だから
そういう人が多い環境が羨ましいだけなの
話もあいそうだし、子供同士もうまくやれそう
うちの近所はここ数年、大きいマンションが建ったりタワマンも建ったりしたせいか
世帯年収高そうな人が多くて、そういう人は土曜も休みで給料もうちより良いし
子供がダンス習いにいってるとか、夏休みはハワイにいくとか、
ピアノと体操を習ってるとか、ユニバのパスポートもってるとか、周りがそういうのばっかりで
昨日も子供に「なんでうちは習い事させてくれないの?」って泣かれて凹んでたんだよ
サッカーやりたいらしいけど、入会費にユニフォーム代、月会費、合宿費考えるとうちじゃ無理
同じ年収帯とか同じような層が多い地域に引っ越したい >>834
ホントごめんね
嫌味じゃないんだけど、言葉に棘があったかも
本当に羨ましいんだよ
色々あってこの年収帯なのに借金返しながらだし
友達の家に遊びにいった子供から「私も任天堂スイッチ欲しい」とか
「なんでウチは自分の部屋がないの」とか言われだしてる
事情がわからない頃は良かったけど、子供が色々わかってきて、ツライ
心が荒むとダメだね・・・暖かいコーヒーでも飲むわ >>834
うんまぁそうだよね
そういう人の家はだいたい奥さんも仕事してて、このスレよりは凄くお金持ってるよね 皆公共料金高いね
全自動洗濯機だった独身時代水道代かなり高かったけど
二層式にしたら電気も水道もかなり下がったよ
結婚前は私1人で手取り50(勿論残業込み)あったから貯金しまくったけど
専業の今はこの年収帯で家と車で貯金300残して消えたw
お米と野菜を私が作っているので食費は月2万位で抑えてる
庭の柿で干し柿おやつ
農作業のお手伝いで更に高級果物や野菜が貰える
あと親戚が菓子類洋服類参考書等を定期的に買ってくれるからママ塾で何とか勉強習い事クリアしてる
書道と絵画しか習い事関係は無理だけどorz こんなスレに該当してる階級のくせにいけしゃあしゃあと職業差別してて笑えるw
まず己の生き方を省みなよw >>838
手取り50あった会社を何故やめたのか…
産休育休後時短とかになったとしても、残業なしでも結構貰えたんじゃないの?
まあ色々あったんだろうけどさぁ
家と車一括で買ったんだよね?じゃあ家賃もかからないわけだしそんなに苦しくないんじゃないの?
スキル活かしてパートでもしたら? >>841
会社は潰れたよw
スキル活かしたくてもスーパーど田舎に越したから活かせないかな(景色だけは天空の城並み)
パートして収入得ても大した額にならないし車の維持費で消える
子供の勉強みる傍ら米や野菜作りの方がトータルでプラスだから当分専業だと思います 来年度どのくらい昇給するかな
去年五千だったのよね 万単位で上がらないかなー >>842
倒産なら仕方がない
残念だったね
お子さんの勉強を見るのも悪くないよ >>835
サッカー地域のスポ少とかない?
年間3000円保険500円用具メルカリ中古
合宿無しの所入ってるけど、子供は楽しんでるよ。 働きだしても保育料やら、何も作りたくない時の外食なんかでどんどんお金なくなってく。
仕事の人間関係のストレスなんかも増えるし心に余裕かない… >>849
結局やめたほうが余裕あるのか?って思うよね 外食増やして出費増加が嫌で意地でご飯作り続けたら過労なのか原因不明で2週間高熱続いたことあるなぁ
その間も旦那に頼りつつそれなりに育児も家事もしてたけど寿命縮めてる感はあった
仕事は人間関係のストレスは増えたけど子が癇癪のひどい子だから日中離れられるおかげで心には余裕ができた気がする
働かないのもお金に余裕なかったり将来への不安やらで心の余裕がなくなってくるし難しいよね 会社やめて子供との時間が増えたらそっちのストレスで子供に当たり散らしたらどうしようって不安でやめれないのもある…
でも遅くなって延長料金払ったり弁当サボってたりで出費も増えるし結局どっちがいいのやら
作り置きとかがっつりしてた時期もあったけど自分の時間なさすぎてやめてしまったわ お金の余裕=心の余裕だよね、やっぱり
私もいっぱいいっぱい
もうすぐ春休みだけどレジャーの予定もなく子供たちのお昼ご飯が悩みの種だわ 二人目ほしかったなぁ
この年収じゃ子供1人でもキツいよね
うちの環境で満3歳までは働けないの辛い >>851
フルタイムで働いて帰ってからも家事育児でオーバーワークな気がする。
生理前なんかはやたら眠たかったりキツかったりでいろんな事が嫌になったりする。。 私は働いてないとお金の不安でストレスひどい
外食惣菜は使わず何も作りたくない時は買い置きの冷凍食品のパスタとかでしのいでる
子はふりかけご飯とトマトと豆腐
今子どもがじっとしてないから外食の方が疲れるから行かないのもあるけど 子どもは保育園で栄養バランスいい給食を食べてるからね
家でたまに冷食レトルトでも問題ないよ
親のメンタルも大事だよ 私は月200時間以上の勤務を半年続け高熱で倒れて過労判定されて半分の勤務時間のパートに変えたわ
その時子供1歳と3歳で毎日早朝から夜まで保育園で、今思えば可哀想だったなと思う
お金はあったけど朝はパンだけとか夜は惣菜とかで食費が嵩みあまり貯まらなかった…
思えば無駄な半年だったわ サブ口座に育休手当が支給されているのを忘れてて久々に見たら60万貯まってた!
カツカツ生活にも慣れたしあればあるだけ使っちゃいそうだから見なかったことにしていざと言う時に使いたい 子供のお宮参りに行って皆で写真撮るって話をしてたからてっきり写真館で撮るもんだと思ってたら、旦那は普通にスマホとかで撮るつもりだったらしい
色々安いところ調べて衣装やデータ諸々込で2万の提案したら上記が発覚してガッカリ
私は自分がしてもらっていたから当然するもんだと思っていたけど旦那は違うみたい
そんなにお金かけるつもり無かった…だって
2万円でこんなに渋られると思ってなかった
後から「良いよ」って言われたけど下がったテンションが戻らない
こういう時にあぁうちってお金無いんだなぁと痛感するわ
息子に申し訳ない 今後は臍繰りや婚前の蓄えあったら自分で出せばいい
旦那の考えは現状身の丈にあってる
自分がしてもらったからしてやりたいなら尚更別で貯金
最悪実親に泣きつきイベント系援助 >>860
それは、アリスのデビュー割使えば、フレームに入った写真とお宮参りの衣装借りて3240円だよ
知ってたらごめんね
妥協案としてはどうかなと思って 向こうが歩み寄ってくれたならこちらも頑張って安いの探すけどなあ。
大体あまり見返す事もなかったりするw我が家はだけど スタジオアミで色々割引使えば3000円でいける。ポスターにして飾ればいつでも見られていいよ。 >>856 色々我慢してたらとうとう仕事中胸が痛くなりストレスでメンヘルですよ。 【写真館】こどもの記念撮影【アリス・マリオ・ライフ他】11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519626254/
>>860
貼っとくね
予算二万もいらないけどお宮参りは子供に特化したスタジオでとってもらうのがいいよ
親がとるのだとなかなか目線がカメラにこないw >>860
アリス行って撮ってプリント写真だけ買うのも全然ありだからね
アルバムとかフレームつきのとかは高いけど写真だけなら一枚○千円からかえるしアリスなら一年たつとデータ500円でもらえるからそれを好きに加工すればいいし
うちはマリオで無料券使って四つ切りもらったけど正直もて余してるw つい先日、アリスでお宮参り記念撮影してきたわ
フリマアプリに優待券とか出回ってるし、>>866のスレで色々勉強して安く済ませられた
10カット、記念フレーム、1年後のデータ込みで1万ちょいぐらい ここで相談して良いのかどうかわからないけど
自営でこのスレだったんだけど、昨年夫が怪我して働けなくなって
娘の七五三(7才)をすっ飛ばしてしまった
たった1万、とか思ったんだけど、それこそ自分の小遣すら削って
独身の頃の貯金も全部吐き出して生活してたから。
で、今年、8才なんだけど、今更だけど着物着て写真くらいとってあげたいと思ってるんだけど
今年8才で七五三プランってつかえるものなのかな。
あと、七五三写真安く済ませた人は、どこでやったのかとか、教えてもらってもいいかな。 >>869
歳は関係ないんじゃない?
もしダメって情報が得られたとしても自己申告だろうから受付のシートにはちょっと若く書けばいいよと思うよ
うちはアリスで三万かかったから参考になるような事はアドバイスできないけど… >>860だけど色々教えてくれてありがとう!
子供がお昼寝してる時に上のスレ見て再プレゼンするわ
写真とかきっと持て余すし贅沢かなとも思うけど、我が子の顔を見ると何だか諦めきれないんだよね
おかげで前向きに検討できそうだよ本当にありがとう! 子供二人いて私立幼稚園行かせてる人いる?今月2歳の子が来年入園になるんだけど、給食ありバス通園の3年私立と徒歩30分の2年公立と迷ってる >>872
私立幼稚園は補助金が出ないかい?うちの地域だと公立との差を埋める為に補助金が出るからそんなに変わらないよ
私立幼稚園と言ってもあくまで庶民的な幼稚園の場合だけど >>872
私立助成金を利用してる人多い
年収500以下はもらえるから専業多いわ
あとうちは半年ほど公立園に通ったけど親の出番が週に一度は必ずある
一学期は11時帰宅だから送ってちょっと一息したらすぐお迎え
帰るの面倒でそのまま立ち話してる人も少なく無かったなあ
よく調べてね 政令指定都市住み
公立はバスが無いから車で来る人が多いらしいよ。
だから私立幼稚園よりは大きめの駐車場があり、その駐車場管理の警備?みたいな仕事もPTAの係りとして母親がしてるって言ってた
親の出番が多く給食も無いから入園と同時に働くつもりなら、体力的にしんどいかもしれないね
自分の地域の公立園は夏休みなどの預かり保育も無いな
しかもこども園になってしまっていて、保育料は同じ(それでも雑費は公立が安い)
労力考えたら安いのかは微妙 レスありがとう。ここ見て調べてたら遅くなりました
補助金出るみたいなので私立で検討してみます。下がまだ0歳だから送迎も大変だろうし、他の子供と遊ぶこともないから早めに幼稚園入れたいと思ってたんだ
入園時は制服とかかかるけど並んだり抽選も無いみたいだし私立行けるといいな 同じ様な悩みの人ばっかで、安心する。
うちは転勤族で家賃は会社もちだけど、夫が正直仕事は出来ないから昇進はないだろうし、(正直者でとても優しくて家庭的なのは凄い好きなのだが)
家庭的な分、子供も3人ほしがったり、(今は二人いる)家族で出掛けるための大きい車買ったり、(夫は田舎出身だから車がない生活とか送ったことがなく買わない選択肢がない)
子供の為に高い食材かってきたり、なんだかなぁと思う。
なんとかやれてるけど、私は仕事好きだからいいけど、私がパートしないと無理な生活だし
都内に転勤できてからは、まだ下は0歳だし保育園入れなくて働けない見込み…。
そして夫の大学奨学金もはらってるし。
正直、大学の金払えないから、大学行かせるなよと夫の両親に思ってる。
まぁ夫との出会いは大学だから言えないんだが この年収で転勤族は辛いね
パート探しもだけど引っ越しって何かと出費かかるよね
ここの人らは公立落ちたら奨学金で私立行かせる?高卒にさせるよりはマシかな? 子供二人で中学から私立予定
塾代や移動のタイムロス&燃料をtotal的に考えたら私立の方が良かった
今は子供が小さいからガッツリ貯蓄と昇級を見込んで(確定)
私も専業から兼業へシフトチェンジする
予定は予定だけど個人年金がもう少しで開始振り込まれるのと外貨預金の利益で今の所三食昼寝付きで安定している >>879
公立国立落ちでも入れるF欄アホアホ私立なんか奨学金で行かせてどうするの…
何百万も借金して得るものなんか嘲笑くらいじゃないの?
落ちたら高卒で就職かバイトしながら浪人かしらね でも高卒だとろくなとこ就職できなさそう…
中学のときの成績で、どの方向で食っていくようにするか、考えるべきかね… >>882
親も貧乏で本人はF欄卒で…返済の目処も立たない何百万の借金どうすんのよ
そうやって安易に借りたアホな奴らが奨学金返せなくて自己破産とかしまくってる時代だしね
高卒就職か国公立大しかないでしょ
うちの近所のF欄アホ私立4大の学生びっくりするくらい本当にバカだよ!若い頃バイト先にいっぱいいたけど日本語すら危うかった
そんなところに借金して入れて周りの影響受けて遊んでばかりのバカ学生になったらと思うと高卒の方がマシだ >>883
あなたが学歴コンプレックスを持ってそうなのはよくわかったw
なんで私立全てがFラン大?
私立だって成績上位者は学費免除とか色々制度あるし
国公立行けないなら高卒!って考えは極端な気がするなー
まぁ我が家の場合、自分たちの子供だから学力に期待できないってのが正解だが 身内が高卒からト◯タに入ったけど今40前で年収1000万
もちろん出世早い方みたいだけど普通のなんの役もつかない平社員ですら20代で既に600万なんだって
愛知県内だと系列の会社も多いから高卒たくさんいるらしい
雲の上のような話だわ >>885 それってアイシンあたりでもそこそこ同じくらい稼いでるのかな?
トヨタ城下町の大学出身だから
そんな知り合いちょいちょいいるわ… アイシン?はしらない
トヨタに入る大卒なんて早慶くらいのレベルみたいだよ
トヨタ大学みたいなのがあるからそこに入れば入社できるけど在学中はほんと勉強ばっかみたい
うちの子そこ入れって言われたけど愛知なんて縁もゆかりもない土地だわ 旦那の友人は高卒からパナソニックいって今30歳で550万…旦那はなぜパナソニック選ばずにJoshinに行ったのか… 大手メーカーはそんなもんだよね。年功序列なとこも多いし、びっくりするほどの事でもないと思う。 私の知り合いの旦那さんも工業高校から○電工行って今40で年収は600だそう
うちの倍!羨ましいー >>888 パナとJoshinじゃ全然違うじゃんどっちも受かってたの? >>891
工業高校で、両方受かったんだけどパナソニックも受かってたんだよ
それなのに… 持ち家の人って住宅ローン月いくらくらい?
今審査結果待ちでドキドキだわ >>894
今までにカードの引き落としができなかったり変なところで借りてなければ大丈夫って言われたよ
うちは旦那のみで年収340で1500借りたけど問題なく通ったよ >>895
うちもそのくらいの支払いになる予定なので安心した
>>896
不動産屋も99%大丈夫だから心配しないで下さいと言われたけど、心配性なので落ち着かないのよ >>885
工場?
うちの旦那は飲料系の工場だけどこの年収… トヨタやホンダで期間工から社員になれた人がそれなりにいるようでビックリ
勝ち組だよね 試験を受ければ正社員になれるみたい
出世はできないだろうけど うちはローン52000円
中卒の鳶職の知り合いが年収1000万円と言っていて、やはり努力次第だなと思った。 高卒中卒の成功者はかなりのレアケースだから軽率にマネしない方がいいと思ってる
そういう人が大卒ならさらに年収上だったんだと思う
普通に低収入で終わる人が99%だよね >>902
出世できなくても
600万なら文句ないでしょ
やってることは期間工と一緒なのに 東電も高卒社員いるよ。給料もそこそこいいけど、一生大卒には給料勝てないね。 一流企業ならベースが違うからなあ。
大卒に給料勝てないね、って言われても
一流企業の大卒を早慶以上しか採用しないなら無理すぎてw
わざわざ高い学費払って中途半端な大学に通うより
高卒でそういうとこに就職できるならそっちの方が良いのかもね。
というのは親側の勝手な思いで
子供が勉強して大学にはいりたいというなら頑張って学費を少しでも貯めるわ。 知り合いが福島で高卒で原発で働いててあの事故で…
家も近所だったから目玉飛び出るくらいお金もらったんだってー
子供三人いたから今でも家族五人で50万貰えるとか貰えないとか… うちの旦那の会社ですら初任給が違うな
旦那は高卒で初任給15万、大卒は21万 一般的に大卒の方が生涯賃金高いしな
低学歴で成功した人の話は目立つから、自分の子も…と希望持っちゃうけど実際いけるもんなのかな 大学4年間通って対人関係や授業をこなせる忍耐力があるかどうか?
私は中卒\( ˆoˆ )/\( ˆoˆ )/ >>911
会社入ってからならどちらもスキル0からだけど、大卒は自分で勉強するから伸びるけど高卒は伸びない
やっぱり大学受験経験してるかどうかだけで全然違うよ >>913
今は殆どAOじゃない?ここにいる家庭の子が受験して受かるもんなの?
自分の時代でもバカ高以上進学校未満の子はAOで大学に行ってた >>913
大卒だけど社会出てから全く勉強なんてしなかった
周りから資格取れって言われても全部スルーしたよ
そこに大卒高卒の差はないと思う、本人次第だよ 公務員でさえ、出世コースは大卒のみだよね。親戚は高卒で課長クラスになったけど、かなり珍しいみたい。殆どの高卒同期は出世することなく定年するし、人並み外れた努力は勿論、運や縁故も必要だって。公務員も会社員も、まだまだ学歴社会なんだなって思った。 >>916
キャリアとノンキャリアってやつですね。
公務員も細く長く続けるのは大変なんだろうなぁー。 うち、ここの住人だというのに
旦那40からの住宅ローン35年はじめちゃったよ…
まだ地鎮祭終わったとこなのに
いきなり利息の引き落としが先に始まるってさ
融資されるのより先に
利息引き落としが先なんか… 仕事ばかりだった嫁が子供ができてから、仕事するなら子供実家に預けないといけないから、私の実家近くに住みたいと話した。
どちからというと、うちの実家近くの方が職場近いしいいのだが、旦那の実家に頼むと話したら気軽に頼めないから嫌だと。 >>919
意味何となくわかるよ。
奥さん曰く、職場から近い旦那さんの実家より、自分の実家の近くに住みたいってことだよね?
それは女性の私からしたら奥さんの意見に賛成だな。
いくら義実家と仲が良くても、気兼ねなく頼れるのは自分の親だよ。
うちは実家が遠方かつ祖父母とも就労中、義実家の方が近くてお姑さんが主婦してるから、必然的に後者と近居してる。
義両親は「いつでも頼ってー!」って言ってくださるけど、正直気は遣うし、こういうのも頼っていいのかな?って毎回思うよ。 神奈川激戦区住みなんだけど、4月からの認可外の保育料が73,000円で今から不安しかない。
0歳児だから高いのは覚悟してたけど、どこでもこうなんだろうか…
もちろん旦那の給料だけじゃやっていけないから、私も派遣で働く予定なんだけどいくつかエントリーしたものの選考結果がまだ出ないし不安だわ >>919
他のとこは自分の目線での文章なのに最後だけ「旦那の〜」になってるからあれここは誰の話?ってなるんだよね >>923
そもそも色々よくわからない
旦那の給料でやってけないから仕事したいから保育園探す
ではなく
保育園見つけたけど旦那の給料じゃやってけないから仕事探す
なの?よくわからん 男友達が工業高校から某地方の電気保安協会だけど、40歳で900万だって
大卒でもここの年収にいるより賢いわねー 逆に東大や早慶卒でこのスレの人っているのかな?マーチは居そうだけど。 >>926
優秀な人なんだね
こういう人がもしまともな大学出てたら今頃2000万ぐらいいってそうと思ってしまう >>923
言葉足らずですまん
旦那の給料だと現状赤字家計で、私が仕事するために保育園探してたけど認可に落ちて、別途申し込んでおいた認可外に入れることになった。
その認可外の保育料が73,000円なんだ。 >>929
地区によるけど、認可はポイント制だし、フルタイム共働き以外は足切りされそうだよね。
今年は認可外で頑張って、その間にフルタイムの仕事について、1歳で認可の申し込みすれば良いと思うよ。フルタイムと認可外加点つくし、年収でも有利になると思う。 うちは二人とも国立だけど超氷河期世代の田舎住まいでこのスレ年収だよ >>929
しばらく我慢するしかないよね
うちも無認可から保育園入れたよ
フルタイムで実績作ったら翌年は認可に入れて保育料も半額くらいにはなったよ
もうすぐ卒園で感慨深いわ まさにうちの旦那マーチ卒でこのスレよ
同期に慶応卒もいるらしいわ独身だけど
奨学金返済もあるし詰んでるわ 旦那の実家に頼むって旦那が頼むの?
そこまできちんとやるなら旦那実家のままでもいいんじゃない 義妹が大学受験で色々パンフ取り寄せてるんだけど、見たら上位の大学ほど就職先が大手の企業が多かったよ。技術や専門系を除き、ちゃんとした企業に勤めたいなら、いい大学に行くっていうイメージらしい。ESで分別する会社もあるみたいだし。
>>933みたいなパターンもあるんだね。今は売り手だから、就職イージーモードなのかなーと思う。 >>918
ネタ?よく審査通ったね
金利どのくらい?遺産があるのかな >>918
同じ〜
しかも今年3人目生まれるわ
お互い頑張ろ! ここの年収の方は子供二人とか三人とかどうやって生活してるのですか?
私の所は子1人です。ほんとは二人目ほしいけど無理なのかな〜。って半分諦めてますが諦めきれません。
子二人居る方達は親からの援助があったりするのですか? >>918です
詳しいことは全くわからないんだけど
土地はうちの実家の土地で家だけ注文住宅で建てるんだよね
頭金はおそらくないはず
旦那が小さいけど会社やってて
そこの主要銀行からの融資だったから、融資受けられたみたい >>940
918と939がこの年収で40から35年ローンw子供3人目?だそうよw
二人目くらい余裕なんじゃないのw
家のローンも大丈夫だと思うよ! ローンご返済予定表きてたから見てみた
ご融資金額3100万強
やっぱ35年ローンだね
適用利率は0.600%
毎月元金と利息合わせて85000円ほどの返済か
乳児抱えてるからまだ働けないけど、うちの実家と同居だから両親に子供みてもらって、繰り上げ返済のために早くパートに出たいな あ、実家の土地を担保にしたから
融資受けられた、だったかな? 実家と同居とか最強だね。お婿さんもらったパターン?羨ましいよ。 >>946 違うよー。私は長女、旦那は次男
義実家は義理の兄夫婦が将来的にみることになってるから、付き合ってるときからなんとなく
旦那はこうなることを予想してたらしい >>940
二馬力フルタイムでこのスレならちょっと考えた方がいいかもしれないけど一馬力ならまだまだ伸びしろがある
周りの3人子持ちの話を聞いてみると、たいてい大学進学必須とは考えてない感じだ(だいだい本人も高卒や専門学校卒) >>941
注文住宅うらやま!
うちは建売38歳で35年ローン始まったばかり
お互い頑張りましょ〜 うちも35年ローンだけど、繰上げ返済前提の長期ローンだよ
現在の家賃+駐車場代合計が7万3千円だけど、ローンは固定資産税込みで月5万程度
余裕のあるローンを組んで繰上げ返済していくって、基本じゃない?
確か35年ローン組んだ人の平均返済期間は23年だったはず 65歳定年が一般的だけど8年分も繰り上げできるの?
子供が巣立ったあとしか返済は難しいと思うけど
それでも65までに払い切るなら最低でも57歳からは10万払うんだよね できるでしょ
子供の年齢にもよるけど
退職金だってあるんだし 低収入でも男実家金持ち選ばないと
3100万ってローンやばいだろ
それか自分の実家が金持ち
親がリストラ組とかその日暮らし組や破産貧乏なのか?
親の代は堅実に生きてた人はみんなたんまり金持ってるよ
田舎なんて普通に3000万位キャッシュで新築プレゼントだよ
敷地内同居ローン組は貧乏 このスレタイだと2000万が限界かと思ってた
中古または小さな新築(またはド田舎)
頭金にもよるけどね… 頭金貯めてるうちに35年がキツくなってくると思うとゲンナリしてきた…
全然貯まらねーよ 何がなんでも頭金貯めないとって考えてるのたまにいるけど家買うまでに賃貸の家賃払ってるんだから頭金無しより総額高くなって本末転倒パターンに気づいてないバカが居るよね 年間支払額÷年収が0.3超えたらアウト
この年収だと0.15までに押さえても生活が厳しいのでは?
85000ならかなりきつい節約生活かな 子供が中学生以上になったら大変だよね
援助がない限りこんな無謀なローンいつか破綻するでしょ
貯金なし、車なし、子は中卒、外食や旅行その他娯楽全て我慢すればなんとか払っていけるのかな
家のローン払うためだけの生活死にたくなるわ 旦那さん、会社やってるみたいだから色々と抜け道使ってるんじゃない? >>944
上モノだけで3100ってすごいなぁ
ローンも変動っぽいから金利が早めに大きく上がる想定はしておいたほうがいいよ
正直価格もう少し抑えた方がいいと思うけど 3100万、うち1300万、何か数字入れ換えたみたいだね、ローンは85000円の半額以下だ。 新築の注文住宅は憧れるなーやっぱり色々要望通りの間取り、機能、デザインになるからいいよね。 大きい家素敵だよね
うちは安い建売り、ローン残1500万
義親が残す家もあるし気楽さを取ったけどやっぱこだわった家憧れる >>964
危機感なしにそう思えるのが暢気でこのスレ住人の良さなのかしら
♀が働いたところで倍にもならないと思うけどね
年収が1000万あっても3000万ローンなんてしないわ >>958
うちも1500よ
それでも当時はローンが通るかドキドキしてた >>968
バカ発見
3000万ごときで破綻しないわ >>970
400万も稼げない底辺のくせに3000万ごときなんて言える立場かよw
もっと稼いでから言えよ >>971
こっちの内情知らんのになんかほざいてるw
君おもしろいね 頭金貯めないと借りれる上限で家建たんのだが
しかも◯営住宅住まいで家賃4万以下なもんで支払い8万とかになったら死ぬわ
フルで働けば年収600はいけるはずだけど今のパートでいっぱいいっぱい
私は親の協力ないと正社員なんて無理 4月からの家計の予算を決めてて、
今まで食費27000円だったけど子供がけっこう食べるようになってきてきつくなってきた。
あまり食費を削ると悲惨な食卓になるし、予算を上げるべきかな。
みなさん食費いくらぐらいですか?
酒や外食は別で、実家から食材もらったりとかはありません。 底辺が3000万ごときか?w
頼むから笑わすなwww >>974
大人二人幼児一人で三万円
酒、外食は別
米は義実家から頂いてる
週一実家でご飯食べてる うち、諸経費込みで3500万弱だわ
頭金1500入れて利子給付後(3年後)住宅ローン控除後(10年後)に繰り上げ返済して完済予定
貯蓄残2000万ちょい、学資保険や年金保険入れたら2500万
頭金や貯蓄残は独立時代貯蓄や投資益だけどね
子ども3人いるから手当と定期財形で約月8万積立もちろん必要な時は取り崩してる
>>976
底辺でもコツコツ貯めれるよ
お互い頑張ろ〜! >>976
君も何も知らないのに書き込まなくていいよ☆ 次スレたてました、初めてなので間違いあったらすいません 義理の親が孫の誕生日プレゼントは何がいい?と聞いてくれたんだけど
まだ1歳でプレゼントなんてあっても無くても分からないだろうし、正直言うと物増やしたくないし現金がありがたい…
でもそんなこと言えなくて絵本を頼んだ。 現金渡されて「これで買ってあげて」が理想ですよね。義理親のセンスがないから服もおもちゃもなんだこれな物ばかりで使えない。 義理親のプレゼント本当困るよね
ケチなのでマジで困ってても現金はくれない
すっごい場所とるけど出番少ないやつとか、ダイソーとかでかき集めたの?みたいな謎の用途のおもちゃの詰め合わせとか…
子供にもハマってないし捨てたい… リサイクルショップで買ってきたバウンサーとかおもちゃもらったことあるわ >>985
うちもあったわw
箱がかなり色あせてて気持ち悪かった
あとどこの誰か知らん人からのお下がりとかね。シミついてるしソッコー捨てたわ…
貧乏だけどそこまでじゃねーわ うちは姪甥3人が使ったカビてるベビーカー押し付けられそうになったわ
あと旦那の従姉妹の子(今16歳)が使ってたB型ベビーカーも
旦那の実家は裕福なんだけどね 学校のバザーで私が出したオンボロおもちゃを孫にって嬉しそうに買って行ったおばあちゃんいたな
本当嬉しそうだったから喜んでくれたらいいね!って思ったけどよく考えたら貰う側からしたら迷惑かもw うちも義理親から白鳥の形したゆりかご?みたいなのもらった 乗せにくいからほとんど使ってなかったけどそれに乗せるとなぜかお通じがよくなるのに気付いて便秘のときに乗せてたw うちはヤフオクでタダ同然で落としたバウンサー使ってるよ。
知育教材はヤフオクとか、姉のところのお下がりとか。
きちんと洗ったり拭いたりすれば大丈夫。
マクドナルドのハッピーセットのおまけは子供が見向きもしないから貰っても困るね。
ベビーカーはふるさと納税でゲット。 だから何としか
自分が納得して買ったものならそりゃいいでしょうよ
押しつけ同然でお下がりとかリサイクルショップで買ったものをプレゼントとかの話をしているのに、論点が違いすぎて うちも手の届かないブランドの子供服とか高めのスニーカーとかメルカリで漁ってみたりしてるよw
古着や使い古しに抵抗があるとかではない
なんでもない日に良かったら〜って貰うならまだしも、誕生日プレゼントとかで普通中古買わないよね?って話
これ以上はスレチかしら 月々1万円のカーリースってどうなんだろうか。利用してる人いるメリットデメリット教えてほしいです。 ボーナス払いが結構あるんじゃなかったっけ月々税込一万円〜♪のやつ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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