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【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査5【NIPT】 [無断転載禁止]
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0001名無しの心子知らず
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2017/12/22(金) 23:22:11.63ID:tvsT9zNE
新型出生前診断が始まって約3年たちました。

受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/
0155名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 18:06:00.82ID:pKDv0dOb
>>154 心配になるのはわかるけど先ずはNIPTの結果待ってからじゃない?浮腫も消えるかもだし焦らないで。
0156名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 20:17:01.98ID:3EzOrt5s
ミネルバは、結果報告は口頭だけなの?
0157名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 21:20:54.41ID:/VdmmwXv
>>155
ありがとう
Niptの結果も怖いし、毎日不安でたまらない
夜も眠れなくなってきたし
今週末は実家に帰ってのんびりする事にしました
0158名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 22:13:08.50ID:M4C7Q7Be
>>157 それがいいね。いま考え過ぎてストレス感じたらお腹の赤ちゃんにも伝わるからね。リラックスできる事が大切だしね。良い結果である事を祈っています。楽に楽にだよ。
0159名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 22:17:47.92ID:M4C7Q7Be
>>156 わたしはミネルバで受けていないけど過去レス見たら後日郵送されるんじゃないかな?
先ずは結果の報告が先生からあり、後日に検査表が送られてくるって流れかな。郵送でゴタゴタした事有ってその時ご本人の先生が書き込んでいたはずだったよ。最新情報ではないかも?だけどね。
0161名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 23:55:50.80ID:M4C7Q7Be
>>160 郵送だけの告知はしないって事じゃなかったかな?先ずは直接口頭で結果を聞いて後日に検査表が郵送される流れじゃないの?今は変わってたらごめん。
0162名無しの心子知らず
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2018/02/13(火) 01:25:54.54ID:sifnCOT9
ミネルバは結果を紙で貰えましたよ
結果聞いてその場で渡されました
0163名無しの心子知らず
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2018/02/13(火) 06:39:33.29ID:e77vIluL
みんな、ありがとう!
ミネルバ予約してるから、不安になってたけたけど、安心したよー

ほんとありがとう御座います!
0165名無しの心子知らず
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2018/02/13(火) 18:47:28.05ID:XPuzcdnu
>>151
>>153
理想しか言わないけど、初期中期もドックは受けた方がいい
見つかる疾患の種類が違うからね~
0166名無しの心子知らず
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2018/02/13(火) 19:16:25.17ID:/Rk48/T+
NIPTで分かるのはほんの一部ってことは忘れないほうがいいかも
0167名無しの心子知らず
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2018/02/13(火) 21:33:57.88ID:5SKYkNrY
でも全染色体調べてくれるなら今まで羊水でしかわからなかった4p5pもわかる。
あとは二分脊椎かな、これは初期か中期の胎児ドッグでわかるだろうし。今現在の限界はここだけど、まあ、やらないよりはいいと思う。
結果をどう活かすかは本人たち次第だよ
0170名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 14:09:05.95ID:WMOiudnW
>>169
来てないです、そろそろ来てもいいですよね
レターパックの追跡もエラーなんで投函もまだで気になります
0171名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 16:51:08.63ID:wujwnnui
>>170
過去見てても10日くらいで届いているようなので毎日そわそわしてます
他にも届いてない方がいて少し落ち着きました
ありがとうございます
お互い、早く来る&良い結果でありますように!
0174名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 11:40:12.95ID:ORZc08Vr
 妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会(日産婦)は、厳しい倫理審査などが必要な臨床研
究を終了し、手続きなどが簡単な一般診療として認める方針を固めた。
希望しても検査を受けられない妊婦がいることから、大学病院や総合病
院など全国89カ所の認可施設の拡大や実施要件を緩和できないか検討する。

https://www.asahi.com/articles/ASL2G26MHL2GUBQU001.html


新出生前診断、研究から一般診療へ 日本産科婦人科学会


 妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」について、
日本産科婦人科学会は、現在の臨床研究を終了し一般の診療に切り替
える方針を固めた。早ければ3月の理事会で正式に決める。35歳以上と
いう年齢制限や遺伝カウンセラーがいるといった現在の実施条件は当面
維持する考えだが、実施施設の拡大につながりそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2689678014022018000000/


朝日と日経ではニュアンスが違うな。ソースは同じなんだろうけど。
0176名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 17:47:08.07ID:zi2tbYBm
前に奥野で受けて今乳児育児中。
もう1人は考えてて、次は全染色体の検査にしようかな、と軽い気持ちで見たら高いね…10万プラスだね…。予定はないけど3大トリソミーのみと悩むな。
ただでさえ今、検査高かったかなーなんて思ってるのに…検査受けた時は、育てることになるよりは安い、って思ってたのにね。何もなかったからそう思うだけではあるのだけど。
0179名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 12:50:00.66ID:CaAipG9l
2/4にセムで受けた結果がさっき届いた全染色体検査で全て陰性、性別も判明。ずっと待ってやきもきしてたからひとまず安心。願わくば上の子と違う性別が良かったわ
0180名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 16:04:53.95ID:1oLpOjr8
169です。2/4に受けて本日午前中に結果来ました。24染色体すべて陰性、よかった。
結果がなかなか来なくて不安でしたが、ここの皆さんの未着の情報に支えられました。ありがとうございました。
0181名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 16:12:35.76ID:SaUTEeY2
気持ちはわかるけど、一人一人が結果報告を書いたら貴重な情報が埋まっていってしまうよ
0182名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 21:12:14.14ID:GcunRv16
NIPTは男の子判定で実際産まれたら女の子だったという事例はありますか?
男の子の的中率99.10%って書いてるから確定ですよね?
0183名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 21:53:09.82ID:Xvmgk7z8
>>182 ほぼ間違いないみたいだけど前スレだったかNIPTでは女の子だけどエコーでは男の子みたいってレスあったよ。あくまで可能性であって確定ではないかな。最後はやはりエコーで確認して確定なんじゃない?医者じゃないから間違えてるかもだけど。
0184名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 08:56:45.23ID:p5qZCq2Q
本当に稀だけど、エコーで男の子と言われても生まれてみたら女の子、もあり得るからなー(逆はままある)
個人的にはNIPTで出た性別と出生後の外性器が違ったら染色体調べた方が良いと思ってる。(自分だったらそうする)
染色体と外性器が異なってる可能性も世の中にはごくごく稀にあり得る。NIPTが外れてると分かったら安心できるし。
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 06:17:16.78ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

7BNMA
0186名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:31:17.06ID:G8zcRSfZ
2月11日に奥野または、セムで採血された方結果はいつ頃でしょうか。
0187名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 14:55:12.12ID:6l5ihK0z
奥野、セムの結果が来る来ないでスレを埋めるのやめてもらえないかな
別スレ作ったら?
0188名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 15:06:38.24ID:G8zcRSfZ
>>187
なにさまー
0191名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 20:22:54.29ID:isvL7TEc
むしろ採血日到着日の結果報告だけしてってくれれば経験が蓄積されて予測も出来るようになったり...しないか
まだ届かないでレスが埋まるのはちょっとうざい
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 12:58:23.78ID:mGUhkgjD
感度と特異度の違いってなに??
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 17:28:03.13ID:XMY6zhdF
感度は実際に病気の胎児をどのぐらい漏らさずに検出できるか。
特異度はこの胎児が病気では無いという判定がどのぐらい正確か。
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 18:16:17.42ID:mGUhkgjD
>>194
ありがとうございます。
実際に陰性と出て陽性だったり、性別が違ったりいる方もおられるということですね、まれでしょうが。
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/25(日) 17:26:31.75ID:9iOGibQ1
私は、妊娠した妻に検査を受けさせダウン症児を中絶させました。
ダウン症は、家族を不幸にするモンスターでなければ困るんです。
ダウン症は、天使であっては困るんです。
ダウン症は、幸せになってもらっては困るんです。
産んでいいドットコムを広め、私と同じ罪人を増やしたいんです。

ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか?
ダウンは人間でないんだから、必要ない?
それとも一応人間から産まれて来るから必要?
でも、動物を轢いた場合は必要ないね?どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな?(笑)

ダウン症 2ch 智一
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 14:58:35.57ID:16+aC3LW
地獄への招待状 産んでいいドットコム

産んでいいドットコム 2ch
0199名無しの心子知らず
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2018/02/27(火) 18:09:55.39ID:rZ0V+Ed7
NIPT受けようと思うんですが、クアトロテストとNIPTの両方を受ける意味ってあんまりないですか?
0201名無しの心子知らず
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2018/02/27(火) 20:22:45.95ID:rZ0V+Ed7
>>200 クアトロだと、開放性神経管奇形が調べれて、開放性神経管奇形はNIPTだと調べれないと思うんです。
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/27(火) 20:31:33.66ID:rZ0V+Ed7
ごめんなさい。200.201.202ですが、いっぱい同じ事書いてしまいました。もうしません。
0206名無しの心子知らず
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2018/02/27(火) 21:42:01.80ID:1Hv9Asuz
>>201
数万円で安心が買えると思えるならクアトロも受けた方がいいと思います

細かいことで申し訳ないですが、いくら、ら抜き言葉が日常的に使われるようになったとはいえ、「調べれます」は不自然な言葉に感じました
0207名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 08:43:44.54ID:9lSNZ55f
>>158
157です
もう見てないかな?遅くなったけど検査結果は陰性でした
励ましてくれてありがとう。ほんと心強かったので感謝の書き込み


9wでこのスレでも名前のあがっている大学病院など何ヶ所か予約状況を問い合わせたところ
13wまでにはどこも受けれる感じでした
これから受けれる病院は増えていきそうだし、料金ももう少し下がるといいね
0208名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 11:20:24.19ID:18GnPxac
受けれるって
上の人じゃないけどら抜き言葉は気持ち悪い
0209名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 12:29:22.29ID:Q6SfC6Lj
でも分かる。私もNIPT受けたけど開放性神経管奇形、心配だった。羊水なら分かるんだよね。外観に出るから、初期か中期の胎児ドッグではわからないだろうか…。
エコーでも分かるらしいけど、どうせなら22週前に知りたい。
無脳症だと生存できないけど、二分脊椎は程度あるしね。
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 12:31:13.05ID:Q6SfC6Lj
そういう意味では、羊水を受けないのであればNIPT+クワトロってありなのかもしれない。
いままでクワトロなんか意味ないと思って検討もしていなかったから盲点だった。なるほどね。
0211名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 13:28:18.66ID:YC4c+OL8
ら抜き言葉を嬉しそうに指摘してる人って教養ないなあと思う
ら抜き言葉を悪とする日本語学の学者なんていませんけど
こういうの指摘するのはマナー講師()レベル
0212名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 14:34:24.26ID:rItbzAvy
はいはい、あなたは教養があってすごいね。
スレ違いだしわざわざ話題を広げないで。
0214名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 17:55:57.84ID:vl5xUIY5
東京エバーグリーンでNIPT受けた方いらっしゃいますか?
年齢制限なしで、18万円で受けられるので、気になっています。
0215名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 21:06:58.98ID:RrchDaCL
でも年齢関係なく検査をしてくれる病院があるのって有難いよね。
こんな病院がもっと増えればと思う。
0216名無しの心子知らず
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2018/03/02(金) 20:42:13.30ID:+NkvE1rr
上の方にあった全染色体検査をしないのは、
3 つ以外は、助からないからやらない。
0219名無しの心子知らず
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2018/03/03(土) 00:50:14.21ID:fSVnrUNw
いやいやいや、4pモノソミーとか5pモノソミーとか、結構生きるからね?ブログとかみてみなよ…
0222名無しの心子知らず
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2018/03/03(土) 08:27:20.86ID:oQ5jQ72Q
NIPT やるなら、初期中期胎児ドックでエコーまでやったほうがいいよ。
コンソーシアムだとやってるでしょ?
認可外なら、探して受けた方がいいかと。
エコーだけで5万前後はするがな
0223名無しの心子知らず
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2018/03/03(土) 09:42:30.16ID:fSVnrUNw
>>221
そうなんだ!ありがとう。
ちなみにどんなのかわかりますか?

コンソーシアムは胎児ドッグやってるんだね。該当しないから全然調べてなくて知らなかった。
もう次は該当するまで待とうかな…
胎児ドッグもイマイチどうなのかなという感じだったけど、頭に入れときます。
0224名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 10:15:12.56ID:oQ5jQ72Q
>>223
実際にやっているかは知らない
ただこちらに、採血前にエコーをやったとかエコーをやっている書き込みはみた
海外では胎児ドックには、時間をかける。
初期中期でみれるものは違うけど、心奇形なんかはダウン以外でもおこるでしよ
検査する人の腕には左右はされるよ。NT 計測とか鼻低だけじゃなく、専門的な機械で心血流とか外表奇形等々きちんとみてくれるとこじゃないと意味ないかも。
0225名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 13:48:31.08ID:f0TOA1/I
八重洲セムで受けようと思っています。認定外の病院ということで不安があります。採血針の使い回しとかの心配はないですか??
0228名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 14:03:16.76ID:f0TOA1/I
針の件ですが、ごめんなさい初心者で書き込み方を間違えたのでしょうか、、最近不安症でいろんなことが気になってしまっていて(>_<)
0229名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 14:14:46.83ID:XPgH4XT/
>>222
胎児ドックとクワトロした人のブログを前見たんだけど、それらの検査では異常なかったのに、結局ダウン症生まれてたよ。
NIPTが一番だと思うけどな〜。
0230名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 14:49:29.23ID:fSVnrUNw
やっぱり結局羊水一発が一番なのかなぁ。
性染色体の異数性みてくれるなら羊水でいいんだけどなー。
0231名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 15:17:54.83ID:aB+LMFTd
もし羊水検査がノーリスクで10週からできるなら羊水一発だけどね
私は1日でも早く安心したいからNIPTにした
0232名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 16:29:53.94ID:oQ5jQ72Q
>>230
羊水するにしたって、初期中期胎児ドックはした方がいいんだよ。
NITP でも、性染色体はみるでしょ。
みてるから、性別がわかるんだから、数がおかしければでるよ。
初期胎児ドックやって、所見がなければ、NIPT 。所見があるなら、最初から羊水検査とかも、ありかと。
0233名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 16:34:11.96ID:oQ5jQ72Q
>>230
羊水でも、性別は教えなくても、異数性はおしえるかと。
ターナーとかは、心奇形もあるし、ケアがいるしな
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 16:46:17.56ID:XPgH4XT/
妊婦検診で15wのときにいきなり性別教えられて、こんなに早くわかるのかと驚いた。
NIPTだともっと早い時期に分かるけどさ。
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 17:16:10.51ID:oQ5jQ72Q
>>229
あほだな
NITP でも、羊水検査でもダウン全てをみつけられるわけじゃないのわかってる?
軽症のダウンだと、大人になるまで気づかないことあるんだが。
0237名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 19:58:26.30ID:oQ5jQ72Q
>>236
あほがいる
日本の遺伝カウンセリングって、意味あるの?
バカばっかりだな
0238名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 20:02:36.10ID:oQ5jQ72Q
日本って、本当、レベル低すぎだわ
だから、まともな胎児ドックできる医師も殆どいないんだろうけど。
0239名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 20:57:24.00ID:NRWvcfWQ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018030300539&;g=soc
一般診療へ移行決定=新型出生前診断−日産婦

妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会(日産婦)は3日、臨床研究に限定していた指針を見直し、
一般診療に切り替えることを正式決定した。

今後、検査を行う施設の認定を担当している日本医学会と協議する。

(2018/03/03-20:30)
0240名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/04(日) 16:31:30.07ID:2GMiGgmX
>>235
大人になるまで気づかないくらいのダウン症なら、障害としてはかなり軽いほうかと。少なくても家族を崩壊させるようなことはないかと。

初期中期胎児ドッグ推してるけど、初期ならまだしも、中期ドッグで何かわかった場合、羊水検査までするとなると中絶まで時間がないね。
分娩方法とか、産んだ後のことを考えられるって意味で良いってこと?
0242名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/04(日) 19:12:53.58ID:V8VD4QQ/
ここはNIPTスレだから胎児ドックのことを知りたい人は総合スレへ行ったらいいよ
0243名無し
垢版 |
2018/03/05(月) 14:36:51.98ID:nqBL9+J1
無認可で検査して,異常だったら産婦人科の開業医で中絶してもらうのでOK?
0244名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 15:23:08.36ID:M6JfSbWl
>>243
セムと奥野は羊水無料で受けた後、奥野で中期対応みたいだけど、大阪まで行くの厳しかったら近所にするしかないんじゃないかな?
他の無認可は知らない、てか他に無認可あったっけ。
羊水は受ける前提の話だよね?
0245名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 16:36:35.89ID:IVCsZkLw
東京エバーグリーンクリニックってサイトに顔出ししてるNIPT担当医は精神科医だね。
セムやミネルバに比べるとアウトロー感がある。
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 18:20:48.83ID:kd4vHuP2
>>242
胎児ドッグも羊水検査も NIPTに付随することだからここで話をしても良いと思うけど。
ただえさえ過疎ってるのに。
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 19:24:18.83ID:Ub8igL1y
>>246
過疎じゃいけないの?
スレチの話題や雑談などの無駄な書き込みで情報が探しにくくなるよりも過疎のほうがいいでしょ
元々そういうルールのスレなんだし
0249名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 21:03:52.14ID:Nt4D/OWB
>>248
奥野の料金はわからないけど、中期だから30が相場かなぁ、出産だし。
金額よりも、体の負担がすごいよね。
もちろん確定診断は受けなきゃいけないのはわかるけど、NIPTだけで中絶する気持ちも分からなくはない…
偽陽性の数パーセントにかけて中期中絶になるより、負担の少ない初期の方が…って人いてもおかしくないとは思う…
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/05(月) 21:20:24.29ID:knw0YvP8
>>245 東京エバーグリーンクリニックのHPに出てるDRはアルバイトの医師ばかりだよ。
高木先生はタレント医師兼作家だし 村上先生は松戸市で開業してるし 石飛先生は勤務実態不明だし。理事長はNIPTとは一線引いてる感じだし。主体のDRがわからない。みんなアルバイトの医師だとかなり怪しい感あるよね。
クリニック自体も保険診療ないからね。100%自費診療だって。
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