【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査5【NIPT】 [無断転載禁止]
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新型出生前診断が始まって約3年たちました。
受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。
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関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/
参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/
前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/ >>651
まさに14wで今度受けてくるよー
つわり酷すぎて外出る余裕なくてこの時期になった
結果次第では羊水検査とかも必要になるだろうから、その後の予定はかなり駆け足になるなと一応スケジュール調整とかの準備はしてる >>649
ありがとう過去ログ見てきた
二人いるみたいだね、XX→男児のケース
どちらもエコーで確定、で終わってて出産には言及ないな(見落としあったらごめん)
もし今回niptと違ったら、エコー確定もしくは出産後に必ず報告に来ます!
12月半ばまでになかったら一致したということです
色々と教えてくれてありがとう 未婚高齢出産です。
NITPは夫婦同伴じゃないと必ずダメなんでしょうか?
相手も何もないのですが、一人だけでも受けられる機関はないのでしょうか。
無認可施設だとできるみたいですが、大丈夫でしょうか。 コンソーシアム以外のクリニックで受信可能。
西日本なら大阪の奥野 東日本なら都内のミネルバ セム エバーグリーンってとこかな?ホントに受ける気あるなら もう少し自分で調べないとね。 コンソーシアム以外で受診された方に聞きたいんだけど、採血の前に普段かかってる病院でエコーで生存確認したのは何日前くらい?
エコーしてから2週間とか空いてたらちゃんと生きてるのか気になるなと思って 今15週ですがもう今週いっぱいぐらいが限界でしょうか >>656
未婚じゃないけど、都内の大学病院で受けて一人でもokだったよ
夫が仕事で来れないって病院に相談した
病院に聞いてみて >>661
配偶者の同意書とかそういうの必要じゃないんですか? >>659
15週で何も調べたり行動したりしないなら羊水にしたら? >>663
いちおう八重洲セムに予約しました。
信用できる機関なんでしょうか? >>651
ですがおしえてくれた方ありがとうございます
ほんと羊水検査になるとタイトなスケジュールになりますよね… >>662
配偶者同意のサインをして別日に持っていったよ
配偶者自体がいない場合は聞かないとだけど、まあサインだけだから誰がしてもわからないけどね
結果も一人で大丈夫だった >>664
私は信用に値すると思ってるよ
勿論信用しない人もいる
産院によっては良い顔しない医師もいるかもね
まあそんなのわざわざ言わなきゃ良いだけなんだけど >>664
そんなに質問ぜめにするなら直接セムに電話して聞いた方が早いよ
電話で問い合わせたことあるけど若いお姉さんが丁寧に回答してくれるよ?
HPにもある程度情報は載ってるしこのスレ読めば非コンソーシアムでもどこがまともか分かるはず
未婚高齢で妊娠して自分で調べずに焦って質問ぜめにするBBAにはまともに回答する気にはならない 病院のことは疑ってるのに、5ちゃんの書き込みは信用するのかー >>669
聞きました。未婚とかは言わず、妊産婦ひとりだけでOKとのこと。
相手には妊娠のことは告げていませんしこれからも告げることはないと思いますし
告げても自分には関係ない自分ではないとかいうと思います。
未婚とかわざわざ言うと断られるかもしれないので言いたくないのです。
既婚と方々で嘘ついているか特段未婚とは言ってませんが分娩するところにはばれました。 八重洲セムかエバーグリーンで迷いましたが、
八重洲セムの方は陽性だった場合に羊水検査がついてくるということで、お得?かと思いこちらにしました。
でも大阪までいかないといけないんですね。なんでなんでしょうか。
未婚者にNITP認めないっておかしいですよね
経済的に厳しいのだからダウン症はなおさら産めないのに。
配偶者の染色体異常も調べる必要があるからということ?
みんな陽性だったらどうするつもりなの?
私は中絶するしかないと思っています。 スレを私物化しないでね
これ以上は相談スレいってほしい ○週だと検査受けるの遅いかなって話題は度々出てくるけど、コンソーシアムの概要とか見ると検査期間は10週〜15週6日までとなってたからだいたいそれぐらいを目安にすればいいのではと老婆心ながらレス ミネルバか八重洲セムか迷っていていろいろ調べているんですが、ミネルバのHPの比較表の検査精度の欄に感度 : 99.98% 特異度 : 99.88%陽性的中率は有病率により左右されるため、
詳しくはお問い合わせください。ダウン症の場合 35才で90.1% 38才で96.6% 40才で98% とありました。この的中率の計算根拠がよくわかりません。精度や的中率について検査会社の資料などがなかったので
色々ネットで調べたら下記の計算サイトがみつかりました。
https://keisan.casio.jp/exec/user/1347345469
感度と特異度以外にその病気が発生する確率を入れる必要があるようで、ダウン症の発生率は、八重洲セムの資料の表にあった35歳時点の確率1/249=0.40%を入れて、
ミネルバの感度、特異度も入れて、自分で計算してみました。ところがミネルバの陽性的中率は76.9%しかありませんでした。サイトの計算式が間違っているかもしれないと思い、
同じ条件1/249=0.40%で学会の病院と八重洲セムも調べてみました。学会の病院感度 : 99.10% 特異度: 99.90%→陽性的中率:79.9%八重洲セム感度 : 99.14% 特異度: 99.94% →陽性的中率:86.9%
これは八重洲セムの資料ともあっていて、学会の病院の資料とも一致したので計算ツール自体は間違っていないようです。
大阪母子医療センターの資料https://www.mch.pref.osaka.jp/
hospital/department/sanka/images/nipt_3.pdf ちなみに、ミネルバの感度と特異度で陽性的中率を90%するには、発生率を1/90=1.1%にしないと90%になりませんでした。つまり35歳のダウン症の発生率が90人に1人として計算しているということですよね。
あと、40歳で98%の的中率になるには、40歳で16人に1人 、1/16=6.25の発生率にしないと98%になりませんでした。学会の病院と八重洲セムは、妊娠12週の母親がダウン症候群の赤ちゃんを妊娠している確率
:Snijder(1999)の値という論文か何かの数字を使っているようで一応根拠があるようですが、このデータ以外に35歳で1/90、40歳で1/16という資料があるのでしょうか?
どちらにしろミネルバの的中率は条件をそろえて計算すると常に学会の病院よりも的中率が悪いので、しっかり確認したいんですが、お問い合わせは公平を期すべく遺伝カウンセリングの場でお受けいたします。
メールでの検査の質問に対するお問い合わせにはお答えいたしません。話を聞いて検査を受けたくない場合は、遺伝カウンセリング料金30分1万円のみをお支払いください。とあって確認するだけでもお金がかかるので確認できずにいます。
どなたかミネルバの精度や的中率について確認した方いますか? 熱意はわかる
しかしその質問に数字挙げて正確に答えられる人はここにはいないと思われ
NIPTでなく羊水検査にした方がいいと思う、性格的にも >>676
そんなに気になるなら、1万円払って聞いてきなよ
ここで根拠のはっきりしない回答を得たとしても、何の参考にもならん 朝から目がチカチカしたわ…
私もそこまで気にするなら、羊水にするだろうなー 最初の辺だけ見て目が滑ったけど、とりあえず神経質っぽいし、ミネルバだと色々質問して先生と揉めそうなタイプだから止めとけば? >>682 ナイスアドバイス!間違いなく揉めるよね! 何でそこまで気になるなら、コンソーシアムの病院で受ければ?カウンセリングきちんとしてくれるはず
年齢とか条件に合わないのかな ミネルバで検査した時に海外の論文読んで色々細かく質問したけどなかなか盛り上がって話にのってくれたよ >>676
お金が惜しいなら諦めるしかないと思うよ
ここで聞いてもそれが信用に値する回答かは分からないし
自分の人生を左右するかもしれない検査で1万2万ケチることないのではと個人的には思うが…
それをケチってお金払った人から情報提供してもらおうというのも、ちょっとモヤる
優しい人がいるといいけど ほんとそんなに気にするなら羊水検査するなりこんな所で聴かないでお金払えば良いのに
出産してからもいろいろ気にして大変そうだ 確定診断ではないし、3つの染色体しかわからないし、羊水した方が性格的にも良いと思うな。 変なのいるな
どこで検査しても、ほとんどが、海外の検査機関に依頼を出しているだけなわけで。
ベルギーの検査している機関に自分で問い合わせればいいのに。
それのが確実じゃないのー?
ただ、自分が妊娠もしていないその妻もいないのにやってるだけなら、ただの営業妨害でしかないから気を付けたら?
検査受けるくらいまで真剣に悩んでいる人なら、1万くらいだしおしみしない。
1万を出し惜しみするってことは、その程度ってこと。いつも荒らすですかねくらいしか思わないわ。 決して富裕層ではないけど、これからの準備や安心料で20万でも惜しくなかったけど、いろんな人いるね 20万て聞いてたけど市立大でやったら11万だった。値下がりしたのかな。 >>692
名古屋かな?羊水検査費用込みか込みじゃないかなのかもね 6/3PM八重洲セムクリニックにて採血、本日6/13に結果が届きました。都内在住です。
案内の通りピッタリ10日でした。
レターパックの追跡は6/2夕方頃投函からできました。 産まれてみたら、あー高かったな!って思ったけど、知ってしまうと受けないで産めないよね…産んだら20万どころじゃないし… セムにしようかなー
今6wだけど、10w〜頃の日にちで先に予約してもいいんかな、みんな10w越えてからの予約? >>696
10wなる前から電話予約できるよ
私も6wくらいで電話して10w5dでセムで採血してきた >>696
5w入ったあたりで12wで予約したよ
まだ全然空いてるから好きな時間で予約できますよ〜って言われた 週数訂正入らないなら10wで予約してもいいと思うけど、自分も余裕をもたせて12w半ばで受けたわ
早めに予約しておく分には問題ないと思う >>690
また本人かな?誰かに恨まれる心当たりがあるみたいだね!まさかK Drグループ??いやいや貴女は相手にされてないから嫌がらせもされませんから御心配なく。 またスレ消えたら困るから、因縁つけるのやめてほしい
絡みスレ行ってやってくれ >>697
>>698
>>699
ありがとう!早速予約する事にする >>700
やだこの人、変な妄想して怖い
ミネルバがらみになると、全部あそこの医者だとか恨まれてるとか思い込んでいて怖いわ
きもちわるい~ 12週以降ででお勧めする理由をテンプレで貼っといてもいいかと。
この質問は多い気がするわ。
早ければ早いほうがいいと思ってる人が多い気がする。 予約の時期も、コンソーシアムかそうじゃないかでゆとりがあるなしが違うしなぁ。
予約は、とれるなら早めに枠を確保しとけばいいとは思うけど。
ただ12週未満の検査は、検査しました12週になるまで妊娠が続きませんでした。
結果は、欠損がありましたとかの可能性は12週以降よりなる可能性は高い。
あと血液に胎児細胞数の数が足らないことによるエラーも起きやすい。 >>703
>>690の書き込みみた?
「ただ、自分が妊娠もしていないその妻もいないのにやってるだけなら、ただの営業妨害でしかないから気を付けたら? 」
普通こんな発想しないでしょ こんな書き込みするのは誰か心当たりあるか?被害妄想が強いか?でしょ? 横ですが真剣に検査受ける人ならたかが1万円程度を出し惜しみしてソースもない5ちゃんで聞いて真に受けるなんてことはしないと思うし
そういう流れになってた中の話では?
普通に文脈読んだらそう分かるけども >>707
言ってる話はわかるけどあんな事書いて営業妨害って 少し神経質な人みたいだけ ただ自分の疑問を書き込みしただけではないの?妊娠もしてない その妻も居ないとか その発想の方が怖いから。営業妨害する気ならもっと違うこと書くでしょう? >>676からの流れ読めば分かると思う
確認するのにカウンセリングを受けなくてはならなくて
カウンセリングを受けて検査を受けないことになったらカウンセリング費用の1万円がかかるのが勿体無いからここで長々と質問してるらしい
重要な検査だから詳細が気になるのは分かる
でもそうなら1万円くらい出し惜しみしないでしょう
ガセネタ書き放題の匿名掲示板で「はい、それは○○です!私は知ってます!」と書かれてそれで「そうなんですね!分かりました!」ってならないでしょう
カウンセリング費を払うことになるかもしれないのがどうしても嫌ならコンソーシアムで受ければ良い
信頼を買うと思えば大した差額ではない
って内容が>>676以降にツラツラ続いてるわけだから「真剣に検査を受けようとしていて悩んでるとしたら他に信憑性のある確認方法なりあるでしょ。
5ちゃんで長々と書き綴っても答えは得られないんだから前に私怨で粘着してた人と同じようなもんじゃないの」って意味だと分かる >>710
わかりやすい解説ありがとう でも貴女の捉え方には賛同は出来ません 以前の私怨と同類とは思わないから またミネルバ話が長々となるからもういいよ 確かに掲示板で聞く話では無いし 書いた方を擁護する気もないしね >>712
視野を広くもてよ〜
私怨よりたち悪いのがわからないなら、5ch見ない方がいいわ〜 セムで受けた方、当日はエコー無しで採血のみでしたか?
12wで検診、次回検診が16wでその間にセムの予約を取ったので、そもそも胎児が元気なのかと気になりまして… 採血だけだから気になるならエンジェルサウンドとか買った方がいいと思う
私は検査3日前に通ってる病院で生存確認してから行った >>715
その質問過去にも結構出てると思うけど検索してみた?基本的にセムと奥野は同じ。 セムで10日に受けて今日結果が来ました。
Basicで13、18、21とも陰性。XX。
偽陰性の可能性は残るけどひとまずホッとした。
ちなみに12w1dで受けました。 >>714
妄想お疲れ
気に入らない発言は下品とか
アホレベルのレッテルの張りかたしか知らないから、私怨だとかバカにされてるのわからないのね〜
ほんた、気の毒な人だね 本当、気の毒な人か(笑)
入力ミスも書き直さないと、また下品な人と書かせて恥かかせちゃかわいそうよね。
>>715
前の健診と検査の日が、どれくらい開いてるかわからないが、体調がわるくて早めに受診しましたとかいえばみてはくれるかと。
12週以降は、流産の確率もさがるし、出血(茶色のおりものも)や腹痛とかとくになければ、大抵は大丈夫なんだろうけどね。
高齢だと12週以降も心配ではあるが。 >>715ですが、こたえてくれた方ありがとうございました
前の診察から3週近く経っていて心配だったので、検査前に診てもらってきました 関西住みの30歳です 奥野病院一択だと思ってたら エバーグリーンクリニックの関連病院の大阪市にあるボークリニックでもNIPTが受けれると紹介されてました
ただボークリニックは耳鼻咽喉科なので多少不安に思いました
どなたかすでに行かれた方いませんか?耳鼻咽喉科でも問題ない受けれるでしょうか? 花園も提携先に載ってるけど、NIPT受付してるの?一時、受付停止してなかったっけ
耳鼻咽喉科でも採血したのを検査機関に送るんだろうから、どこでやっても同じではと思ったりもするけど、心配なら病院に検査方法聞いてみればいいんじゃない? ここに書き込んでごめんなさい。
奥野で結果返ってきて陽性でした。
仕方ないと思うしかないわ。 >>731
これから羊水検査です。
少し気持ちが落ち着いてきた。 >>729
どうした?暑くてやられちゃった?
>>732
色んな感情があると思う
吐き出したいことがあればここでも家族でも受け止めてもらってね
他人にとやかく言われたくないかもだけど、NIPTの疑陽性でありますように >>733
今日結果見てから初めて涙が出た。
ありがとう。
>>734
年だしNIPT受けから覚悟はしてたけどここに書かせてもらって気持ちの整理ができたと思ってます。
本当にありがとう。 >>728
去年、奥野で陽性からの陰性だった者です。
眠れてますか?検査受けるまで、結果出るまで
辛い長い時間だと思いますが、覆る例もあります!
吐き出せない事ばかりで眠れず私はかなりストレスを溜めてしまってましたが、大丈夫ですか?
力にはなれないかもしれませんが、同じ例がある!と、少しでも気持ちが楽になりますように。
どうか陰性でありますように…。 >>737
ありがとうございます。
来週奥野で羊水検査をすることになりました。
陽性から陰性という例もあるのですね。
昨晩は疲れてるのに何度も目が覚める浅い眠りでした。
もし、差し支えなければ羊水検査の様子や陽性から陰性の詳細教えて頂きたいです。 >>738
私36歳、21トリソミー陽性でした。
関東住みというのもあり確定検査は奥野ではなく
別病院にて絨毛検査をしました。
絨毛検査が2週間弱で出て陰性でした。
色々と考えてしまってなかなか眠れないかと
思いますが、お体無理しないよう大事になさって下さい。 >>739
教えて頂きありがとうございます。
私は40なので偽陽性という可能性は739さんより低いと思うのですが、とりあえず羊水検査受けてからですね。
先を思うと時間はないのですが、ここで励まして頂いたり、お話聞けて良かったです。 NIPTでの性別はXXだったから男の子のつもりでいたんだけど、今日検診のエコーで主治医に99%女の子だね!って力強く言われてびっくりした
足の間に棒ないでしょ?って見せてくれたけど子宮はまだ見えてないみたいだしNIPTの結果の方が合ってるかな?と勝手に思ってるけど...
チラ裏ごめん >>741
自己レス
ごめんXXじゃなくてXYだった >>743
NIPT受けたのは14Wで、検診は18Wでした
性別はどちらでもいいんだけど、コンソーシアムじゃないところでNIPT受けてるからどうしても検体取り違えとかの可能性を少しだけ心配してしまう
分かった上で受けてはいるんだけども... >>741
エコーで女の子で産んでみたら男の子って結構あるよね
ちなみに私はセムで受けて先週出産したけどXY陰性でその通りでした 都内と埼玉の近場は片っ端から聞いてみたけど分娩する人限定だったり
コンソーシアム結構埋まってるみたいで焦る
できるだけ早めに受けたいけど自分で予約できるとこは14週位まで空きがない…
病院経由で頑張ってもらうしかないか 奥野7/29.8/5は検査できないってさ
ちょうど12週過ぎるタイミングで予約いれてたのに日付変更してくれって言われた
8/5以降も今のところ予約受け付けるけど確定ではないって
仕方ないから12週来る前に受けることにしたわ >>750
何で確定じゃないんだろ
先生の夏休み関係なのかな >>751
夏休みの関係だったらあらかじめ予約受け付けないと思うんだけどな
2週間前くらいに予約したから、その時は何も言われなかったし >>752
理由が分からないと何か不気味だね…
花園の受付停止が連想される 東京エバーグリーンはお盆休みは無く、
病院の通常外来日程(火、土、隔週日曜日)で
検査受付しているとのことです
月末に予約しましたが、予約時に、
全染色体検査も始めましたと言ってました
三大トリソミーと性染色体異数検査以外の
他の常染色体異数検査は、精度が低いし、
そもそも流産率が高いから薦めないと
産婦人科で言われたけど、実際どうなんでしょうね
三大トリソミーの方を受けるつもりでしたが、
ウチも始めましたと言われたら、ちょっと悩みますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています