不登校の親愚痴スレ★4

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 10:30:05.03

細かいことを気にするよりも、なるようにると親はおおらかに構えていた方がとりあえずは大学までは行けそうだね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 12:12:48.27

>>382
うちも行きたいと思える高校が見つかるまではまったくやる気なかったです。
趣味とか興味があるのは何ですかね？
うちは絵を書いたりゲームが好きなので
そういうコースがある学校を見つけたので
行く気になったみたいです。
まだもう少し先ですがオープンキャンパス等行くのもいいかもしれないですね。
愚痴スレなのに偉そうにすみません😅

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 13:44:53.21

>>381
380ではない横スレでごめんだけど
再び小学校での後の中学校不登校♂の母だけど
見守ろうって思ったのは小学校では復活の前に
自転車に４日練習して乗れるように
なった事が有ったのと今回は独学でキーボード
弾けるようになった。１曲だけど両手で
楽譜無しで。
浅い根拠だけどこの子、新聞配達してでも
私ら親が死んでも生きて行くわ…て思えて。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 14:23:19.75

それでええ、それでこそ親
愚痴ってるバカ母ども聞いてるか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:15:37.65

>>371
http://www.ho.chiba-u.ac.jp/section/ketsueki/index.html

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:17:46.69

>>394
勝手に発達障害の大人が作ったものを医者が使い始めたなw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:18:47.62

>>394
臨床心理士って、教育大出の人じゃないのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:20:02.03

>>396
そんな名前であったはずだが、うら覚えだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:22:02.09

>>372
勉強についていけないけど、もっと後で勉強しても大丈夫ですよ。焦ることはない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:25:23.07

>>386
お前、サイバーに賛成なんだなw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:25:30.17

>>392
新聞配達で生きて行けるなら苦労しない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:25:58.88

>>386
学校の無資格の元先生かなw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 15:36:35.69

>>400
そんな贅沢言えるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 16:55:11.50

>>400
そんな考えだといつまでたっても変わらないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 18:23:34.85

今日は寒いから無理って言われた
春まで無理かな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 20:00:45.35

>>380
ざっくり考えても高校から社会に出るまでに10年以上かけてるよね
偉いなぁ
うちは今高校生で、ようやくここまで…って感じだけど、あと10年かと思ったらクラクラする

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 20:14:50.83

あーもう本当に学校行かないなら死んで欲しい
下の子にも悪影響、本当に本当にこいつ要らない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 20:24:32.50

学校が重要じゃなくなった証拠のようだな。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 20:25:18.48

天と地が逆さま～

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 21:42:36.03

夏休みは休み明け一番不登校になりやすいといい
冬は冬眠の季節不登校になりやすいといい

春しか行けんやん

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 22:55:26.86

自分も五月雨や不登校のときがあったからあんまり責められない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 22:57:18.26

途中で押してしまった
責められないけど、やっぱり人生損したなとつくづく思うからなるべく行って欲しいな
行きたくない気持ちもわかるから難しい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 23:23:16.71

だって不登校じゃないしーw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 23:40:42.46

>>409
確かに気候が良いから一学期が一番行くわ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 00:20:17.00

>>391
うちも絵を描くことが好きなのでひたすら絵を描ける部活があるところーって言ってます。
コースがあるっていいですね。
もっと調べてみようとおもいます！

先生と話したら発狂したくなるぐらいイライラした。とか言っちゃって。
先生すごく親身になってくれてて１年の担任とは大違いなのに…。
これ以上一体どーすりゃいいの？！(私も側で話を聞いてた)
ほんと申し訳なさすぎて私も学校に顔出せなくなりそう。
そろそろ学級閉鎖になりそうなぐらい休みが増えてるみたいだから、いっそのこと休みにしてくれれば電話かけずに済むのに。
つかれるー

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 06:00:55.31

学校さえ行けば万事上手く行くというのは、将来の就職に響くとかそんな事だろう。じゃ一体どこがいい会社なんだとなる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 06:02:29.17

大企業なんかブラック企業がおおい。何故かってコネで入ってるやつらが多いからだよ。倒産するまたは寸前になってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 06:03:54.26

大学トップで入社するも役立たずで会社が傾いてる所は多いよ。大学で選ぶ時代は終わったと言いたかったんだよw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 06:29:50.24

そんなことないよ
どこのデータよｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 07:45:47.51

>>414
その先生、世間の常識とかアドバイスとかこうしたらいい、ああしたらいいなんてことを一方的に言うタイプなのでは？
そういう人とは話していてイラつくのわかる。
違っていたらすみません。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 07:49:18.39

酸っぱいブドウ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 09:29:18.77

童話ｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 09:33:59.19

>>409
ほんまこれ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 10:21:55.24

>>418
役に立ってますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 10:22:37.89

裸の会社員

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 21:39:48.34

ブラック企業は中小のほうが圧倒的に多いでしょ
労基法守ってるほうがレアなくらい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 23:27:51.66

そんなのさーどこ行ったって同じよ
東大卒で大手企業入ってブラック過ぎて自殺した人もいたわけだし
大事なのはめちゃくちゃな要求をされた時に一人で抱え込んで潰れるんじゃなくて
人に相談するなり自分で何とか戦ってみるなり対応する力でしょ

ただ、ちゃんとした学歴があって資格なんかを持ってたら「嫌なら辞めて転職する」って選択肢も持てるけど
低学歴バイトなんて働かせてもらえるだけありがたいと思えって後の無い状態なわけだし
親として子供を心配すればこそ、学校に行ってと思うわけなんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 07:04:27.61

学校さえ行ってくれればいい。社会性を身につければなんとかなる

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 08:08:37.36

大企業で自殺は責任感が強すぎる人の話でこのスレ子にはまったく関係ない

スレ子は逆恨みして親兄弟祖父母を殺したり将来を悲観した親に殺される可能性は十分に考えられる

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 08:54:48.15

責任感、子供だけじゃなく親も皆無だろう
こいつら

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 17:21:39.96

昼から行ったうちの子
楽しそうに帰って来たけど、朝からの行く行く詐欺は何なんだろうなぁ
「いまから行くって学校に電話して！」と言っては寝転び…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 10:40:18.95

ゲームゲーム
取り上げたら発狂

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 11:28:17.22

>>431
うちも
そこにしか逃げ道がないからなんだろうけど、悩みどころだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 11:56:57.58

>>432
どんな子でもハマりそう…この泥沼

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 15:37:54.19

うちは、昼夜逆転…
どんどんひどくなる…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 16:20:33.78

>>434
セットだよねw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 08:55:50.91

>>409
4月はクラス替えなど環境変化で行きたくない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 09:10:40.68

土曜の体育～午後部活、日曜の部活はハツラツと行くけど月曜は行かない
「週の始めから休んじゃダメだよ」
「俺には休みなんか無い」
(いや？今日休んでるよね)

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 10:46:26.68

皆さんのお子さんが不登校になったきかっけってなんでしたか？
うちは今思えば、旦那の仕事の都合で急遽転居→転校からの、私も仕事を始めて学童に入れてしまったこと
戻れるならあの時に戻りたいけど、今からでも取り戻せるかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 15:04:32.04

>>438
今何年生なんだろう？
たいていはやり直せると思う
ただ、子どもが変わることを願うだけではなくて、親も変わる勇気がないといけないとは思います

うちの場合のきっかけも引越し、転校だったけど、その前からいろんなことを無理していたんだと今になって思います

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 18:33:16.40

新しいクラスでの友達づきあい、勉強が難しくついていけない、部活での上下関係、父親と衝突したり、理解してあげなかったり、追いつめたり…が原因かな。
今は落ち着いてるけど毎日怖いー

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 18:58:50.82

>>439
今は2年生です
転居前は小学校受験狙えるくらい育てやすい良い子で、習い事も幼稚園も楽しく通ってたので、子供のペースを見守ってやりたかったなと
私が公立でも越境できる&国立小に出願できる地域にこだわって新居を決めたのも子供の意見を無視していました
恥ずかしながら反省しています

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 21:34:42.05

どこに転居しても親が働いてても不登校にならないのが普通なので
あなたのお子さんは何をしてても不登校になったと思いますよ
気に病まない方が良いです

**名無しの心子知らず** · 2018/01/29(月) 22:01:03.42

>>441
それだけいい子だったのならもしかしたら無理をしていたかもしれない
うちはそうだった
もしそうだとしたら遅かれ早かれ何かしらの問題は浮上したかもしれないし
まだそんなに小さいならむしろ早く問題解決の糸口が見つかるかもね
あまり焦らずに二十歳ぐらいの時にどうあってほしいか焦点を定めると親も心落ち着くかもしれません

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 14:46:59.52

育てやすい良い子ってのは罠だよ…
結局それって自己主張できない子ってだけだから
例え引っ越ししなくたって、クラス替えで仲の良い友達と違うクラスになっちゃったからとか
中学進学で環境が変わったからとかで不登校になってたと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 16:39:18.09

育てやすくて良い子の不登校は、わりと母親過干渉、父親育児不参加タイプが多いんじゃない？
まだ小学生なら、お母さんが先回りや干渉を控えるだけで回復すると思うな
うちは小4で完全不登校、その後無理やり復学させたけど中1で再不登校
児童精神科の先生に私の過干渉を指摘されて控えたら、中2で復学できた
高1の今は皆勤賞狙うと言って毎日登校してる
そうは言っても自分の行動の何が先回り・干渉なのか無自覚だったりするから難しいんだけどね…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:47:08.51

>>425
守ってたら潰れちゃうだろうな小さい会社は。
ブラック企業とは顧客に対しての法律違反だよ、そっちの方が重い。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:50:22.19

>>427
有名な学校でれば社会性を身につく訳じゃないでしょ。知的障害者は社会性を身についてる人が多い。学歴で失敗するのはそこだよな。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:52:21.59

>>438
役立たずの先生www

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:53:34.61

>>442
親が悪いと言いたいんだろ。役立たずな先生なのになw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:54:09.46

見え見えになってきた役立たずの先生たちw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:55:26.83

不登校になったら、まず担任を疑えだな。もうね、そのクラスに見切りつけた方が楽だよw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/30(火) 19:56:48.92

逆にね、担任がいい先生の場合は、親は知らなかったりするんだよ。子供との諍いは当人同士で解決するのがいいんだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/31(水) 00:22:34.03

今日は夜のうちから明日は行きません宣言している
2日くらい休んでは周囲から励まされ、頑張りますと言って３日くらい行く
ずっと繰り返してる
もうこちらが疲れた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/31(水) 12:43:02.06

>>445
私自身も過干渉気味だなと自覚しているけど、周りに話を聞くと私以上に過干渉な友達がいてビックリしたことがある。
でもその友達のお子さんは普通に登校しているんだよね。
「もう起きなさい」と声をかけること一つ取っても、ある子には過干渉ととらえられ、別の子には「母親が起こすのは普通のこと」と思われたり。本当に難しいです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/31(水) 13:48:03.71

子供もみんな同じじゃないからね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/31(水) 17:50:31.46

>>447
有名とは言ってないけど...

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 09:06:15.67

行きたくない時はどんなささいな事も行かない理由になる、暑い寒い眠い靴下がないシャツが小さいパンじゃやだ寝癖がなおらない
行ける時はなんの障害にもならない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 09:11:05.82

>>457
ほんとそれ。今日がまさしくそれで行けてないわ。

もう行かないなら行かないでいいのに、本人は行かなきゃいけないっていう思いが強く、でも行けなくて…の八つ当たりをしてくるから腹が立つわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 09:39:44.76

>>457
本当にね
今日は入試休みで、服を買いに行く約束していたけど雪
「どうする？」と聞いたら「え、行くよ当たり前約」だと
これが学校なら雪が解けるまで行かないはず

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 10:00:28.54

>>458
お母さんが無言の呪文で行け、行けと言ってるからだよ。
子供は無意識で感じ取ってた。頭がおかしくなってるよあなたの子供。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 10:01:43.10

>>458
嘘つきなんだよ、お母さん。
振り回しちゃったら本末転倒じゃない。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 15:30:35.47

>>460
あー、これわかる。
「行ってはいけません！！」と言ったら落ち着いてきたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 15:47:11.07

あーもう引きこもりと不潔はセットなの？
汚い話なんで閲覧注意

お風呂に入る前に体を流してから入るってのをしないからお風呂の中にゴミが浮いてて汚ない
しかも一番風呂にこだわってうるさいから
他の家族が我慢して、ゴミをすくって捨てて入って
お風呂上がる時にシャワーで体を流してから出る
お風呂入るたびに気持ち悪くて鬱になるけど毎日入れ直すわけにも行かないし
お風呂は毎日入るくせに髪も体も洗わないからしょっちゅうぼりぼりかきむしってて
本当にただお湯を汚して家族に嫌がらせするためだけに風呂に入ってるんだな

トイレに入って大をしても流さない
ものすごい異臭がするから見たら、緩いのが山盛りにしてあってそのまま…
固形の時には紙が入って無かったりするから拭いてもないだろうし
多分、手も洗ってないんだろう

本当に嫌だあんな汚いのが一日中家にいるとか気持ち悪い泣きたい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 23:10:09.03

>>463
家族に嫌がらせ、の前に、病的なものを感じるけど…
こういう素行について病院で相談出来るのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 01:18:10.45

>>463
いつもの人だよね、愚痴を言ってる事態を超えてる気がするけど…
嫌がらせじゃなくてSOSだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 05:05:14.41

猫の方がマシなレベルだな
動物園持っていけば？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 05:42:20.13

うちも近い感じになったよ
元々だらしなかったけど人に会わないから意味ないと思うみたいで歯磨きしない
頭もちゃんと洗わないでボサボサ
トイレも流さないしゴミをそのへんに捨てるのが耐えられなかった
全ての動作が面倒でそうなったみたい
うつ状態が少しずつ改善してだんだん普通になってきた、というより
こっちの指示が通じるようになったからやるようになった、自主的にはまだできない
外に出始める前ようやく自分から髪を切りたいと言ってきたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 05:44:24.42

あ、うつと診断されたわけでなく、その前段階の抑うつ状態と言われてた
投薬とかはしてないです

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 06:06:45.95

部屋が片付けられない親？

**八日市屋プロ** · 2018/02/03(土) 12:39:09.84

>>463
本当に大丈夫？相談所とかいったら？

不登校というレベルをこえてるかもしれない気がしはじめている(´;ω;`)

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 14:20:44.64

>>463
本当にそれは無意識的に嫌がらせかもしくは仕返しなんだと思う。
多分家族に対してそれだけ怒ってることがあるんだと思うけど、それを言語化できないところに問題があるんだと思う。
もしかしたら以前から何かしらのメッセージを発していたのかもしれな。
だけど何も変わらないので行動がエスカレートとして行ってる可能性があるような。
だったらどうすればいいかと言われたら難しいけど、それ以外のところで丁寧に本人の気持ちを聞いて見たり、家の中の雰囲気を変えていく努力を親がするときっと変化が起きてくるのでは。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 14:24:22.08

皆様、ここは愚痴スレですよー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 14:24:57.19

ぶち殴れ！

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 16:06:25.98

ほーんと、不登校とかひきこもりとか、いつトンネル抜けるんだろ。
うちのお風呂大好きだった娘も、最近は髪の毛ベタついてる。

愚痴スレに、共感でもなくアドバイス？
「だったらどうすればいいかと言われたら難しいけど」って、じゃ、言わなきゃいーじゃんと思っちゃう。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 16:42:28.55

アドバイスしない努力を

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 16:44:33.74

笑ったw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 18:08:17.89

そうやって子どもの心の声にも耳を傾けることもなく、バカにしてるんだね。
それだと子どもも社会や人をバカにするようになると思う。
お願いだから、あなたたちの子どもを将来この国に納税できる大人に育ててください。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 19:00:30.83

親が愚痴ってるってだけで、将来ないねwW

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 20:37:59.21

子供の声に耳を傾けてるのに
こんなとこで見知らぬ他人にマウンティングすることはやめられないんだね
とりあえずうちは引きこもりは脱したけど将来どうなるかなんて全然わからないし
どうしてそこまで他人の子供の将来に上から目線になれるのかさっぱりわからないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 23:30:04.83

まさか子どもは自分の物だと思ってるのかな？
育てる責任は親だけど、所有物ではないよね。
自分の子どもも人の子どももまともに育ってまともな社会を作る人になってほしい。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 00:17:04.84

だから
ここは愚痴スレ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 03:45:25.24

>>477
子供が納税できてるの？
何しに愚痴スレなんか来てるのさ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 05:50:29.15

不登校のバカ親を愚痴りに来てる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 13:59:02.96

1も読めないんだねかわいそうに

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 23:07:39.81

明らかに異常だと思うから心配して何人かがレスすると、上から目線のマウンティングになるんだよね
このままだと引きこもり直行で、立ち直ることはないと思う
下手すると一家離散もあり得るから気を付けてね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 23:13:55.05

>>485
誰に書いてるの？
ごめん…わたしの読解力が足りないみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 23:38:13.01

>>484
ほんとそうね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 05:01:01.49

>>485
こわー
子供もこうやって毎日追い詰めてるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 08:25:30.23

逆でしょう
アドバイスされて、それをマウンティング言って騒いでる人たちの方が異常にプライドが高くて子どもに対してもあー言えばこー言うで、子どもの言葉に耳を傾けることができないんだろうなと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 08:38:29.88

不登校やらひきこもりやらのトンネル抜けるために、悩みながら笑顔で生きてるお母さん。
愚痴だって言いたい！リアルでは出せないものを同じような（違うけど）苦しみ抱えてる人の集まるとこで吐き出したい！って、ここ見てるの。

そんななかで、「このままだと引きこもり直行で、立ち直ることはないと思う
下手すると一家離散もあり得るから気を付けてね」とか言い放す人。
キツイなぁと、思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 08:42:54.47

>>489
そっくりな事言ってる不登校カウンセラーがいるけど子供は完全ニート
不登校の親を見下すしかないんだなとら笑っちゃう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 08:56:10.77

愚痴を吐いたり悪口言うのって気持ちいいんだよね。スッキリする。
でも愚痴や悪口を言うために生きてるみたいなのは嫌だわ。

と、ここを見て思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:00:47.07

子供の言うなりになって家庭の平穏だけ取り戻した(ように見える)ものの子供は思うように動かない親が
ここで不登校の親を叩くことで発散してるんじゃない？
うまく行ってる人が一家離散だの引きこもり直行だの言うわけないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:19:19.46

>>492
愚痴言うのって、気持ちよくないよー
全然、気持ちよくない！！

このスレ、ありがたいけど、
このスレを知らなかった頃の自分は幸せだった…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:20:10.07

事実はどうなのか
から外れるととんでもない方向に行ってるケースは。本末転倒だよ。
一体誰のせいなんだって。
間違った方向に行ってると段々おかしくなってるの気づかないとダメだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:23:01.87

学校で起きた事を家庭の中で起きた事と勘違いしてるでしょ？
誰って先生しかいないだろw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:58:51.84

>>492
こんなスレが人生に見えちゃう？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 11:10:26.69

このスレで愚痴ったり気持ち吐き出したり共感したりで拠り所になっている

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 18:24:45.77

外で子供が普通に学校に行ってた時のママ友とかにさ
いろいろと、アドバイス（）もらったりすると腹立たない？
子供が不登校になったことも無いくせにあんたが何を知ってるのよ！って思ったりとか

不登校の親同士だってさ
子供が虐め被害にあってて、本人の努力じゃどうにもならない人もいるだろうし
子供が無気力で、何を言っても聞き入れず自宅学習も一切しない人もいるだろうし
子供が荒れてて、ちょっとした事で暴れて他の家族を庇うのに苦労してる人もいるでしょ

それぞれの苦労は、ある程度察する事はできるだろうけど
やっぱり自分が経験した訳じゃ無いことを、アドバイス（）ってのは良くないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 18:44:35.29

というアドバイス？
もうわけがわからないね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 18:48:39.56

>>500
わけがわかんないのは、あなたじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 20:36:07.48

>>1

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 20:46:49.62

そんなにアドバイスしたくてたまらないならせめて自分の立ち位置くらい言えばいいのに
こういう状況でこうしたから良くなったよ、みたいに
何もないならなんの説得力もないよね
ただ困ってる人を叩いて楽しんでるだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 08:51:24.62

行かなくていいと言うと行くと言う
でも裁縫道具が見つからないとずっと座ってる
だからもう行かなくて良いって言ってるのにー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 12:40:16.95

今日は寒くてあかんわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:11:44.14

親の会に通ってる人っています？
何度か行ってみたけど自分が行った所は牢名主みたいな偉そうな親が二人いて
気分悪かったので行くの止めてしまった
不登校の親というよりもういい年したニートの親なのに高圧的なアドバイスしてくるのは
どういう神経なのか

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:37:42.25

>>506
親の会？
全国で開催してるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:39:24.84

>>507
各地で色々親の会ってありますよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:57:30.10

せめて解決した人がアドバイスして欲しいね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:58:19.05

>>506
牢名主w
でもなんかわかる
子供が完全ニートになったあたりで諦めるだけならまだしも
自分が次のステージ上がったのようになる人いる、なんだろうねあれ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 18:59:06.20

>>509
解決した人は親の会なんて卒業してるだろうしね～

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 21:15:06.93

また無資格先生のホラ話w

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 21:18:56.19

生徒に傷を負わせ潰してやろうという気満々じゃんw

しかしこんな作り話を聞かせられてもお前らに何か良いことがあるかったら、ないよなw
頭が悪いからやるんだろうから。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/08(木) 12:16:57.55

スクールカウンセラーが神に見えた

**名無しの心子知らず** · 2018/02/08(木) 13:48:46.26

自分が子ども時代荒れた学年にいて、クラスに不登校者がでたり、授業崩壊させたりする人がいた。（授業崩壊させた人は成績がよくて口うるさい男子だった。）
私自身、大人になってやっとその時のクラスメートたちの性格の悪さに気付いた。
毎日イライラして成績も下がって親には怒られてた。自分がそのなかにいるとおかしくなる。今思い出すとイライラも成績落ちたのも当然だと分かった。どうしてそうなったのかよくわかってなかったか。ら親には話してなかった。
不登校になるのには学校=クラスメート=担任にも問題があるのだと思う。
親も教師の圧力に負けない精神力が必要だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/08(木) 13:50:51.54

誤字すみません。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/08(木) 13:53:42.68

追記
うるさくて性格悪い人ほど学校を休んでくれない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 13:30:07.89

学校に呼ばれて教育相談を受けました。

これからどうするか、でなく
何故(過去)こうしなかったかばかり
言われて、ぐったりしてしまいました。

私だってずっとあれこれ、
あれが悪かったか、とかあのときこうすれば
良かったのかなと後悔しているのに。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 18:45:22.17

>>518
そんな言われ方する学校なんて、本人も色々辛かっただろう…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/10(土) 00:04:06.70

>>518
小中高どこですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/10(土) 09:21:34.40

>>514
すごい！良かった
出会いだね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/10(土) 19:41:15.05

>>520
小学校です。
子は5年です。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 11:40:22.82

>>522
過去を責めたってなんの解決にもならないのにね...色々分析したり反省したりは親にも必要かもしれないけど、みんなその上で悩んでるんだし。

流れぶった斬るけど、
中一息子9月から不登校。
幸い引きこもりや暴力などはなく、習い事も嬉嬉として通っている。単に学校の先生や友達、雰囲気に息が詰まっての不登校という感じ。

その習い事で、4月の大会にメンバーとして出ることが決まり、親子で喜んでいたら先生から関西大会も出ませんか？と。(当方関東住み)
正直、悩む...そこまでお金をかけて経験させてやるべきことなのか...
続けていけばこれからも機会はあるだろうし。ただ中一の今は今しかないし。

学校行くんだったらね、という交換条件なども出さない方がいいよね。
彼の中で学校は遠い世界になってしまっている。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 12:17:45.58

>>523
学校行ってない分色々経験できる機会って貴重だから関西も行かせたらいいと思う
どうしてもお金無いならしょうがないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 12:22:42.40

>>523
学校以外での居場所と役割があってこその学校

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 15:50:29.25

>>523
本人がやりたいというなら是非
うらなましいなあそんな伸びやかに過ごせる場所があって

**523** · 2018/02/12(月) 21:20:15.86

>>524
>>525
>>526
ありがとうございます！
本人に聞いたら、行きたいけどまずその大会に向けての練習が始まって様子を見てからにしたいと。(こういうとこ繊細)
それでも行きたい意志が固ければ送り出してあげたいなと思いました。

本人が自分らしくいられる居場所があって、ありがたいと思います。
今後のことは心配だらけですが...

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 13:41:47.06

行かないのが当たり前みたいに思ってる

お昼に起きて、ご飯食べて、ゲームして。
１週間に１、２回学校にプリント等を取りにいってどや顔…

何も言わないようにしてるけど見てるだけでイライラしてくる
ので、ここで愚痴らして下さいね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 14:01:38.97

ま、いいけどはっきり言って親が悪いよ
不登校の原因は親のことを信頼できないからだよん

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 15:17:28.83

>>529
そのぐちは他でどうぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 16:08:04.09

>>529
そーですね
わかってますよ。私もそう思います
親として最低限の出来る限りの事は
してきてるつもりですが、たまにはどこかで愚痴りたかったのです

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 20:39:59.16

>>531
相手にしなくていいんだよ
見極めてね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 09:47:04.03

児童精神科では「うつ状態」と言われたけど、これからどうなるんだろ。
4月には新しい環境にいるのだろうか…。

近くに寄り添おうとすれば、思い切り拒否される。そのくせ、私が出かけた時など「死にたい」「必要なときにはいない」と連絡がくる。

自分の学校の制服着てる子みて、情けなくて過呼吸おこしそうになった、と言っていた。
気持ち、痛いほどわかるけど、でもさ、そろそろ前向いてほしい。

私の気持ちもギリギリなんだよね。不登校娘以外の子どもの気持ちもフォローしたいし、自分の人生もある。一日に何度も何度もネガティブリセットして、一生懸命前向いてるの。
でも、たまに前向けなくなりそう。
投げ出したくなるよ、ほんと。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 13:43:53.83

不登校の子どもを持つ親のツラさは独特
周りは少しぐらい休んでいいじゃないというけど自分の子どもが不登校になったらそんなふうに寛容になれないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 14:53:12.35

>>529
子供が大きくなると親に言わなくなるのは自然な事。
親はその分理解力を強めないといけない。
子供が不登校になった原因、事実を知らないといつまでも同じ所を行き来するだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 14:53:48.01

>>529
子供が大きくなると親に言わなくなるのは自然な事。
親はその分理解力を強めないといけない。
子供が不登校になった原因、事実を知らないといつまでも同じ所を行き来するだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 14:55:31.46

鬱になるのは間違った方向に行ったから。
親に責任があるというのはほとんど間違い。見極めないと賢くならないといけない親w

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 17:34:44.15

うちもさー
今日、昼ぐらいに起きてきて、「学校行ってバカやってる楽しい夢見たー」って言った後
「俺、なんで学校行かなかったのかなー、ちゃんと行ってたらそこそこの高校行けたのに」
とか泣きそうな声で言ってるわけよ

知らんがな、自己憐憫に付き合うのもう面倒臭いよ

だって、今まで何度も何度も
ダルイからってサボってたら、学校戻りづらくなるよ、頑張って学校戻ろうよって言ってたのに
朝起きたくない、学校行って勉強するよりだらだらゲームしてる方が良いって
それこそ私を蹴りつけてまでワガママ押し通した結果じゃん

学校行きたい～ってメソメソ泣いてるけど高い学費払ってサポート校に入学手続きもしてやったじゃん
本気で学校に行きたいんだったら泣いてるヒマに、１日１０分でも良いから勉強しろよ
与えられた良い環境を、自分から投げ捨てておいてどん底まで落ちぶれて
何とか這い上がれる道筋作ってやってるのに、努力もせずに元いたところまで戻りたいとか
お前人生舐めすぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 17:44:43.43

てか、サポート校の土曜登校に参加してて
俺、こんな奴らと同レベルにまで落ちてるのかーとか周囲を見下してるけどさ
不登校だってフリースクールに通って勉強してる子もいるわけよ
家で一日中ダラダラしてるあんたとは違うわけよ

４月になって学校始まって、自分より下と見下してた子達が実は自分より学力レベル高くて
習熟度別のクラス分けで、下のクラスに入れられたら
まーた根拠のないプライドが傷ついて、学校行くの嫌だってゴネるんだろうなぁ

嫌な予想はなるべく考えないようにしてるけど、期待しすぎて裏切られて落ち込むのも辛いし
息子の顔見るのも嫌になってきてる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 09:20:49.75

不登校になる子どもが悪いのか？
不登校になるような環境がそこにあるからでしょ。
協調性？人を無視したり侮辱したりする人に協調していけばどんなクラスになるかわかるよね？
元気がいいクラス？そりゃそうだろうね！皆でわいわい人が傷つこうが悲しもうがわいわい楽しんでるんだから元気だろうね！
休ませるわ！

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 09:54:11.85

そのうち行くよ、うん、そのうち行く。
落ち着け自分。
負けるな(子供にではないよ)

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 10:59:30.72

>>540さんはいい親御さんだ。お子さん幸せだ。きっと元気になるよ。上からみたいに聞こえたらごめん。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 18:30:33.57

傷つくような事を子供にさせるな。
家で勉強すればいいよってなるよ。
頑張るところが違うよ。周りが間違っているのにそこに混ぜるのかと。混ぜるな危険w

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 19:45:36.02

同意。でももっと前に戻れるなら、いじめる側についとけって言うけど

**八日市屋プロ** · 2018/02/16(金) 22:45:09.27

>>539
根拠の無いプライドってどうやって形成されるんだろうね？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 00:08:22.50

>>545
気質だと思う
その子供の生まれながらの

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 01:23:23.59

>>545
根拠のないプライドならうちの子にもあるわw

愚痴らせていただきます！
テスト前だからと珍しく勉強はじめたかと思ったら、途中からイライラしだして妹に突っかかり、それを見てて私がイライラしてきたから感じ悪いよ。って言ったらムスっとして自室へ～
イライラするなら勉強なんかしなくていいから。
余計な神経使わせないでくれ
どすどす歩いて近所迷惑ですよー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 15:08:22.18

>>545
自己肯定できない生育環境によるものだと読んだが

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 06:39:53.25

根拠のないプライドって、
個人の生まれ持った気質の場合もあるし、自己肯定できない生育環境によるものの場合もあるんじゃないかと思う。
スレタイ児は自己防衛のためが多い気がする。
それもまたいじめとかで気付いての自己防衛とただの面倒だから現実逃避のためとか、同じスレタイ児でも子供のタイプによるよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 08:02:41.13

根拠のないプライドはやっかいよね
根拠のない自信ならいいのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 10:49:18.65

夫がプライド高いわ、結婚して数年経ってから気付いた私も鈍いけど
夫の父親も高かったかな?子どもはちょっと高いかもだけど
それよりも内気が勝ってる。
「失うものは何もない」って開き直って生きてきた私からしたら
しょうもないプライドって足枷になるのにって思う。
子どもにしても夫にしてもプライドの高い家族の操縦法って
どうしたら良いのん？
操縦されてるってバレるかも知れないけど世の中の奥さんは
夫をどう転がしてる？
家ん所は中学の担任の先生も子どもはカウンセリング必要なのは
当事者だからとして「お父さんもカウンセリング、お受けになった方が…」
って言われてるんだもん。
でもプライド高いし人見知りな夫は嫌なんだってさ
息子のためでも。こっちは出産の時からして命懸けで産んでるのにね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 11:01:30.55

不登校になる子ってやっぱり気質が独特だよね
感じやすすぎるし傷つきやすすぎる
発達障害の子がかなりの割合で含まれてるのもわかる
そしてそんな子に対する親の関わり方が問われてるのもわかる、わかるんだけど
今の中学そのもののシステムもどうよと思ってしまう自分もいる
無駄が多すぎない？私自身も今の時代に生まれてたら生き延びる自信ないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:06:35.13

>>552
わかりすぎる。アメリカみたいにホームスクールが一般的になれば親も悩まないですむ場合は多いかもね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:39:42.84

>>552
そんな繊細な生徒をターゲットにしてるのが分かるよな。
ヘタレな先生はターゲットを絞るのはプロw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:41:46.56

>>544
下らん大人になるなw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:43:42.33

>>549
そのプライドは親にむけてるんだよね。
なんでかってわかってくれそうにないから兜を被るしかないから。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:44:55.35

>>549
親は理解力が必要なんだよ。偉そうに言ってるが、そうおもうわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 13:46:14.29

>>549
そのプライドは外に向いてるなら問題ないんだけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 22:15:03.25

また月曜がくるね
ほんと土日は心穏やかに過ごせていいわ
普通に登校していたときは逆だったんだけどなぁ
3食作らないといけない、部活があればお弁当作らないといけない、遊びに行ったら行ったでなかなか帰ってこないだの、あんなのなんてことない悩みでもないことだったな
サザエさん見て憂鬱になる日々がまたくるとは思わなんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 07:48:21.99

「学校いかないから！」っていうのを決め文句にし始めたうちの子
行かなきゃいいじゃん
好きにしてよもう…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 10:34:50.30

不登校の小６の息子
虐められてるわけでも、授業についていけないわけでも、友達がいないわけでもない。
学校には行きたいが朝起きて学校行く直前で腹痛や頭痛に襲われる。
小４の息子も頭が痛いとかお腹が痛いとか言い出した。
兄が入れ知恵してるんだろうか？と思ってしまう。
もうやだ・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 12:29:42.97

>>561
兄のせいにしてんじゃねーよ
兄弟そろっておかしいのは育て方の問題か遺伝的になんか欠陥あんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 13:49:35.09

遺伝的な欠陥はないと思うｗ
育て方に問題があるんだろうな。ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 14:20:18.53

>>560
そこまで強い気持ちがあるならむしろホォ～たいしたもんだと感心しちゃうかも。生きる力がありそうというか。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 22:20:40.98

>>561
とても繊細な兄弟なんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 22:56:18.80

うん、HSCで検索してみたらいいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 10:13:54.90

学校行く行かないで親子バトル
学校からの不登校に対する保護者としての対応間違ってんじゃないのかと言わんばかりの物言い
姑からの○○ちゃんをきちんと学校行かせてあげてと心配してるのよアピール

もう全部疲れた
はいはい全部あいつをこの世に産んだ私の責任ですよ
申し訳ございませんでした

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 11:10:25.84

>>567
外野は勝手なことをいうもんだよ
たまに冷静になって振り返ることも大事だとは思うけれど、常に見守ってるのはこちらなんだからスルースルー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 12:06:35.59

>>567
「どうしたらいいのか具体的に示せ
その場合のメリットでメリットをあげよ」
と学校にも姑にも言ってやりたいね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 22:12:49.38

わかりすぎて泣けてくる
母親を労ってくれる人がいるだけでも救われる
学校が理解してくれるならそれが一番救われる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 22:44:24.53

>>570
そうだよね
うちはありがたいことに学校の先生が本当に親身になってくれている
それだけが救い
当の本人もそれはわかってはいるけれどなかなか…
もどかしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 12:21:48.43

子どももツラいけど母親のツラさは尋常じゃないね
平日ランチ行けるとか子どもとお菓子作りとかアドバイスされるけどとってもそんな気にならない
所詮他人事なんだよな
でもそれ言っちゃうとどうにもならないからそうですね～って理解ある親のふりしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 17:31:40.79

>>570
家も学校は割りと理解してくれるが
夫が逃げ腰なのが腹が立つ。
家で時間の融通のつく仕事してるのに
学校から電話がかかってきそうな時は
電話を取らない。
家電のディスプレイに学校と浮き出たら
まずは取らない。お前は子どもか?

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 18:59:00.33

私も夫に腹が立ちます。

病院や学校関係は私任せのくせに、帰ってきてからの報告とか上司のように質問してくる…

仕事してくれてることに感謝してるから、本当にキツイ愚痴は我慢してるのに「話だってきいてあげてるし」とか、平気で言うんだよね。

あげてるって何？？
もう、精神的に頼らないって思ってるし、本当の愛情はなくなったわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 21:28:42.35

こういうときに本質って見えてくるよね
自分も親だっていう自覚がないのがよくわかったわ
頼りにならなさすぎて、でも変に口出ししてくるから、悪いけど黙っててくれと言ってしまったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 23:24:04.87

>>575
私もそう言えたら良いな。

うちの夫に「黙ってて」とか言ったら、鬼の首とったみたいに、お前が黙っててって言うから何もしなかったんだ！結果出てるのか？？と、責任やら諸々をぜーんぶ押し付けて追い込んでくるな、きっと。

夫もさ、通常は優しいんだよ。でも、思いやりがないの。
相手の気持ちに寄り添うことを知らないんだな。
あ、これ、不登校愚痴じゃなく、夫愚痴ですね。とほほ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 06:34:18.79

子どもの不登校きっかけに夫の本質がみえてきたり夫婦関係を考えさせられるよねそこからうまくいくか壊れていくかも夫婦しだいなんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 06:39:09.46

576の旦那さんはモラっぽいなー
こりゃこどももエネルギー吸い取られるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 07:15:36.00

親が甘やかすから悪いんだよ。何があっても家に居られるから子供も甘える
児童養護施設にいたけど不登校なんて1人もいなかったよ
中学で成績が悪ければ高校受験もさせてもらえない→即就職
泣いても喚いても自分で生きて行かなきゃいけない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 07:52:02.22

はいはいそうですね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 08:16:04.96

>>579
>>1

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:24:03.50

クラスの友達や昔あった学校での話しをするようになった。
どういう心境なんだろう。
ここで「学校行ったら？」って言ったらまた一からになりそうで怖い。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 11:47:06.20

ただ聞いてもらいたいんじゃない？
うちはだらだら長々と話し出して、すっきりしてる
こっちは笑顔であーそうなんだあ、へーって
翌朝登校するかは半々の確率かな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 13:19:13.85

>>579
これは聞き捨てならない
児童養護施設で研修したことあるけど、不登校の子何人もいたよ
当時は若かったから不良でサボってるのか不登校なのか違いがわからなかったけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 13:35:53.00

アスペ傾向のあるモラ夫、その気質を引き継いだのか生きにくい子供、一人で背負いこんで苦悩する母親、ってパターン多いのかな・・・

上から目線でアドバイス、どこまでも他人事、面倒なことは聞こえないふりして母親に丸投げ
父親が本当に親身になって不登校児に寄り添って努力してるって話は聞いたことがない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 13:52:53.06

うちの夫は、俺だって仕事行きたくて行ってるんじゃないんだ
学校行かないんだったら仕事行かないからなとか毎回こども追い込んでた
協力してくれなくていいからただ黙ってくれてるだけでいいと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 13:59:24.40

うちは子どもの事は完全に視界から消えてる
まぁつい意見してしまい大喧嘩になるのを繰り返しての事なんだけど
私が困らないように、私に頼まれたことだけするスタンス

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 15:41:16.90

>>585
そういう夫婦関係築くだけの人間力のある夫婦の子は不登校になりにくいし、なっても解決が早い
夫婦仲悪い夫婦は、大概どちらも幼稚

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 16:46:05.62

>>561
精神的なものなのは間違いないよね。
対処療法でなんとかかな。
私もなった、朝じゃなくて学校行ってから下痢w