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不登校の親愚痴スレ★4
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0001名無しの心子知らず
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2017/12/25(月) 18:32:24.38ID:vwl6HR6C
ここは不登校の子供を育てている親の愚痴スレです。

不登校に関する愚痴、悩みを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。

また不登校以外の親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
不登校の親愚痴スレ★3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508375822/
0459名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 09:39:44.76ID:6UZtpmtz
>>457
本当にね
今日は入試休みで、服を買いに行く約束していたけど雪
「どうする?」と聞いたら「え、行くよ当たり前約」だと
これが学校なら雪が解けるまで行かないはず
0460名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 10:00:28.54ID:cGyt5Umd
>>458
お母さんが無言の呪文で行け、行けと言ってるからだよ。
子供は無意識で感じ取ってた。頭がおかしくなってるよあなたの子供。
0461名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 10:01:43.10ID:cGyt5Umd
>>458
嘘つきなんだよ、お母さん。
振り回しちゃったら本末転倒じゃない。
0462名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 15:30:35.47ID:ueTmgS5g
>>460
あー、これわかる。
「行ってはいけません!!」と言ったら落ち着いてきたわ
0463名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 15:47:11.07ID:OktiLJjO
あーもう引きこもりと不潔はセットなの?
汚い話なんで閲覧注意



お風呂に入る前に体を流してから入るってのをしないからお風呂の中にゴミが浮いてて汚ない
しかも一番風呂にこだわってうるさいから
他の家族が我慢して、ゴミをすくって捨てて入って
お風呂上がる時にシャワーで体を流してから出る
お風呂入るたびに気持ち悪くて鬱になるけど毎日入れ直すわけにも行かないし
お風呂は毎日入るくせに髪も体も洗わないからしょっちゅうぼりぼりかきむしってて
本当にただお湯を汚して家族に嫌がらせするためだけに風呂に入ってるんだな

トイレに入って大をしても流さない
ものすごい異臭がするから見たら、緩いのが山盛りにしてあってそのまま…
固形の時には紙が入って無かったりするから拭いてもないだろうし
多分、手も洗ってないんだろう

本当に嫌だあんな汚いのが一日中家にいるとか気持ち悪い泣きたい
0464名無しの心子知らず
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2018/02/02(金) 23:10:09.03ID:+Fuen4OH
>>463
家族に嫌がらせ、の前に、病的なものを感じるけど…
こういう素行について病院で相談出来るのかな?
0465名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 01:18:10.45ID:s6+96ESX
>>463
いつもの人だよね、愚痴を言ってる事態を超えてる気がするけど…
嫌がらせじゃなくてSOSだと思うよ
0467名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 05:42:20.13ID:xUzfNUjl
うちも近い感じになったよ
元々だらしなかったけど人に会わないから意味ないと思うみたいで歯磨きしない
頭もちゃんと洗わないでボサボサ
トイレも流さないしゴミをそのへんに捨てるのが耐えられなかった
全ての動作が面倒でそうなったみたい
うつ状態が少しずつ改善してだんだん普通になってきた、というより
こっちの指示が通じるようになったからやるようになった、自主的にはまだできない
外に出始める前ようやく自分から髪を切りたいと言ってきたよ
0468名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 05:44:24.42ID:xUzfNUjl
あ、うつと診断されたわけでなく、その前段階の抑うつ状態と言われてた
投薬とかはしてないです
0470八日市屋プロ
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2018/02/03(土) 12:39:09.84ID:RcFnvMUB
>>463
本当に大丈夫?相談所とかいったら?

不登校というレベルをこえてるかもしれない気がしはじめている(´;ω;`)
0471名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 14:20:44.64ID:7FjALbwm
>>463
本当にそれは無意識的に嫌がらせかもしくは仕返しなんだと思う。
多分家族に対してそれだけ怒ってることがあるんだと思うけど、それを言語化できないところに問題があるんだと思う。
もしかしたら以前から何かしらのメッセージを発していたのかもしれな。
だけど何も変わらないので行動がエスカレートとして行ってる可能性があるような。
だったらどうすればいいかと言われたら難しいけど、それ以外のところで丁寧に本人の気持ちを聞いて見たり、家の中の雰囲気を変えていく努力を親がするときっと変化が起きてくるのでは。
0474名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 16:06:25.98ID:L6QxV1iK
ほーんと、不登校とかひきこもりとか、いつトンネル抜けるんだろ。
うちのお風呂大好きだった娘も、最近は髪の毛ベタついてる。

愚痴スレに、共感でもなくアドバイス?
「だったらどうすればいいかと言われたら難しいけど」って、じゃ、言わなきゃいーじゃんと思っちゃう。
0477名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 18:08:17.89ID:RXQtY+uj
そうやって子どもの心の声にも耳を傾けることもなく、バカにしてるんだね。
それだと子どもも社会や人をバカにするようになると思う。
お願いだから、あなたたちの子どもを将来この国に納税できる大人に育ててください。
0479名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 20:37:59.21ID:xUzfNUjl
子供の声に耳を傾けてるのに
こんなとこで見知らぬ他人にマウンティングすることはやめられないんだね
とりあえずうちは引きこもりは脱したけど将来どうなるかなんて全然わからないし
どうしてそこまで他人の子供の将来に上から目線になれるのかさっぱりわからないわ
0480名無しの心子知らず
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2018/02/03(土) 23:30:04.83ID:RXQtY+uj
まさか子どもは自分の物だと思ってるのかな?
育てる責任は親だけど、所有物ではないよね。
自分の子どもも人の子どももまともに育ってまともな社会を作る人になってほしい。
0485名無しの心子知らず
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2018/02/04(日) 23:07:39.81ID:FAaZPfMp
明らかに異常だと思うから心配して何人かがレスすると、上から目線のマウンティングになるんだよね
このままだと引きこもり直行で、立ち直ることはないと思う
下手すると一家離散もあり得るから気を付けてね
0488名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 05:01:01.49ID:TxmO28ci
>>485
こわー
子供もこうやって毎日追い詰めてるの?
0489名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 08:25:30.23ID:RUM7jHGF
逆でしょう
アドバイスされて、それをマウンティング言って騒いでる人たちの方が異常にプライドが高くて子どもに対してもあー言えばこー言うで、子どもの言葉に耳を傾けることができないんだろうなと思う
0490名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 08:38:29.88ID:vAvpa3Xp
不登校やらひきこもりやらのトンネル抜けるために、悩みながら笑顔で生きてるお母さん。
愚痴だって言いたい!リアルでは出せないものを同じような(違うけど)苦しみ抱えてる人の集まるとこで吐き出したい!って、ここ見てるの。

そんななかで、「このままだと引きこもり直行で、立ち直ることはないと思う
下手すると一家離散もあり得るから気を付けてね」とか言い放す人。
キツイなぁと、思う。
0491名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 08:42:54.47ID:oXGIKGu4
>>489
そっくりな事言ってる不登校カウンセラーがいるけど子供は完全ニート
不登校の親を見下すしかないんだなとら笑っちゃう
0492名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 08:56:10.77ID:Drjoe4ve
愚痴を吐いたり悪口言うのって気持ちいいんだよね。スッキリする。
でも愚痴や悪口を言うために生きてるみたいなのは嫌だわ。

と、ここを見て思う。
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 09:00:47.07ID:TxmO28ci
子供の言うなりになって家庭の平穏だけ取り戻した(ように見える)ものの子供は思うように動かない親が
ここで不登校の親を叩くことで発散してるんじゃない?
うまく行ってる人が一家離散だの引きこもり直行だの言うわけないわ
0494名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 09:19:19.46ID:vAvpa3Xp
>>492
愚痴言うのって、気持ちよくないよー
全然、気持ちよくない!!

このスレ、ありがたいけど、
このスレを知らなかった頃の自分は幸せだった…
0495名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 09:20:10.07ID:DOGtSEOS
事実はどうなのか
から外れるととんでもない方向に行ってるケースは。本末転倒だよ。
一体誰のせいなんだって。
間違った方向に行ってると段々おかしくなってるの気づかないとダメだよ。
0496名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 09:23:01.87ID:DOGtSEOS
学校で起きた事を家庭の中で起きた事と勘違いしてるでしょ?
誰って先生しかいないだろw
0498名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 11:10:26.69ID:TAADztNs
このスレで愚痴ったり気持ち吐き出したり共感したりで拠り所になっている
0499名無しの心子知らず
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2018/02/05(月) 18:24:45.77ID:MMV2iUqE
外で子供が普通に学校に行ってた時のママ友とかにさ
いろいろと、アドバイス()もらったりすると腹立たない?
子供が不登校になったことも無いくせにあんたが何を知ってるのよ!って思ったりとか

不登校の親同士だってさ
子供が虐め被害にあってて、本人の努力じゃどうにもならない人もいるだろうし
子供が無気力で、何を言っても聞き入れず自宅学習も一切しない人もいるだろうし
子供が荒れてて、ちょっとした事で暴れて他の家族を庇うのに苦労してる人もいるでしょ

それぞれの苦労は、ある程度察する事はできるだろうけど
やっぱり自分が経験した訳じゃ無いことを、アドバイス()ってのは良くないと思うよ
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 20:46:49.62ID:TxmO28ci
そんなにアドバイスしたくてたまらないならせめて自分の立ち位置くらい言えばいいのに
こういう状況でこうしたから良くなったよ、みたいに
何もないならなんの説得力もないよね
ただ困ってる人を叩いて楽しんでるだけ
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/06(火) 08:51:24.62ID:QX/H57gS
行かなくていいと言うと行くと言う
でも裁縫道具が見つからないとずっと座ってる
だからもう行かなくて良いって言ってるのにー
0506名無しの心子知らず
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2018/02/07(水) 18:11:44.14ID:61w5+FIy
親の会に通ってる人っています?
何度か行ってみたけど自分が行った所は牢名主みたいな偉そうな親が二人いて
気分悪かったので行くの止めてしまった
不登校の親というよりもういい年したニートの親なのに高圧的なアドバイスしてくるのは
どういう神経なのか
0510名無しの心子知らず
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2018/02/07(水) 18:58:19.05ID:PVyK8rdK
>>506
牢名主w
でもなんかわかる
子供が完全ニートになったあたりで諦めるだけならまだしも
自分が次のステージ上がったのようになる人いる、なんだろうねあれ
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/07(水) 21:15:06.93ID:AohC0KBq
また無資格先生のホラ話w
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/07(水) 21:18:56.19ID:AohC0KBq
生徒に傷を負わせ潰してやろうという気満々じゃんw

しかしこんな作り話を聞かせられてもお前らに何か良いことがあるかったら、ないよなw
頭が悪いからやるんだろうから。
0515名無しの心子知らず
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2018/02/08(木) 13:48:46.26ID:Yu68lu1+
自分が子ども時代荒れた学年にいて、クラスに不登校者がでたり、授業崩壊させたりする人がいた。(授業崩壊させた人は成績がよくて口うるさい男子だった。)
私自身、大人になってやっとその時のクラスメートたちの性格の悪さに気付いた。
毎日イライラして成績も下がって親には怒られてた。自分がそのなかにいるとおかしくなる。今思い出すとイライラも成績落ちたのも当然だと分かった。どうしてそうなったのかよくわかってなかったか。ら親には話してなかった。
不登校になるのには学校=クラスメート=担任にも問題があるのだと思う。
親も教師の圧力に負けない精神力が必要だと思う。
0518名無しの心子知らず
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2018/02/09(金) 13:30:07.89ID:WxCo8v+R
学校に呼ばれて教育相談を受けました。

これからどうするか、でなく
何故(過去)こうしなかったかばかり
言われて、ぐったりしてしまいました。

私だってずっとあれこれ、
あれが悪かったか、とかあのときこうすれば
良かったのかなと後悔しているのに。
0522名無しの心子知らず
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2018/02/10(土) 19:41:15.05ID:2eXiSqtr
>>520
小学校です。
子は5年です。
0523名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 11:40:22.82ID:fSx5aVIF
>>522
過去を責めたってなんの解決にもならないのにね...色々分析したり反省したりは親にも必要かもしれないけど、みんなその上で悩んでるんだし。

流れぶった斬るけど、
中一息子9月から不登校。
幸い引きこもりや暴力などはなく、習い事も嬉嬉として通っている。単に学校の先生や友達、雰囲気に息が詰まっての不登校という感じ。

その習い事で、4月の大会にメンバーとして出ることが決まり、親子で喜んでいたら先生から関西大会も出ませんか?と。(当方関東住み)
正直、悩む...そこまでお金をかけて経験させてやるべきことなのか...
続けていけばこれからも機会はあるだろうし。ただ中一の今は今しかないし。

学校行くんだったらね、という交換条件なども出さない方がいいよね。
彼の中で学校は遠い世界になってしまっている。
0524名無しの心子知らず
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2018/02/12(月) 12:17:45.58ID:mcJvrC5m
>>523
学校行ってない分色々経験できる機会って貴重だから関西も行かせたらいいと思う
どうしてもお金無いならしょうがないけど
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 15:50:29.25ID:oP4YO9fy
>>523
本人がやりたいというなら是非
うらなましいなあそんな伸びやかに過ごせる場所があって
0527523
垢版 |
2018/02/12(月) 21:20:15.86ID:8iILZ3yW
>>524
>>525
>>526
ありがとうございます!
本人に聞いたら、行きたいけどまずその大会に向けての練習が始まって様子を見てからにしたいと。(こういうとこ繊細)
それでも行きたい意志が固ければ送り出してあげたいなと思いました。

本人が自分らしくいられる居場所があって、ありがたいと思います。
今後のことは心配だらけですが...
0528名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/14(水) 13:41:47.06ID:oZAbInUJ
行かないのが当たり前みたいに思ってる

お昼に起きて、ご飯食べて、ゲームして。
1週間に1、2回学校にプリント等を取りにいってどや顔…

何も言わないようにしてるけど見てるだけでイライラしてくる
ので、ここで愚痴らして下さいね
0529名無しの心子知らず
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2018/02/14(水) 14:01:38.97ID:3jNm7cqq
ま、いいけどはっきり言って親が悪いよ
不登校の原因は親のことを信頼できないからだよん
0531名無しの心子知らず
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2018/02/14(水) 16:08:04.09ID:oZAbInUJ
>>529
そーですね
わかってますよ。私もそう思います
親として最低限の出来る限りの事は
してきてるつもりですが、たまにはどこかで愚痴りたかったのです
0533名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 09:47:04.03ID:pHaSJ/Fc
児童精神科では「うつ状態」と言われたけど、これからどうなるんだろ。
4月には新しい環境にいるのだろうか…。

近くに寄り添おうとすれば、思い切り拒否される。そのくせ、私が出かけた時など「死にたい」「必要なときにはいない」と連絡がくる。

自分の学校の制服着てる子みて、情けなくて過呼吸おこしそうになった、と言っていた。
気持ち、痛いほどわかるけど、でもさ、そろそろ前向いてほしい。

私の気持ちもギリギリなんだよね。不登校娘以外の子どもの気持ちもフォローしたいし、自分の人生もある。一日に何度も何度もネガティブリセットして、一生懸命前向いてるの。
でも、たまに前向けなくなりそう。
投げ出したくなるよ、ほんと。
0534名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 13:43:53.83ID:oz5Eku6g
不登校の子どもを持つ親のツラさは独特
周りは少しぐらい休んでいいじゃないというけど自分の子どもが不登校になったらそんなふうに寛容になれないよ
0535名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 14:53:12.35ID:Fy5Z+Sal
>>529
子供が大きくなると親に言わなくなるのは自然な事。
親はその分理解力を強めないといけない。
子供が不登校になった原因、事実を知らないといつまでも同じ所を行き来するだけ。
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 14:53:48.01ID:Fy5Z+Sal
>>529
子供が大きくなると親に言わなくなるのは自然な事。
親はその分理解力を強めないといけない。
子供が不登校になった原因、事実を知らないといつまでも同じ所を行き来するだけ。
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 14:55:31.46ID:Fy5Z+Sal
鬱になるのは間違った方向に行ったから。
親に責任があるというのはほとんど間違い。見極めないと賢くならないといけない親w
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 17:34:44.15ID:hOfMbI1o
うちもさー
今日、昼ぐらいに起きてきて、「学校行ってバカやってる楽しい夢見たー」って言った後
「俺、なんで学校行かなかったのかなー、ちゃんと行ってたらそこそこの高校行けたのに」
とか泣きそうな声で言ってるわけよ

知らんがな、自己憐憫に付き合うのもう面倒臭いよ

だって、今まで何度も何度も
ダルイからってサボってたら、学校戻りづらくなるよ、頑張って学校戻ろうよって言ってたのに
朝起きたくない、学校行って勉強するよりだらだらゲームしてる方が良いって
それこそ私を蹴りつけてまでワガママ押し通した結果じゃん

学校行きたい〜ってメソメソ泣いてるけど高い学費払ってサポート校に入学手続きもしてやったじゃん
本気で学校に行きたいんだったら泣いてるヒマに、1日10分でも良いから勉強しろよ
与えられた良い環境を、自分から投げ捨てておいてどん底まで落ちぶれて
何とか這い上がれる道筋作ってやってるのに、努力もせずに元いたところまで戻りたいとか
お前人生舐めすぎ
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 17:44:43.43ID:hOfMbI1o
てか、サポート校の土曜登校に参加してて
俺、こんな奴らと同レベルにまで落ちてるのかーとか周囲を見下してるけどさ
不登校だってフリースクールに通って勉強してる子もいるわけよ
家で一日中ダラダラしてるあんたとは違うわけよ

4月になって学校始まって、自分より下と見下してた子達が実は自分より学力レベル高くて
習熟度別のクラス分けで、下のクラスに入れられたら
まーた根拠のないプライドが傷ついて、学校行くの嫌だってゴネるんだろうなぁ

嫌な予想はなるべく考えないようにしてるけど、期待しすぎて裏切られて落ち込むのも辛いし
息子の顔見るのも嫌になってきてる
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 09:20:49.75ID:HfnyPson
不登校になる子どもが悪いのか?
不登校になるような環境がそこにあるからでしょ。
協調性?人を無視したり侮辱したりする人に協調していけばどんなクラスになるかわかるよね?
元気がいいクラス?そりゃそうだろうね!皆でわいわい人が傷つこうが悲しもうがわいわい楽しんでるんだから元気だろうね!
休ませるわ!
0541名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 09:54:11.85ID:HfnyPson
そのうち行くよ、うん、そのうち行く。
落ち着け自分。
負けるな(子供にではないよ)
0542名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 10:59:30.72ID:FQRrS3of
>>540さんはいい親御さんだ。お子さん幸せだ。きっと元気になるよ。上からみたいに聞こえたらごめん。
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 18:30:33.57ID:/1gorGKr
傷つくような事を子供にさせるな。
家で勉強すればいいよってなるよ。
頑張るところが違うよ。周りが間違っているのにそこに混ぜるのかと。混ぜるな危険w
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 19:45:36.02ID:ikjwmqMf
同意。でももっと前に戻れるなら、いじめる側についとけって言うけど
0545八日市屋プロ
垢版 |
2018/02/16(金) 22:45:09.27ID:CoTTgsNf
>>539
根拠の無いプライドってどうやって形成されるんだろうね?
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 01:23:23.59ID:dGABz6RP
>>545
根拠のないプライドならうちの子にもあるわw


愚痴らせていただきます!
テスト前だからと珍しく勉強はじめたかと思ったら、途中からイライラしだして妹に突っかかり、それを見てて私がイライラしてきたから感じ悪いよ。って言ったらムスっとして自室へ〜
イライラするなら勉強なんかしなくていいから。
余計な神経使わせないでくれ
どすどす歩いて近所迷惑ですよー
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 06:39:53.25ID:t7f7arSU
根拠のないプライドって、
個人の生まれ持った気質の場合もあるし、自己肯定できない生育環境によるものの場合もあるんじゃないかと思う。
スレタイ児は自己防衛のためが多い気がする。
それもまたいじめとかで気付いての自己防衛とただの面倒だから現実逃避のためとか、同じスレタイ児でも子供のタイプによるよね。
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 08:02:41.13ID:KmM/QwHj
根拠のないプライドはやっかいよね
根拠のない自信ならいいのにね
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:18.65ID:uM0YP499
夫がプライド高いわ、結婚して数年経ってから気付いた私も鈍いけど
夫の父親も高かったかな?子どもはちょっと高いかもだけど
それよりも内気が勝ってる。
「失うものは何もない」って開き直って生きてきた私からしたら
しょうもないプライドって足枷になるのにって思う。
子どもにしても夫にしてもプライドの高い家族の操縦法って
どうしたら良いのん?
操縦されてるってバレるかも知れないけど世の中の奥さんは
夫をどう転がしてる?
家ん所は中学の担任の先生も子どもはカウンセリング必要なのは
当事者だからとして「お父さんもカウンセリング、お受けになった方が…」
って言われてるんだもん。
でもプライド高いし人見知りな夫は嫌なんだってさ
息子のためでも。こっちは出産の時からして命懸けで産んでるのにね。
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 11:01:30.55ID:KmM/QwHj
不登校になる子ってやっぱり気質が独特だよね
感じやすすぎるし傷つきやすすぎる
発達障害の子がかなりの割合で含まれてるのもわかる
そしてそんな子に対する親の関わり方が問われてるのもわかる、わかるんだけど
今の中学そのもののシステムもどうよと思ってしまう自分もいる
無駄が多すぎない?私自身も今の時代に生まれてたら生き延びる自信ないわ
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:06:35.13ID:9uBVYk+i
>>552
わかりすぎる。アメリカみたいにホームスクールが一般的になれば親も悩まないですむ場合は多いかもね。
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:39:42.84ID:dZXSvvrU
>>552
そんな繊細な生徒をターゲットにしてるのが分かるよな。
ヘタレな先生はターゲットを絞るのはプロw
0555名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:41:46.56ID:dZXSvvrU
>>544
下らん大人になるなw
0556名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:43:42.33ID:dZXSvvrU
>>549
そのプライドは親にむけてるんだよね。
なんでかってわかってくれそうにないから兜を被るしかないから。
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:44:55.35ID:dZXSvvrU
>>549
親は理解力が必要なんだよ。偉そうに言ってるが、そうおもうわ。
0558名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 13:46:14.29ID:dZXSvvrU
>>549
そのプライドは外に向いてるなら問題ないんだけどね。
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