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愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 28[無断転載禁止]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/07(日) 16:21:26.81ID:iCELHVs3
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。

※前スレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 27[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511592464/
0851名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 10:33:38.63ID:Tms3t1Is
大の時の姿勢も大事だよ。
様式便座に普通に座る姿勢は便が出にくいので、足元に踏み台おいて少し前屈みになると出やすい。体が柔らかいなら、座ったまま便座にかかとをのせてM字スタイルもおすすめ。
いきまなくても出るから、便秘にもなりにくくなるよ
0852名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 10:48:01.32ID:PJ34iu5h
>>851
これ、いろんなとこで読むし家族はきくらしいけど、腹筋の弱い私は腹部が屈曲してると出ない
0853名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 11:25:52.53ID:EFX64uDX
>>781
うちの支援学級も顔以外タトゥーだか刺青な人とか
まだ二十代前半の100キロ超えの生活保護で
父親が違う子2人支援学級とか

支援学校の高等部は複数の放置親家庭が溜まり場になっていて
妊娠騒動繰り返してるとか聞いて凍ったわ
0854名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 16:24:28.18ID:Xb6seIbN
私の誕生日プレゼントにサプライズでケーキを買うと計画してらしいが
それを息子が反故にしたと親子喧嘩初めやがった…
結局何がいけなかったかを子供に説明し執り成すのは私
この年になったら誕生日なんて忘れてたしどうでも良い
何もいらないからせめて平穏な一日を送らせてくれ
0856名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 16:46:50.92ID:6xBgAiYh
やっぱりどの子も内緒事はできない仕様?
うちはできない。言っていい事と悪い事の区別がつかないから「内緒だよ」なんて迂闊な話はできない
0857名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 17:39:14.52ID:Xb6seIbN
>>855
本当にね…1から10どころかマイナスから説明しなきゃならん子って理解してない
それも説明したからといって意義や意味を納得はできないというオマケつき
なんで僕が疲れてるのにケーキを買いにいかなきゃいけないの?
という疑問に説明を繰り返し心底疲れた

秘密にしなきゃいけない以前の話なんだ…本当に気が遠くなる
0858名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 17:51:35.79ID:JjWj871c
スレタイ子は特性利用したら秘密はできるかもしれないけど
サプライズされる方にはもっと絶対に向いてないね
イレギュラーな状況に期待通りのリアクションをするってものすごく難しいと思う
0859名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 17:53:04.25ID:CB5+1QuX
スレタイ児を相手にしてると、身もふたもない説明をやたらさせられるよね。

先日、電車に乗った時も一緒に座ってたらご老人が乗ってきたから、私がどうぞと席を譲ったら、
お母さんは僕の隣に座ってて欲しかった!と泣き出してしまい、
なんでこの人がお母さんの席に座ったの?他の人は譲らないの? と大騒ぎ。
譲った方も気を使って移動してしまうし、車内中を批判してるみたいだし、本当にいたたまれなかった。
電車の席の公共性をスレタイ児に理解できるように説明すると、譲り合おうね、だけじゃ済まないよね。
0862名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 18:14:19.18ID:rp9dZOHW
リロードしてなかったら全く同じこと逆にしただけに…
すまんです
0863名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 18:14:24.44ID:l8hER0pZ
>>859
わかるわ
うちもお母さんと座れないなら一緒に立つ!ってきかない
もうすぐ中学生なのに
あと、無駄に正義感強くて、デカい声で「あそこ優先席なのに普通の人が座ってるー!」って叫んで焦った
(バス)
0864名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 18:21:05.55ID:vDhoja6m
でもそういうのって一番難しいところだよね
明確な基準がないから説明も出来ないし
0865名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 18:41:55.00ID:CB5+1QuX
無駄な正義感もあるある!

電車やバスに座る優先順位を各社で明言しておいて欲しいと思うわ。
母の説明では言葉尻ひとつから疑問質問のオンパレードだから、箇条書きに纏めて掲示しといてくれると、
ルール厨発動してすんなり受け入れられそうな気がする、各社の違いとかも楽しんで覚えそう。
0867名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 19:59:28.14ID:kmriEoz4
>>863
一緒に立てばいいのでは?
お母さんだけ立たせる高学年より、両方とも譲る親子の方が好感度高そう
0868名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 20:05:07.23ID:l8hER0pZ
>>867
結局二人で立ったよ
でもさ、運転手さんに迷惑かなーとか考えちゃって(体が小さいから低学年に見えるし)
とにかく隣に他人が座るのが無理みたい
0869名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 20:34:16.11ID:fdPQfsWj
>>856
うちは絶対に喋らない。
本人が話したくなるような事でも。
ルールに縛られるタイプ。
0870名無しの心子知らず
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2018/02/18(日) 20:45:39.39ID:NuBRvElQ
>>868
うちの息子も小学生くらいまでは隣に他人が座るのダメだったわ
電車だけじゃなくて病院や回転ずし待合の長椅子とか
息子が家族の端に来ると面倒だから常に間に挟むように気遣ってた

でも気が付くとその特性も薄れてきて、高校までの電車通学40分くらいだけど
二人掛けの椅子で隣に見知らぬ人が来ても平気になったよ
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 05:31:56.02ID:yfPkscOz
うちもだいぶマシになったけど、小さい子がグズってると露骨に嫌な顔したり小声で嫌味言うのがまだ直らない
自分だってそのくらいの頃散々周囲に迷惑かけたのはなかったことになってる
0872名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 09:19:02.93ID:Ti/299ln
うちは反対でどうしたの?泣かないでって寄ってく
だれかれ構わず
女の子だからかな?
0873名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 11:37:56.28ID:taPxMPwW
なんでも口に出す子いるよね。
自分より先にエレベーター乗る人に、先に乗っちゃダメ!とか。
親御さんは大変そうだ。
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 21:44:03.71ID:uhUBwcLn
うちは二次障害まっしぐらで私にビクビクしやたら謝るのに、他人様には謝ることが出来ない「ママには謝らなくていい」
「なんでお友達に謝らなくてはいけないか」
をひたすら諭しても理解出来ない
ぶつかったらごめん、を友達に出来なくて私を見てビクビク
私の子供への対応の仕方が悪いのは否定しないが、もう色んなことがどうにもならなすぎて疲れた
0875名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 22:06:08.19ID:MjhK6nq1
マキシマムなんとかの息子の絵って完全に当事者の絵にしか見えないんだけどどうなの?
絵だけじゃ判断しちゃいけないんだろうけど
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 22:11:12.32ID:TepaG6yM
亮くんはあんまりしらないけど、スペシャでMCしてた姉のナオちゃんは頭の回転早くてどんなな人ともワイワイするコミュ力凄まじいからそういう感じしないけどなぁ
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 22:53:05.87ID:6auK0W8O
私もあの絵はまさに…と思ったわ。
健常であの絵は描けないでしょw
0878名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 23:46:43.76ID:SipbW/y3
>>874
何歳くらい?それによる イヤイヤ期や反抗期なら口だけそんなふうに立派に生意気いうし、
ある程度の年齢になったら覚えてくんじゃないかな 特に仲良い友達が出来たら一気に気遣い覚えたりするよ
0879名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 00:05:28.02ID:UepslPIn
>>875
書き続けられる根気とか集中力が・・だよねー・・
うちは典型的ASDといわれてるけどときどき超大作を描くわw
0882名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 04:44:04.92ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

W82PA
0883名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 06:00:22.71ID:tsJGOtXQ
絵を描く才能に限らず、その世界で将来トップレベルになる人って、だいたいが幼稚園の年頃には既に周りが驚くような実力を見せる気がする。
世界的な音楽プレイヤーとか、スポーツ選手とかもだいたい、3歳で始めてすぐに地元では天才と言われ…みたいなエピソードで紹介されるし。
マキシマムの息子というのも、絵の才能が有る子供にしか見えない、描く絵が独特なのは家庭内とかにそういうテイストの物が多いから影響を受けてるのかなと思う。

自閉症の子の絵は、なんというか、もっと客観的な気がする。
0884名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 08:50:08.45ID:pRlINPK6
マキシマムザホルモン関連のコンテンツに囲まれて暮らしたら
ああいう絵になるのも自然だと思うな
かなり特殊な環境で育ってる子でしょう

ナオおばちゃんは偏差値70のコミュ力だし、まあ自閉の要素はあの兄弟にはないと思うよ
0885名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:21:09.49ID:NcBYrDg8
>>880
うちの一年生もちょうど一年前そんな感じだった。就学前で親の私が厳しすぎた時期は特に。
でも学校行ったら、よく言えば物怖じしない、悪く言えば傍若無人?な態度の男の子がクラスに結構いて
彼らに影響されて私の顔色なんか気にしなくなったな。お友達に謝らないと本当に仲間に入れてもらえなくなるし。
今は悪いのカッコいい!とは思うけど療育的に教え込まれたルールを破っていいものかと、葛藤してる姿をよくみる。
入学前で不安だろうけどうまくいくといいね。
0886名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 11:46:07.84ID:bAIL/gkC
話しぶったぎります

幼稚園の来年度の役員決めが始まった
うちはシングルで、子供は他害あり
子連れで役員会になんか行ったら、他の子供に手を出さないようにバタバタで役員会どころじゃないし、預かってくれる人もいない
やりたくない
やりたい人なんていないだろうけど、本当に無理
0887名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:50:36.77ID:FvAY3QhE
>>886
うちは子供の通院で無理ですっていったよ
病院に行くのは3ヶ月に1度の診察のみだったけど、
週2の療育も月1のOTも広く考えれば通院ということにしておいた
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 12:16:33.13ID:bAIL/gkC
>>887
そうかー
うちの園の役員会、日曜の午前なんだ
日曜も療育やってるところって、あるのかな
療育って、ことにしたい
0889名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:42:52.83ID:BUje0Wnp
>>878
六歳、もうすぐ小学校
少し生意気になって欲しい位だけど、仲良い友達も出来そうにない・・
0891名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:50:59.87ID:7SzygFHJ
療育対象者も役員免責にならないんだ、大変だね
うちの幼稚園は療育対象者、未就園児がいる家庭、フルタイム社員は免責だ
0892名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:03:57.99ID:YFhm2/3x
日曜午前は大変だね、教会系だったので日曜日は絶対イベントなかったわw
そんなわけで基本的に保育時間のみだから就園前の人は免除、療育も保育時間かかってない子は関係なし、出番多いからフルタイム勤務の人ははじめから選ばない園
0893名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:13:10.07ID:bAIL/gkC
リタリコ近くないけど、あります
リタリコってことにしよう
ありがとう
そして、日曜に通えたら平日働けるから、実際通いたいわ
0894名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:52:32.32ID:OIS0JqZY
>>874
謝ってもらうと、大切にされてると思えるから嬉しい、私のこと嫌いだからやった、ってわけではないんだなと思えてほっとする、って伝えたことある?
0895名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 15:17:24.84ID:QNk4kv4f
子供(男児5歳)が感情的で多動、攻撃的でほとほと手を焼いてる
力も強くなってきて私の腕とか脚に打撲が絶えない
自分が感情がすぐ顔に出て(特に嫌な顔)友達が出来にくいタイプなんだけど、女だから態度に出てるだけですんだのかな
男児だと殴る蹴るの暴力に変換されて発症してるように思う
人の見分け方が殴っていい奴ダメな奴のくくりだったりして、大人になったらどうなってしまうのか…
0897名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 15:39:43.59ID:kzovCfJf
皆さん、療育は何曜日に通ってます?
翌日の学校とか行き渋りしませんか?
今、金曜日の夕方(学校から帰ったら少し休憩してバスで通っています)なんですが、木曜にしませんかと言われて悩んでます。(グループ学習?で他の方は移動に賛成しているらしい)
金曜日は生活リズムが乱れて、土曜日はだらけてます。それが金曜日にこうなるのかと思うと不安しかない。
金曜日のままでいるならメンバーが変わりますと言われ、息子はそれも嫌だと言うし、困ってしまってます。

なぜ、木曜日にという案が出たかと言うと、来年度から中学生になり、木曜日は部活がない日だからだそうです。
0898名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 16:35:02.13ID:Eko7Ok4V
>>540

色々教えていただいたのにお礼がすごく遅くなって申し訳ありません
具体的な様子をありがとうございます。
そして学校以外の相談先の確保、しておきます。自治体に相談先があるかもしれないことなど思い付かなかったです
療育先は訪問事業やってるのですが、形だけらしいので他を色々探します
どうもありがとうございました
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 16:59:35.54ID:Eko7Ok4V
>>895
もっと年齢なりIQなりが低くて言葉がつたないとかならまだしも、
このスレのIQだとお話もできるだらうからなおさら心配で辛いですよね
今まで叩かれたとき、895さんはどうしてた?
お友だちに手をあげたりは?
0900名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 21:08:44.40ID:7d0vFEdj
>>895
暴力は子供のうちに必ずやめさせなきゃいけなくなるからね。
根気よく暴力がダメな理由を言って聞かせるかな。
小学生低学年までだよね…。
それ以上はあまりに酷い場合は施設に入所することになるのでは?
あなたに命の危険があるからさ。
入所を繰り返し暴力が収まっていった子は知ってる。
0901名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 02:00:41.30ID:drRKyShq
>>895
うちの年長息子も半年前まで暴力暴言が酷かったけど、叱らない(といけない状況を作らない)ことを徹底したら数ヶ月で見違える程優しくなったよ。
暴力をふるってしまった時も、暴力を注意せずに「手が出るほど嫌だった」っていうのを理解して気持ちに寄り添うのはかなり効果があった気がする。
最初のうちは叱らない状況にならない為にかなり神経を使わないといけなくてしんどかったけど1ヶ月ぐらい続けると徐々に楽になっていったよ。
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 03:31:40.42ID:YZhisZYZ
ドラマanone
あの小学生(孫)
3歳からスレ児診断されてきた、うちの子に似すぎてて辛すぎる
今時あんな扱い受け続けるとか、ありえないけど
0903名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 05:43:57.60ID:e1nf4Yqj
>>901さんみたいな例もあるんだね
知り合いのお母さんは叱らない育児、気持ちに寄り添う育児の人だったけど
やればやるほどお子さんの他害が悪化していったんだよね
園でも叱らないのを徹底させてたけど、何しても怒られないからか、他害暴言が収まるどころか自分は特別だと認識するようになったらしい
その子も弱い子だけ狙って攻撃してたけど、だんだん知恵がついて今では隠れてやるようになってきてる
どんな子でもだめなことはだめと教える・暴力や安全に関わることはしっかり叱るという方針ならその子も落ち着くのではと思ってる
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 06:33:43.55ID:N9ckcYBx
>>903
多分、>>901さんと知り合いのお母さんは似てるようで違うんだね
901さんはそもそも叱られない状況を作った、お知り合いは叱るべき時に適切に叱らなかった
しっかり叱るというのがその子の心に届くようにってなら分かるけど
親や他人の溜飲がくだるようにってなっちゃう人も多いよね

901さんの叱らないといけない状況と、それをどうやってなくしたかが気になるわ
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 07:19:45.25ID:5kHhlWc9
>>902
先生も騒いでる子を無視し続けるって事だもんね
それはないと私も思ったw
でもあの子は神業的に絵が上手いからいいな〜
あそこまで行けば普通だったら良い所認めてもらえるよ
0906名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 09:27:01.37ID:LSBwPbIZ
>>901
わかる
うちは弟妹とおもちゃの取り合いするから、全員に全く同じおもちゃを与えてた
ずっとそれではいけないけど、弟妹が生まれたストレスは大きかったから一時的には必要だった
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 09:47:19.82ID:SUOm2Ril
過敏さが原因で他害が出る子は、叱らずに癒してあげるのがいいんだと思う。←我が子。
成長に伴って、少し過敏さもマシになってくるしね。

感覚が鈍い子は、はっきり言われないと分からないし、自分では気付きにくいんだろうね。
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 10:46:23.72ID:drRKyShq
>>904
静かにしないといけない場所や走り回ってはいけない場所に連れて行かない、おもちゃやお菓子は兄弟に同じものを2つ用意する、常に兄弟を監視して不穏な空気が流れたらすぐに引き離す、本人が乗り気じゃないことは一切させないというようなことをしました。
それでも最初のうちは理不尽に暴言や暴力を受けることもあったんだけど、
とにかく自分の怒りは我慢して息子の気持ちに寄り添うことを続けたよ。
0909名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 10:54:18.95ID:kNqjZQnc
気持ちに寄り添うってのは効果あるみたいだね うちのも大分穏やかになった 一度認めてそれから何がいけなかったのか諭すって結構神経使うけど(私はつい大声出しちゃうので)目に見えて効果あると嬉しい
>>908
横だけどありがとう 参考にさせてもらいます
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 11:19:38.65ID:mrOvuitK
その場でノーを言わせるようにすると違うんだよね
行きたくない、食べたくない、やりたくないを言葉にさせる
表情良く見てて、曇ったらすぐ聞いて「言って」って促して、言えたらやらなくてよしとする
キレる子って、そこで頑張っちゃって
わけわかんないタイミングで、当たり散らし易い人相手に一気に噴き出すから
0911名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 16:54:34.39ID:LQkHAxSX
>>910
具体的で参考になる!
早速今日から観察してやってみよう。ありがとう!
0912名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 20:31:05.60ID:WCLRFOsk
>>905
だよね。左利き直す必要なんかないし
あんなに絵が上手いならこの先食べていけるレベルだわ
クラス全員から無視の先導者が先生だなんて
早く公になればいいけど、もみ消されるパターンかな…
0914名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 18:38:38.48ID:bq5ynZ5G
>>895です
レスくださった方々ありがとうございます
息子は私だけでなく同級生園児、先生にも暴力をふるい怪我をさせたことがあります
言葉は理解していても、他人の気持ちと自分の気持ちに鈍感なので、寄り添うよりキッチリ叱ることが多いです
でも、打撲が出来るほどの攻撃の時はこちらも痛みで声も出ず、うずくまります
後で痛かった、辞めてほしいと言っても、意識はとっくに他に向いてしまってます
あと寄り添っても共感されることに安心感を感じてないみたいで今は効果ないです
園では叱ってくれていてますが、乱暴なので他の園児から避けられてます
遊んでいても友達というか暴力で従わせてる関係に思います
力加減もできてないまま小学生くらいになったら施設かもですね…
IQももしかしたらもう少し低いかも?とも思ってます
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 19:13:41.87ID:Z4rTmiVs
>>914
集団に入れたらどんどんIQ落ちるタイプでは?どんなときに暴れるの?
男親はなにしてる?
お子さん、たぶん痛みにも鈍感なんじゃない?
自傷はある?
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 19:38:18.82ID:f/xrgWPR
>>914
毎日辛いよね、お疲れ様です
もしかしてお子さんは療育園ではなく普通の幼稚園や保育園?
保育園(いわゆる定型児の集団)が合わないストレスで他害がひどかったけど、転園してわりとすぐに落ち着いた子を知ってる
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 21:07:28.80ID:GMlTUGWx
自分が幼稚園の頃に他害が酷い動物みたいな子がいた。
年中の時に前に座っていた子の制服をハサミで切り刻んでたのも見た。
暴力は日常茶飯事、
低学年の頃は女の子を羽交い締めにしてみんなの前でパンツを脱がせたりとか
もうとにかくとんでもなく悪くて酷い子。誰も近寄らないし近くにいたのは恐らくお仲間。
でも小3になってから担任が殴る蹴るアリの厳しい男の先生になり変わっていってきちんと高校に進学してた。
とにかく小3からガラリと普通の子供になっていった。
幼稚園から中3まで一緒だったけどあの変化は本当に不思議だったよ。
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 21:38:42.18ID:qx+CAOv3
>>914
年中でそこまでだと投薬考えた方が良いと思うけど主治医は何て逝ってる?
0922名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 00:01:13.31ID:bHxXoP1n
>>918
そういえばいたわ
そういう子
低学年では乱暴者だし支援級だったんだけど
高学年では普通級に完全移籍、運動できる普通の子になっていった子
反対に力強くなる分どんどん被害拡大する子もいた
違いなんなんだろうねー?
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 00:56:21.12ID:2kUA9KZE
>>918
おそらくだけど、投薬で落ち着いたんだと思う 劇的に変わったとすれば
リスパダールとか本来糖質の薬だけど暴力的なの落ち着いてくる

>>917 集団で落ちる子
横でたぶんだけど、全体指示に従えず(注意がうまく向けられない、聞いても理解できない、
もしくは空気や状況が読めない、周りに合わせてやれない)お客さん状態が続いて
糸の切れた凧みたいにフラフラし続ける ≒何も身につかないまま じゃないかなー??
加配をつけるとか、小規模園で細かくみてもらえるところのほうがいいのかもしれない

>>914さんのお子さんは、衝動性と感情のコントロールが課題のように思う
0924名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 04:08:32.34ID:htPqwlaF
>>918
その子、その男の先生に出会わないまま
甘々で放置されてたらどうなってたんだろうね

スレ児は丁寧に寄り添って優しくとか
つけあがって自信過剰になるタイプもいるんだよね
うちの子もそうなんだよね
厳しすぎるぐらいの全寮制にぶちこみたくなる
0925名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 06:03:54.06ID:4m6Xgdhr
>>924
うちのもそうだ 丁寧に優しくなんてやってたら調子に乗っちゃって手に負えない
0926名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 06:42:43.17ID:HlAbnsqY
>>924
わかるわ、他害に限らずだけど寄り添うだけだと落ち着くタイプとつけあがるタイプいるよね
うちもつけあがってた
見極め誤られて甘くされると周囲はずっとサンドバッグになる
918の子も、もしその先生と出合えなければたちの悪い犯罪者になってたよね
いやほんと、体罰って必ずしも悪ではないんだね…
0927名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:16:42.05ID:63ZSGp35
うちの子も寄り添われても落ち着かないタイプ。余計やりたくなるんだそうだ
「〜したいんだね」「そうだよ。だからやらせろ」ってなるっぽい
ちなみに私も相談や怒ってて「お母さんお気持ちわかりますよ」って寄り添われて嫌なタイプだ
0928名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:20:24.44ID:wBRDEozf
宅間がそうだよね
ある程度の枠組みがハッキリしてる時は真面目で大人しかったって
0929名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:29:25.41ID:dgw/vNhc
そろそろ家庭と社会が別であることを知ってくる時期だから難しいね
枠組みが提示してある方が落ち着くので療育の方が落ち着かないことが多かった
社会のルールとは、家庭のルールとはとわけて明示したけどわかってるのかわかってないのか
0930名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:32:43.85ID:dgw/vNhc
>>928
池田小の?
あれは人格障害の方が強いから参考にはならないなあ

有名人だとハリー王子はカミングアウトしてないけど海軍に入ってロールモデルが見つかったらしく落ち着けるようになったと言ってるね
発達障害のほかにその子の性格があるから将来を見据えて話していくことが大事なのかも
0931名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:40:27.95ID:147RiMdM
>>927
ああなんか腑に落ちたわ…
私も寄り添われるの嫌なタイプだわ
理詰めで損得教えられるか、いっそ「これはそういうものなの!」って有無を言わせず指示されたほうがマシ
0932名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:51:28.48ID:wBRDEozf
うちの子は癇癪起こしたり、暴言吐いたり、逆恨みがとまらなかったんだけど、気持ちに寄り添ってるとエスカレートしてくる
はい、分かった。1回言ったらおしまい。そういう時はこう言うんだよ。はい、言えたね、終わり。次これやるよ、いいね!そうそう〜やるじゃーん!?
ぐらいがちょうど良い

これは宅間の精神鑑定した人の話↓
発達障害の広い範囲のどこに当てはまるかわかりません。
発達障害はアスペルガーから自閉症、学習障害、多動性障害などの全部を含んだ広い概念がありますが、宅間の場合はどこにも当てはまらない。
しかし、どこかその中にいるはずで、極めて特異なケースじゃないかと思います。
(略)
 私が感じたのは、宅間は、ある枠組ができている中では生きやすかったのではないかと。
極端な話ですが、彼が戦前の日本のような社会にいたら、もしかしたらこんなふうにならなかったかもしれない、と法廷でも証言しました。
枠内で価値観が決まっていて、こうあるべきみたいな社会だと意外と生きやすかったかもしれない、と思いました。
0933名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:51:53.96ID:RMLVaGLP
>>931
私の話は>>802-803にお願い

ここではこうするの!には従えないからきちんと説明して納得させないといけないと習ったけど当てはまるのかな
うちの子の場合納得のできる理由を説明してもやりたくねーものはやりたくねーんだよが勝ってる気がするんだよね
習ったのは理詰めでの説明だけど軍事教官タイプの先生だとうちの子は恐怖で神経張りつめるタイプだから
どうするのがいいのかなあって悩む
優しい保母さんタイプも最適解ではない感じ
どうすりゃいいのか
0934名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 07:56:27.70ID:RMLVaGLP
宅間のことはここではあんまり話したくないけど
目玉焼きには塩コショウって決まってんだからそれ以外はかけんな!が合う子もいるよね
醤油でもいいしソースもマヨもケチャでも
あなたが好きなのをどれでも選んでいいんだよお〜されたら混乱する子もいる
うちの子なんだけどね
0935名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:09:47.37ID:wBRDEozf
犯罪者だから気分悪いよね、ごめんなさい

大人主導で型にはめた方がいい、って主治医も言ってて、私も育てていてそう感じてた
でも、通級の先生は話しても話しても分かってくれなかった
通級だとわがままで暴言吐いて物を投げたりもして、「家でも普通級でもそんなことしません。次はやらないように決まりを作ってください」
ってお願いしたのに
普段感情を押さえつけられてるから、唯一通級で本音を出せてるという意見だった
暴言や攻撃性は本音ではない、うちの子の気持ちはもっと単純なもので手本を示せばと粘ったけど
「子供の素直な気持ちを受け止めてください…☆」
こりゃダメだとその年に通級やめたわ
型にはめるって、あんまり主流じゃないのかな?
0936名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:23:43.68ID:63ZSGp35
>>931
私は理由や対処方法を教えてもらうのが好きだから療育な世界はあってたな
「〜だからこうなるんですよ」とか「こうしてみましょう」みたいな
子供は時間のこだわりがあって「何時これします」「今の時間は〜しません」が好きだ
あとは別の興味のある物渡すとかで良くなる子もいるみたいだね
他害の子もなにか本人にあったいい方法で治るといいなあと思う
0937名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:39:56.05ID:RgeOhIg4
>>917 >>923が書いてくれたけど、集団に期待する効果がひとつも得られなそう。集団内で嫌われに嫌われたら暴力激しくなりそうだし、浮いたら浮いたで快適に暮らしてしまいそうだし、暴力を恐れた子が服従したら味をしめるし。
幼児のうちに昭和なスポ根でボッコボコにされて脳細胞一部破壊&ママハグで感情脳の領域増やす、がよさそう

>>935
型にはめるのは主流ではない。ニートを減らすには型にはめる、なんだけど一定の自殺者が出てしまう。自殺を減らすには型にはめないこととされてる。
大人の発達障害に詳しいプロは自殺者知りすぎてるので、ついつい自殺を減らそうという関わりの方を優先しがち。
0938名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:43:03.31ID:j5Izly4K
管理教育ガチガチだと病む方が多いから仕方ないよね
相当の経験知識がない限りはむしろ型にはめるとある種虐待と罪悪感すら持ってしまう先生の方が多いかも
きちんとソース見せればなんとか動く人もいるかな?
指導要領的には絶対NGだと思うから
0939名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:56:02.26ID:hVYqKAY4
>>937
すごい!ここにすべてが凝縮されている
一定の自殺者を減らすためのゆるゆるの枠の中では、様子を見ながら耐えられる子は型にはめていいって事だよね
そこが親の裁量って事になるわけだけどあまりにも本人の気持ちに寄り添って…が主流すぎて型にはめるのを恐れてる親も多いと思う
0940名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 08:58:57.10ID:RMLVaGLP
>>937
発達障害者って大人になったらそんなにも死ぬの
そっち方面の話は聞いたことないから驚いた
0942名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 09:03:54.34ID:qJf79Mij
>>940
自殺は二次障害で鬱になって、とかじゃない?
枠にはめられて社会に出ても合わなくて、って感じなのかな
発達障害は鬱だけじゃなくて精神疾患併発も多いし
0943名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 09:16:29.25ID:RgeOhIg4
>>938
集団の管理者に「自殺しない程度にシメて」とか「緩く見守って」とか期待しすぎだってさ
一保護者の指示が集団管理者に対して機能すると思ってる親自身、クレーン現象出てるんだよと、ただのおばちゃんに教わった

担任が規格外の対応しちゃうとダメなことが多いんだって
周りの子どもたちが萎縮したり、あの子にだけ特別と不満に思って、そのモヤモヤをぶつけたりするんだって。
その担任が力を持っているうちは、うまく行くけど。って。確かになーと思う

子どもに課題を理解させて、学校の緩い年は家での指導、矯正を強めたほうがいいタイプの子はいる。逆もしかり。だそーだ
知能が低いなら支援に入れて、家で適宜負荷かけるとか。いずれにしても、愛されキャラに育てないとあとがキツくなるので、かけても伸びない負荷はかけないほうがいいらしい。かけて伸びる負荷かどうかっていうのは客観的に見てればわかる。

>>939
わーいありがとう!発達マニアのおばちゃんの受け売りなんだけど
0944名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 09:26:40.12ID:RgeOhIg4
>>942
型にはめられると、一定数は社会適応する。各その集団が重視する能力(学校により学力やスポーツ)またはコミュ力下位1-2割ずつは抑鬱ハイリスク(二次障害)
さらに伸びない負荷が加わると鬱、って

発達障害という診断が自己申告制みたいなとこあるから線引き難しいらしいけど、発達凸凹特に自閉症スペクトラムにありがちな100ゼロ思考は鬱と仲良しみたい
今の発達子は配慮のおかげで昔の子ほど死なないで済みそうだけど、ニート引きこもりは間違いなく増えるだろうとオフレコで言ってた
0946名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 11:21:07.87ID:63ZSGp35
うちは支援級だけどガチガチの型はめだよ。時間内椅子から立つときは
手を挙げてカードか言わないとダメ。療育も時間で「はいやめます」(手遊び)だったし
「いいんですよぉ〜!嫌だったのねぇ。こうしたかったんでちゅねー」
「ママ様のお気持ちはわかりますぅ」(ベタベタボディタッチ)
「子供の気持ちに寄り添ってあげて〜」(子供ナデナデ)「共感の気持ち」「褒めてあげてぇねぇ〜」
みたいなのはむしろ保健婦さんとか地域のボランティアとかのお遊び会とか
グレーっぽい子集めてお勉強会先輩ママさんや占い師?がボランティアでお話
みたいなところが多かったな…あと食育和食みたいなのもセットで言い出す
0947名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 12:16:19.42ID:QhlVJclc
>>922
適切な環境と指導があったんでしょ。
普通級で放置されてたら悪化するよ、そういうタイプは。
0948名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 12:40:19.08ID:ZSk2JZBJ
>>946
占い師wスピリチュアルとかかな。
趣味で相談員やってる発達障害マニアのおばちゃんが眼に浮かぶわ。
0950名無しの心子知らず
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2018/02/23(金) 13:46:24.50ID:RgeOhIg4
型はめ、寄り添い、どっちも、賭けだよね
7歳までは神の内、の神対象者だったんだし
賭けだから占いっぽくなるのも無理ない
食育はともかく、私は炭水化物で怒りっぽくなる
0951名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 16:53:38.41ID:GGharYL2
愚痴ゴメン

授業参観に行ったら、ほとんどのお母さん方と目が合わなかったわ。
お近づきになりたくないんだろーなー(遠い目)
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