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世帯年収600〜800万家庭の育児事情 24 [無断転載禁止](c)3ch.net
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0761名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 14:54:15.47ID:AxFok+dy
うちも最低3000万(生活の質落とす)、できれば6000万(今を保つ)必要だと思ってる
何歳まで生きるかなーうちのじいちゃん100歳だ
0765名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 15:51:37.99ID:8emgaRd/
多目に見積もった結果絶望して安楽死選択とかアボカドバナナ
0766名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 16:45:51.88ID:BQTORYwa
多めに見積もってるかもしれないけど別に絶望はしてないよ
健康か金が尽きたらタヒねたらいいのになぁって思ってて、それをパートナーに話してるだけ
それぞれの望む生活レベルが違うし、一概に高いとか安いとか言えないとは思う
高く見積もりすぎっていうならどういう計算でどの程度で済むのか同じように出してほしいよ
本当に参考にさせてもらいたい
この間ＦＰのワークショップ参加でライフプランシート作成したんだけど
老後資金は3,000万+賃貸の方は家賃分って言われたから、私のざっくり計算あながち間違ってないんだなーって思ってたから
0768名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 17:51:16.37ID:vWsVcWdf
分譲マンションだと管理費などが掛かるからそれもプラスしないといけないんだよね？
0771名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 18:54:55.81ID:EdxnkI8C
>>767
持ち家の場合は固定資産税、火災地震保険、修繕費、などもかかるからその分計算しないと。
退職が何歳かもよるし、3000万だと贅沢はできないと思う
0773名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 19:03:52.89ID:nZlGueTK
>>772
それくらい自分で判断しろよ
そんなんで老後大丈夫！？
計算できないならたっぷり用意しときな
0774名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 19:14:20.73ID:yMbHKS/8
>>772
田舎の木造戸建だけど固定資産税は13万だよ。
この辺りじゃマンション固定資産税はファミリータイプで16万だと言ってた。
0775名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 19:35:53.89ID:a2RUVo3K
老後の貯蓄、考えただけで頭痛いw
でもきちんとしなきゃダメなところだよね。
特に定年が無い会社で、60過ぎても働きたかったらどうぞって感じで給料カットもない。
旦那は仕事自体は好きだから60過ぎてもやりたいと言ってる。
私の今のパートも定年が無く、子供の事、学校の事などかなり融通きくから働かせて貰ってる。
健康にだけは気をつけたいなー。
続けられるならずっと続けたい。
0776名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 19:55:52.22ID:xsNnXBk8
>子には寿命も自分で決めたいって事を小学校高学年になった頃にでも話そうかなぁ程度
>健康か金が尽きたらタヒねたらいいのになぁって思ってて、それをパートナーに話してるだけ
これは流石に病んでるわ。
12歳の子供にこんなこと話すなんて虐待レベルだしそもそも非現実的。
黙っていけと。
0777名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 20:01:09.78ID:3qHUkWrW
子供二人小学生で、老後資金以前に、年に200万円くらい貯金している
中学生や高校生になったら塾だろうし、大学もお金がかかるから、貯金は減っていくかな
子供が就職したら定年までに、また増やすつもり

貯金と言っても、寝かせているわけではないから、それなりに増えている
0779名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 20:25:25.84ID:drgYJmJ5
親の遺産も大きいよね。うちはないから多いところは羨ましい。
あと予測しにくいのは身内の介護柄みの出費なのかな。
0780名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 20:53:20.22ID:WD6orNAV
>>779
最低限介護にかかる費用は自分で用意しないと、本当にお荷物になって死んでくれって思われてもしょうがない
0781名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 22:59:06.48ID:irh9KV7n
長期的なお金のこと考えてると収入支出とも健康が大きい要素だなぁとしみじみ思って筋トレとか始めちゃう

あと、貯めなくていいという意味では決してないけど、「持ってない」「困った時声を出せる」って最強
福祉は基本申し出ないと動いてくれないし、お金や財産、親族との付き合いがないなら、そこそこの救済制度がある
0782名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 23:26:12.20ID:3qHUkWrW
>>778
それを普通だと思う人はいいんだよ
子供がまだ小学生以下なのに生活がカツカツとか、
二人目の子供は無理と言っている人もいるのだから

月給だけでまかない、ボーナスは無いと思って全額貯金というやり方は、当分続けたい
0783名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 23:43:16.18ID:NI8PgiTv
>>782
カツカツだろうが他の家庭に迷惑かけてる訳じゃないからいいじゃない
一人っ子ディスにみえるわ
0784名無しの心子知らず
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2018/02/15(木) 23:44:06.56ID:bzVBO8mJ
>>776
ほんとそうだよね。
実際そういうこと小学校高学年で言われた子が思春期拗らせて若いうちに死ぬって言い出したとき、止める前提を親自身が崩してどうするのかと思う。
0787名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 00:01:47.57ID:/3XhgAGU
>>784
それ思った。すごく自己中心的な両親だよね
まぁ他人の家のことだからいいけど

782はスレの下限なのかね
下限でそれしててかつ続けるならすごいなと思うし上限なら下限と200万の差があるんだからそりゃ出来るだろとしか思えないし
0788名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 00:07:59.13ID:KE9iUuO8
生活にゆとりを持ちたいから選択一人っ子の人だっているし、保育園代かかるから子供が小さい時の方が貯め辛いという人もいるのに頓珍漢な事言う人だね
0789名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 00:12:45.91ID:PQN9dq9n
そうそう、幼稚園代バカにならないよ
4月から2人幼稚園で月8万！
0790名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 00:31:30.23ID:9k4D9gYI
そっか、年収400万で生活してる人がいるわけだから、10年節約生活して年間400万貯金に回せばキャッシュで家が買える！
すげー無駄遣いしてるように思えてきたよ
0791名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 05:33:28.82ID:apjoODMg
年収が低いとその分税金なども安いし手当も厚いから、単純に200万円年収が多いから200万円貯金出来るって訳でもないよね。
0793名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 06:59:37.79ID:IlmG+h62
うちの方は、年収低いからって手当て厚いとか特にない。
乳幼児医療費助成も収入関係なしに15歳まで無料だし、
私立高校の補助も国からのは収入低い家庭の方がたくさん貰えるが、県からの補助は逆になってる。
だから全世帯同じ金額貰えるようになってて、それに加えて非課税世帯ほど低いとプラス30万くらい。
幼稚園の補助も、うちの家族構成でこの世帯なら０か貰えても18万くらい。
0794名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 07:05:35.55ID:L7n+lgpp
家を買うために10年もセコセコ生活するよりその節約分を子育てや趣味に回したいわ
短い人生、時間は戻って来ないのだから
0795名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:14:51.27ID:U1BAgD9Y
もうボケて何もわからない、どこにもいけないかもしれない老後に5000万貯めるために、
今の人生黄金時代（子どもが小さくて一緒に遊べる、家族として動ける）をセコセコするくらいなら、
人生の終わりは自分で決めたいわ、というのはすごくわかる。

老後誰も知らない老人ホームに入ってなんもわからん状態で30年生きるくらいなら、いま子どもと旅行したい、楽しい思い出たくさん作りたい。
0796名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:20:02.90ID:26S61qj8
自分の親は正にそのパターンで小さい頃は良く旅行に連れて行ってもらったな。ただ途中で2人とも大病して早死に＆後遺症で働けなくなり、子供の仕送りで細々生きてるわ。
正直もう少し人生計画立てて欲しかった。自分はどうしても節約＆貯金に生きてしまうな…どっちが正しいとかないんだろうけど。
0797名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:27:08.82ID:7gGmbTkO
うちのじいちゃん100歳だけど自転車乗って毎日お出かけしてるよ
健康でも長生きすればお金かかるし、若く病気になってもお金かかるしやっぱりお金貯めないとな
0798名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:27:24.85ID:2B3rMTx2
途中で大病はなかなか計画しづらいからなんとも言えないね
保健たくさん入っておけとしか

自分は結婚前から大病しているから早めに死ねると思ってる
子供が30くらいだったらまあまあ頑張ったほうかな
未成年のうちに死なないようにだけ祈ってる
0800名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:30:37.14ID:P/xoAuSl
>>795
今贅沢して貯金しなかったら、老人ホームなんて入れないよ
ボケて何もわからない老人のお世話を子供が家で全て見る羽目になる。
子供の仕事にも影響する
そういう人たちが介護疲れでニュースになってるやん
0801名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:36:36.00ID:831nS3fj
介護の仕事してたけど、旅行などでお金をつかって余暇を楽しめるのは75最後くらいまでってよく聞く。
あと、老後に介護が必要になったら10年以内に亡くなる人が多いな。
もちろん個人差はあるけど。
0802名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:44:14.99ID:uXdp7HpM
老人施設入らないと、自宅介護だと子供が孫達連れて遊びに行ったり旅行に行けなくなって本当にお荷物で恨まれるわよ
老後の貯金は大事よ
0803名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 08:54:57.99ID:3lTaqrLp
義祖父の世話で母はパートやめることになったよ。しかも子供2人大学生で1番お金かかる時に。
毎日家で24時間一緒で介護生活
食料品買いに行くくらいしか出かけられず、精神的に疲れきってかわいそうだったわ
でもお爺ちゃんお金持ってたから月20万くらい生活費ってことでお金もらってたらしい(実際かかるのは食費だけ)
だから仕事だと思って頑張れたって
自分の子ならともかく、お嫁さんとかにお世話になるならやっぱりお金必要よねw
0804名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:06:24.53ID:qciRpa0+
そうそうw
うちの親も貯めこんでるけど、将来いい老人ホームに入るためって言ってた
これは介護の心配はいらないよと言うと共に、遺産はないよって言われてんのかなと思う
自分の親ならなんとか情で介護できたとしても、義両親はお金でも貰わないとやってらんないと思う
0805名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:15:20.56ID:IlmG+h62
最近の老人ホーム、いろいろ充実してるよね。
家にいるよりホームにいた時の方が友達増えたって人もいるし
セキュリティもしっかりしてるし。

未だに老人ホーム入る=子供に見捨てられた人と思う老人も多く、
娘や息子と同居してる人は「私達勝ち組」みたいな感じで老人目線で見たらそうかもしれないが、
同世代の人が親の為に通院の送迎、買い物連れ出し、看病などを見てると大変だなーと思った。
0807名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:23:02.41ID:GFIXUzWP
うちも親貯め込んでる 老後は高級老人ホームに入るから大丈夫 家も土地も売っていいよとまで言われてるわ どこまで本気か知らんけどあの人たちのように私は貯金できないだろうから細々やってくしかないのかな
0808名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:26:02.49ID:d91aJwTw
>>803
いやいや、実子でもお金は必要だよ。
実際、実親の介護してる人の話聞いたことあるけど、
介護してると仕事出来ないし、こっちからお金出すことがあるとしたら旦那の稼ぎから。
親目線からしたら娘の旦那のお金を使う事になるからどっちにしろお金は必要。
しかし、月20万支払えるならホーム入った方が良かったんじゃないかと。
娘、息子から「介護させて下さい」と頭下げる程言われたならいいけど(んなこと無いが)
子供達の事考えたらホームが一番だわ。
0809名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:43:41.26ID:VdLOCPQr
>>808
最近は数もサービスも充実してきたけど、少し前までは希望しても入れないことなんてざらだったからじゃないかな
自分達が老人になる頃には老人が溢れかえってて若者はかなり少ないだろうから老人ホームなんて機能してるのかな
それも含めてお金はやっぱり大事だわ
0810名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:44:36.02ID:bIDZ9k46
今の30代〜40代が老後を迎える頃には老人ホームに入りたくても入れなくなるだろうね。資産がある本当に裕福な人しか無理そう

人手不足で介護士はさらに減るだろうし、若者が少なくて税金を納める人も減って公共の施設もネットスーパーも満足に使えない時代が来そう(配達員やドライバーの不足などで0
AI化しようにも弊害や障害は出るだろうしと悲観的になってしまう
0811名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:47:45.86ID:9cSLVMNB
もうとにかく健康に気を付けてある日ぽっくりいくしかないな
0812名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:48:50.20ID:/nH10y07
庶民的な普通の老人ホームでも初期費用100万、月20万くらいするよね
高級老人ホームっていくらくらいいるんだろ
0814名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 09:53:18.61ID:mMP3Ua+t
>>808
実子でもお金あったほうがいいに決まってる。
すでに書いてる人いれけど、昔の人だから老人ホームに入るより、子供の家でお世話になりたいんだよ。
0815名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 10:17:52.05ID:RL3MAg3V
将来支える子供の数ガーとか老後は少子化デーって書いてる人が子供産まないから将来年を取ったときに苦労するわけで
なんで他人事みたいに言えるの？
0817名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 10:59:37.90ID:efJplCC4
>>814
どんだけ昔の人か知らないけど迷惑過ぎるw
旦那祖母も娘夫婦には介護で迷惑かけたくないと言ってたし、
両実家の両親も同じ事言ってる。
だから老害って言われるんだろーなー
確かに子供に世話になりたい気持ちもわからなくもないが、
子供の人生犠牲にしてまでお願いしたくないな。
0821名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 11:47:44.71ID:nKhsyOVZ
子供育て終えたら病気しても治療いらないや
痛みさえ取ってもらえればいい
旦那短命家系だから、何となく70手前で死にそう
私は家系的に90超えそうだし、私お喋りだから家に喋り相手もなく一人で20年生きていくと思うと気が狂いそう
お金云々もそうだけど、子供に迷惑かけないようにって思うと結局長生きしないって結論になる
旦那は子供に面倒見て貰えって言うけど、短命家系で介護の現実見てないから言えるんだと思う
0822名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 12:39:31.96ID:d7LwI3YS
>>820
2人以上産めってことじゃ？
そうしないと少子化まっしぐら。
0823名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 12:53:13.40ID:u+Cvf94v
今は医療が発達しすぎなんだよなぁ。中々死ねない。今後老人人口更に増えて行くのにどこまで医療をケアするか本気で国が決めないと。
0824名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 12:56:32.46ID:tANHk/ij
>>823
そんな事言えるほど発達してないよ。
小林麻央なんて子どもがまだあんなに小さいのに。
0825名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 13:05:07.57ID:1wl+wyI/
あの人は標準拒否してトンデモ療法に走ったから
また別でしょ。
0827名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 13:15:39.46ID:tANHk/ij
>>825
早期に発見出来ていれば、トンデモ治療をしなければなんて
たられば条件が付かなきゃ治らないなら発達しすぎてるとは言えないって事。
0828名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 13:33:06.57ID:IlmG+h62
>>824
検診かなにかでしこり発見だか怪しかったのに8ヶ月も放置したらしいから仕方ないよ。
0831名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 14:16:13.60ID:tANHk/ij
>>829
十分に発達した科学技術は魔法と見分けがつかない@アーサー・C・クラーク
0832名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 14:26:34.18ID:htof36to
例えば癌になっても痛み止め以外飲まないということ？
無駄な延命治療は嫌だというのは分かるけど…寿命は人間に決められるものじゃないからなぁ。結局まじめにコツコツ生きていくしかないんだよね
0833名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 14:49:34.21ID:apjoODMg
認知症になったらとか、老後破産したらとか、今は自殺したいと思える状況でも実際になったら自殺出来ない人が大半だと思うよ。
死にたくても死ねない状況。
0834名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 14:55:57.82ID:RL3MAg3V
>>823
んなアホな。
自分の親やパートナー、子供が年を取ったり病気になっても同じことが言える？
教育費負担してやるから二人以上産め、でないと増税のほうがまだ現実的。
0835名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 17:10:44.43ID:LJC9WnVG
>>834
生きる気力も意識もないのに胃ろうして医療費ジャブジャブ使って年金ガッポリもらってる人とかの話でない？
0837名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 18:15:36.86ID:JePp16g+
でも三人目にかかる教育費や医療費が完全に無料なら、産むよ
教育費や医療費無料でも子供にかかるお金は他にもあるけどさ
産みたくなくて結婚もしてない人に産ませるより、何が何でも生きたい人を殺すより
子供かわいい、お金があればもう一人産むのになぁという人に産んでもらうのが一番じゃない？
そしてそういう人は結構たくさんいそう
0838名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 18:18:39.22ID:A3rTmBha
増税のほうがまだ現実的
0839名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 18:20:56.90ID:OkKaHyK3
>>837 賛成
経済的な理由でひとりっ子とか2人で打ち止めとかほんとよくある話だからね
0840名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 18:58:10.03ID:9NqgqdYu
確かに
経済的（それがどの程度にしろ）にこどももう1人は産めないってのは自分もそうだし、本当にまわりにも多い
先のお金のこと等考えれば考えるほど産めない
喜んで産んで、人口が増えていって、老後の見通しも少し安心できるってのはすてきだ
0841名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 19:14:22.23ID:VOrMWpFD
うちも1番は経済的理由かな
お金の心配いらないならもう1、2人産んでもいいかも
幼稚園から大学まで無料になるといいな
0842名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 19:21:33.01ID:/es1eBL6
子供は二人ほしい
お金はなんとかなるでしょ
という感じで、子供ありきだったな

子供一人にかけられるお金は少なくなるけれど、ちゃんと育って欲しいな
0843名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 19:39:00.83ID:U1BAgD9Y
3LDKだと2人が限界なんだよねえ。
教育費無料であってもそこが厳しいな…
0844名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 19:53:02.03ID:EYbBU4GD
>>843
3人産むとしたら、同性同室にするとか、一番下の子はしばらく親と同室とかかなーと思ってる。
0846名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 20:30:59.71ID:apjoODMg
もし今、教育費が全て無償になっても暫くは様子見ですぐにはみんな産まないと思う。
いつ廃止されるかも分からないし。
私はもうアラフォーだからその間に出産可能年齢は過ぎそう。
0847名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 21:09:52.33ID:JRNYPmvB
アルマーニの制服問題になってるけど、公立でもランドセル5万円とか中高の制服、カバン、体操服やら修学旅行代とか…
一般的なユニクロとか量販店やツアーの旅行に比べると高いなと感じる。
そりゃユニクロにお願いできないし、安いパックツアーにはできないけど、幼児教育無償化とかじゃなく小中高くらいは本当最低限で行かせてくれるだけでも違うのになーと思うよ。
0848名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 22:17:19.08ID:Y0g2TwSb
うちも今年幼稚園入園と小学校入学で結構お金使ったな。ランドセルとか机は買ってもらったけど、学用品だけでも結構な額。
0849名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 22:28:39.92ID:C7yClN9m
普通の公立でも制服が高い理由はテレビで取り上げられてたわ
3年毎日着てももつ品質のものを、入学決定してからの短期間で用意しなくちゃいけないから高くつくらしい
0850名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 23:07:08.57ID:0CRJ492q
家庭それぞれ価値観あるけど、ランドセルもラン活とかいって、高くしすぎだよ
20万近いのとかみせられると、7万8万なら安いわと思って買っちゃうけど、3万台のでも6年保証してくれて、ちゃんともつんだよね
子に住みやすい家、部屋環境にしたら、いつまでたっても独立しない可能性あるから、窮屈だから早く自立して家出たいなと思うようなのでもいいと思うんだよな
0852名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 23:15:40.04ID:5CGlUGez
ランドセル10万とかすると言うのを聞いてたけど、イオンに行ったら半額セールしてたw
安く買おうと思えば1万円でも買えるけど、見て安物か高価なものかわかるからあんまり安物もかわいそうだよね。
ランドセルこそ指定でもいいのに。
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 23:24:14.50ID:0bF+qVx3
どんなに高いランドセル買っても放り投げて遊びに行ったり友達同士で潰したりするだろうなーと考えちゃって5万前後のものにしたよ
義実家が買ってくれなかったら3万前後にするつもりだった
0854名無しの心子知らず
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2018/02/16(金) 23:43:05.02ID:RL3MAg3V
そもそも大学全入という風潮が間違っているよね。
行かないと就職がないから親も子供も「とりあえず大学は行く」ってなるのよ。
国と経団連が話し合って高卒をしっかり雇ってくれて、お給料も初めは低くていいけれど22迄には大学初任給くらい着実に上げてくれて
高校も無駄な普通科作らないで工商農のコース増やして大学は本当に実力のある子だけが行かせれば
経済的に安定する時期も早くなるわ、親も子も不要な教育費・奨学金に悩まなくていいわで出生率も景気も爆上げだと思うのよね。

でも国の偉い人のお友達は経歴上大学教授にお友達がいるから、友達の勤め先を潰すような真似はしないだろうな。
でもこの案絶対いいと思うのよね。
0855名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 00:10:06.22ID:LY3PUNRq
最近は共働きが主流だから、結婚しても辞めるどころか子どもが生まれても辞めないからね
女性なら昔は高卒で就職して給料あがっても、25までには寿退社するからまた高卒の子雇っての繰り返しだろうから高卒でも働き口はあったんだろうけど、
今は辞めないから高卒の働き口がないもん
だからとりあえず大学に行く
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 00:17:23.61ID:cPzgMgzw
自分の地元地域は学校指定のランリュックだったな

入学決めて短期間で高品質の制服を用意というけどある程度規格品だし毎年の入学者数で仕入れの目安もつくし細かい部分の仕立て直しやサイズ直しする場合もあるとはいえそんな高くつくようなことでもないと思うけどなぁ
長く着れるように大きめ買うならなおさらもう決まった規格サイズでいいのでは？
それなら店側はあらかじめ用意もできるし値段抑えれそうだけど
0857名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 00:21:05.01ID:moF5nkS6
>>855
高卒の枠を増やせばいいのよ。
雇う人数変えなくて募集資格を変更するだけ。
大きい会社なんか特にそうだけど、現状高卒枠より大卒枠のほうが多いからみんな大学に行っちゃうわけで。
0858名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 00:31:00.99ID:ZQbnixJI
猫も杓子も進学する時代に、高卒で応募してくる奴って、何か狂ってるから、採るに採れない。
0859名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 00:35:43.41ID:YBk46fXU
やっぱり4歳の年齢の違いは大きいよ
高卒は長続きせずに辞めちゃう子も多いし、考えが甘いというか子供だよね。
0860名無しの心子知らず
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2018/02/17(土) 00:41:12.81ID:k8rdrrkF
うんだから国が動いてって書いた。

そもそもそういう理由でお金かけて子供を進学させるって本来おかしいのよね。
大学減らして高卒枠増やすのが一番経済効果があるのに。
国が不要な大学への助成金なくして、経団連へ働きかけてくれないかなぁ。
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