【機能的】マザーズバッグ これｲｲ【ｵｻﾚ】38個目
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マザーズバッグについて語り合いましょう。
ただし、オサレに関する好みや感覚は人それぞれです。
感想を書くのは自由ですが、自己中心的な表現は控えましょう。
質問は、テンプレとログを一通り読んでから。
>>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
■よくある質問・よく名前が出るバッグまとめ >>2-5あたり 【必読】
■バッグ選びの相談をしたい時は、子の月齢・年齢や荷物の量、
希望の型（ショルダー/トート等）、主な移動手段（徒歩/車等）など
現状の詳細を併記した方が、適切なレスが付きやすくなります。
■前スレ
【機能的】マザーズバッグ これｲｲ【ｵｻﾚ】36個目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1501388083/
【機能的】マザーズバッグ これｲｲ【ｵｻﾚ】37個目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508666285/ アネロはロゴが３８００円って値札に思えて嫌だわ
ボーダーやグレーパーカーと同じくらい制服感があって分なんだけど たまひよハッカベビー のトートタイプがちょっと気になる 需要はないかもしれませんが最近買ったリュックが使いやすかった為レポ
見た目が好きでカラーズバイジェニファースカイのガーリーナイロンシリーズ、ロールリュックを買ったら結構使いやすいので、荷物少なめで可愛い物や綺麗めの物が好きな方にオススメします
ランバンのトロカデロ中よりは小さく、小よりは大きめくらいのサイズ感です
背面のファスナー付きポケットは想像より小さくて長財布入らなかったので、スマホを入れてますがサイドの方のファスナー付きポケットには長財布が立てて入れられました
ロールしているので、メイン口も背負ったままファスナー開けられて荷物が取り出せて便利
デザインが好きでランバン使ってましたが、いちいち財布出したりするのに肩から降ろすのが面倒で買ってみたら、軽いし使いやすいしリボン可愛いしで気に入りました
難点は荷物入れすぎて重くなると肩紐が食い込むだろうと思われるところ、リュックの中にはポケットないのでバッグの中に綺麗に荷物を入れたい方には向かないかな
自分みたいに巾着やポーチに、荷物入れてバッグに放り込むタイプの方は使いやすいと思います、口も大きく開くし ここ見るまでは皆持ってる=変ではないだろうとアネロ買おうかと思ってたわ
今はこんな機能やこれが付いてるあれが良いな、でもこっちも良いなと目移りしてしまう 背面ファスナー使いこなせないって意味わからん
使いこなすも何も、ファスナー付近に財布入れといてそこから出すだけよ。携帯とかはサイドポケットに入れればいいし
手が届かないとかならもっと肩紐伸ばせばいいだけだし たまひよアーバンリサーチ、旧赤すぐ、ベルメゾンのマミィラクの3択でずーーーーっと悩んでる。
大きさは赤すぐくらいほしいけど、チャックの見た目はベルメゾンが好み。でも肩紐長いのが気になる、自分で切るというのもなぁ。
決め手にかけるけど、
来月使う予定あるから早く決めてしまわなければ。 私もその3つで悩んで、ベルメゾンにした
アーバンリサーチは重そう、たまひよは長財布が背面ポケットに入らないと聞いていたので
たしかにベルメゾンの紐は長いです
>>336さんのレポが凄く役に立ちました！ 背面ファスナー使いこなせないってなんとなきわかる
背面ファスナーから手を入れてゴソゴソするより上から取るほうが慣れてるし楽に思える
慣れの問題かもしれないけどくせでついついおろしちゃうから結局アネロは使わなくなった >>490ご推奨のジェニファースカイのロールリュック見てきたけど
全然可愛くも綺麗目でも無かった
爺さんのズタ袋に無理矢理リボンつけてるみたい ハッカベビーとマミィラクで悩んでたけどもう両方買う事にした >>486
マンティス使ってるママ2人くらいみたけど、それぞれジーパンとかのカジュアル系の人と綺麗目ファッションの人どちらも違和感無かったよ
リュックの色は2人共ブラックだった
サイドポケットと前面にあるジップポケットがアクセスしやすそうだった >>496 ズタ袋が気になってジェニファースカイとやらを検索してしまったじゃないかｗ >>496
ズタ袋にリボンって、どんなリュックなのか気になって検索してみちゃったよw フェンテのプレミアムなんとかリュック買ったけど、まだ１ヶ月もしない内に糸が出てきて耐久性が不安
使い勝手はかなり良いんだけどなぁ >>502
耐水だったらフェンテリボンリュックにするんだけどなぁ
雨が染みるってコメントがあったから迷ってるんだけどスプレーでしのぐか アーバンリサーチドアーズの山脈のロゴの入ったリュックが気になってて店舗で見てきた。
見た目ごつい系で背面ファスナー付き(メインに繋がってる)だし結構理想的だったのだけど、他のしっかりしたアウトドアメーカーを見た後だったからあまり乱暴には使えないかもって印象になって買わなかった。
容量は20リットルくらいな予想。 ふるさと納税でアネロのムーミン（大）使い始めた
容量たっぷりで開閉も楽、背負っていて楽
外側黒で内布がエメラルドグリーン、中身がすぐわかる
直結型のチャックは初めてなのでまだ使い慣れないな
背面にムーミンいるのがかわいいし気に入ったので、しばらくこれを使ってみます >>493
私は使ったことないけどリュックの長い紐をまとめるグッズがあるみたいだよ >>505
調べたけど2万円てすごいね！でもどの色も可愛いかった >>505
ムーミンの可愛い！持ってる人なかなか見ないし、良さそうだね >>486です
>>487>>498
口金はやっぱり閉めづらいんだね
背面ファスナーは背中に手を回す動作に慣れないので
私も使いこなせない気がするから疎開スタイルになりそう
マンティスは公式のピンと張った写真しか見てなかったから似合わないと思ってたけど
スナップ写真とかググったら普通にカジュアルでも合いそうだね
サイドと前面ポケットは確かに使いやすそう
マンティスとマリメッコバディでめちゃくちゃ迷ってる
両方買えよって話だけどなんせ値がお高い…
実際に手に取ってみたら決められるかなぁ >>509
やっぱ実際に試着するのが一番いいと思うよ
両方共良いお値段だしね
確かにマンティスの公式画像は上が出っ張ってる面白い形だけど実際に使ってる人見るともっとフラットで良い意味で普通っぽい形だよ 前後にA4が入る二層式のリュックを探しているんだけど、プレーンクロージング(ZOZOで売ってるもの)のリュックって、外のファスナーの方はどのくらいのものが入るかわかりますか？安いしA4がはいればセールだし買おうか悩んでます。 公園用の男女兼用の安いリュックを探してるんだけど、オススメないかな？
容量はGWとかアネロぐらいで、少し小さめでもよい
外部に何らかのポケットが1つは欲しい。あと、出来ればってレベルだけど背面ファスナーかポケットもあればいい
今のところ良品週間を利用して2500円ぐらいになる無印リュックかな…と思ってるんだけど、使用頻度と用途を考えるともっと安い物でもと思ってしまう >>512
特にこれってのはないんだけど、しまむらとかパシオスで安いの売ってるよー >>512
HusHusHのハンドルデイパック
ZOZOTOWNで¥1,509 >>515
外がキルティングなのと、中の柄が好みではなくて…。すでにリュックを持ってるから値段も5千円以下におさえたくて、Amazonの例のやつは断念した。 >>516
ごめん
例のやつはニコアンドの方だと思ってそう書いてしまった >>512
私もその用途ならしまむらの1980円ぐらいのリュックかな
背面ポケットや背面ファスナーついてる普通のリュックが意外とあるし、しまむらなので汚れても気にならない 子どもが1歳半で滑り台を補助するくらいの遊びしかしないので公園用って感覚がまだわからないんだけど、砂場で汚れた手でリュックを触られたり泥水がはねたりということなのかな？
普段用がお高いとか淡い色地とか？
処分しようと思ってたリュックをとっておいて公園用として使う方が良いんだろうか 私も公園用リュックっていうのがピンとこないけど公園行く日はマリメッコは持たないわｗ 横だけど子供1歳ちょいで今までずっとトートだったけど歩きだして公園にも最近行くようになったから
私も公園や近くのスーパーへ行く用の汚れてもいい小さめのリュックと離乳食や上着とかいっぱい入るような
大きめのリュック二つ買おうかなと思ってたわ
みんな特にそういう分け方してるもんじゃないのかな、リュック一個も持ってないから
大容量の物を一個買って様子見た方が良いのかな >>521
このスレの人はリュック何個か買って使い分けてる人が多いと思うよ
とりあえずは大容量一つあれば何とかなるとは思うけどやっぱ近場の公園じゃ邪魔になる
私は普段大容量リュックと背面ポケット付きの普通サイズを使い分けてるけど今度は近所の公園行く時用のショルダーが欲しい >>522
レスありがとう、大容量は公園だとやっぱり少し邪魔になるかあ
そして公園やちょっとそこまで行く時にはショルダーも良いなあと思い始めてしまったw 私は個人的に上着脱いだらしまえたり出来る大容量の方が好きだから本当に好みだと思うよ
ベビーカー常用の友達はフックに掛けて出し入れしやすいトートの方が使いやすいと言ってたし ベビーカーのときとまだ歩かなくて抱っこ紐のときはトートが便利だった
歩くようになってリュックオンリーになったけどまたトートの出番はくるのかな >>517
そっか！ニコアンド の例のやつも二層式っぽいやつだ。ありがとう。 AmazonのNiko and…もどきのリュック、いくらなら買いだろう？
1200円ならポチってもいいかなぁ、でも今のGreenParksにそこまで不満があるわけでもないしと二の足踏んでる
二層式やっぱり使いやすいかな？ グリーンパークスって評判いいね。
もうzozoにはないみたいだけど再販とかされないのかな？ うちも大きいリュックと近所用の２つ使いしてる 大きいのはアネロで小さいのはしまむら
ショルダーは中と小を持っててこれもしまむらw
歩かないうちはショルダー使ってたけど歩き出したらリュックになった Amazonのniko andは撥水で良い感じよ。背面直結じゃないし狭いからカギくらいしか入らないけど、財布だすの面倒だから無駄なもの買わなくなったw 最近リュックを使い始めたんだけど、リュックの中で荷物がゴチャゴチャになってしまい、
リュック用バッグインバッグを使ってみたけど、決まった場所に戻すのが面倒で、
ポーチに小分けしてボンボン突っ込むようにしたらポーチが毎回迷子になって探すのが大変。
そこで、、前面ポケットがたくさんあるリュックが自分に合ってるのではと思って探していますが見当たりません。
ナイロン地で、サイドポケットと背面ポケット有で、前面ポケットがなるべく多いリュックを
知っている方、教えて頂けませんか？ リュックって夏蒸れて汗かかない？
リュックにしたいけど汗かきだから躊躇してる
メッシュならまだましなのかな？ >>519
子供が泥んこ遊びやるようになると、高価なリュックは公園では使いたくなくなるよw
泥んこの足を洗ったりベンチで着替えさせたり、汚れた手でリュックの開閉をすることも多いので。 ここでgroveのはなまるお出かけリュックを知り、今日、用事のついでに実店舗で実物触ってきました。
ここのレス読んで背面ファスナーがどうなってるのか気になってたんです。
独立ポケットになってるのかと思いきや、メインの背中部分の大きなポケットにもなっていました。
見るだけのつもりがグレーが好み過ぎて買ってしまいました。
これからの季節、お出かけにたくさん使いたいと思います。 >>530
お陰様でレス見てポチったよ、ありがとう！
合わなくても30日以内なら返品可能だから試しに使ってみることにするよ
財布は元々分厚くてGreenParksの背面ポケットにも入れてないんだけど、
生活費入れてるポーチを入れてるから私の無駄遣いは減らなさそうｗ >>534
汗かきを自覚してるならメッシュ選んだ方がいいよ
それか背面にポケットあるやつ、中に保冷剤入れるとまだまし
でもやっぱ暑いから真夏は洗えるトートにしてる >>531です。
>>532
これいいですね！
見た目同じだけど少しスペックが違うのがいくつかあるみたいなので
比較してみます！
>>533
ポケットがたくさん欲しいって気持ちを汲んでくれてありがとう！
でもこれはこれで荷物が迷子になりそうなので...すみません！ 滝汗大汗で、夏場、速乾素材の服着て、背中メッシュ、肩ストラップ裏もメッシュのナイロンリュックでも、汗がしみて、肩ストラップの中程(胸ぐらい)まで塩で白くなるよ…夏嫌い。 私も汗だくだから頑丈そうなアウトドアブランド買って洗っちゃってるよ
自己責任だけど やっぱ汗だくになるんだね
ありがとう、参考になりました
トートも検討してみる 需要あるか分からないけど、セクター25黒入荷したって連絡きたよ
ttps://item.rakuten.co.jp/canpanera/k03027/?scid=me_ich_ntf_html ずっとリュックだったけど急にトートバッグが欲しくなり
LLビーンのサイトを物色してる
一時期このスレでも流行ったよね
面白いモノグラムを入れてた人がいたなぁ…
チラ裏みたいなレスでごめんなさい >>544
486だけど昨日店舗に見に行ってアークでほぼ決まりだったけどこれもまた良いね
下の部分が結構荷物入りそうだし小物入れも多くて良さそう
調べたら出先に置いてる店あった、タイミングが悪い…
このリュックは持ってる人多い感じなのかな？ 基本の荷物はトートバッグに入れてベビーカーに、貴重品はショルダーバッグで肌身離さず持とうかと思うのだけど、みなさんショルダーバッグはどのくらいのサイズを使ってますか？
貧乏性なのでつい30×20なんていう大きいサイズを買おうとしてしまうけど、財布とスマホさえ入ればいいのかな。悩む。 Amazonの例のやつが1200円になってて思わずポチってしまった
ハッカベビーとマミィラクとGWの３つでずっと迷ってる、機能はハッカベビーが一番文句なしだけど
グレーのカバンって持った事ないからいまいちピンと来ない >>544
４月下旬発送だったけど欲しかったから購入しました
情報ありがとうございます！
他のショップも４月下旬入荷予定になってたしその頃ある程度の数が入荷するのかな…
GWにさっそく使いたい >>546
幅広い層で人気だと思うよ
このスレでもよく名前はあがるけど私の周りだとマザバで使ってる人はたまに見るかなーって感じ
アネロやマリメッコみたいに被りまくることは無いと思うけど
二層式は便利だよ〜 マリメッコ buddyを先日買いました。
レビューなどを見るとリュック用のバッグインバッグがあると便利、と買いてあったのですがここの人たちはリュック用のバッグインバッグって使ってる？
子は5歳ともうすぐ下の子が産まれます。 >>548
ハッカベビー買ったよ
画像の印象より濃いめというか暗めのチャコールグレーだった汚れも目立たなさそうで良い
ガバッと開いて出し入れしやすいから荷物一式と丸めた抱っこ紐も入ったよ 上で無印ので新しいリュックが出るって書いてた方がいたのでHP見に行ったよ
11Lだしキッズ用のタグもついててかなり小さいみたいで残念 >>547
同じくらいのサイズのサコッシュ使ってる
中身は長財布、スマホ、鍵にティッシュ&ウェットティッシュ、飴、
絆創膏や薬とリップを入れるケース
近所ならこれだけ、長い外出の時は紐を外してリュックに入れてしまう…で落ち着いた >>552
ちょっと濃いめなんだ！
下の子産まれる時、上の子まだ小さいからこれから抱っこ紐よく使うだろうしいっぱい入るの良いよね
ハッカベビーにしようかな、レスありがとう バッグは大きいに限る、の体験談
私はたまひよアーバンリサーチの新商品の大きいリュックをもってますが、昨日は
リュックに着替え一式、おむつ、お菓子や飲み物を入れて、
ＬＬビーンのナイロントートには靴も入れて、子供と公園に出かけました。
で、子供は鯉のいる池に落ちてしまいました。
その場で光の速さで乾いたものに着替えさせ、クルマに戻りました。
レアケースですが、荷物を少なくしぼっていたらちょっと大変だったかも。
（いや十分大変でしたが…） >>554
持ち物に飴が混じってることにほっこりする
>>548
見た目は地味だけどやっぱりハッカベビー使いやすいよ
中に水筒とか哺乳瓶立てられるアルミしゃかしゃかのポケットがついててありがたい〜
あとなんかめっちゃヨゴレに強そうだ >>419 です 長文注意
こちらで教えてもらったケルティ21リットルボルダーラインのリュックが届いたので需要あるか分からないけどレポします
前に書き込んだ内容の荷物は問題なく入りますがファスナーがあまり下がらないので出しづらさはありますが個人的には許容範囲内
たしかに18リットルだとパンパンで荷物の出し入れがかなりしづらそうだったので21リットルで正確だったと思います
マチはあるけど上が狭くなっているのでグリーンパークスよりスッキリして見える
祭り状態の時に700円ちょっとで買ったものと比べてはいけないけど背負った感じも楽だしアウトドアブランドは違うなと実感した
背面ポケットは開口部が約30cmで背面全部がポケットになっていたので長財布も引っかかることなく余裕
思いつくままに書いたけど私はかなり満足できた買い物でした
もし質問があったら答えます 自転車の時だとリュックは大きいに限るなと思う
前後に子供乗せるとリュックに荷物入れるしかないし >>504
わかる
アウトドア系で背面ファスナー、黒、たっぷり入って値段もそこそこ
買おうと思ってたけど、底がスエードっぽくて汚れそうなのと生地が薄くてやめた プレクロリュック持ってますが、外側にA4は入れれません メインの方にギリ入るくらい。
色と形は気に入ってますが、ファスナーがほんとに粗悪で買って2、3回使用後に布を食って壊れた 返品交換を何度も繰り返して嫌になりました 安いなりで仕方ないけどチャチすぎる
ZOZOのカスタマー対応は丁寧で良かっただけに残念です 次壊れたらもう諦める‥ >>493
私はベルメゾンの紐を100均で買ったコードをまとめるグッズで短くしてるよ
「長すぎる 調整ヒモ リュック」で検索してみてね
ベルメゾンが若干小さく感じるので、他のリュックを探してるけどなかなかこれというのが見つからない
ベルメゾンの大きいサイズがでたら買うんだけどなぁ >>559
後ろのチャイルドシートのヘッドレストにトートぶら下げてる人をたまに見かけるよ。
S字フック使ってるのかもしれないけど。
ヘッドレストにそのまんまリュック背負わせてる人も見かけるw
大きいリュック背負って乗ると後ろの子にぶつからない？ >>563
アネロパンパンにすると後ろに座る上の子に嫌がられる
ちょうど顔付近にリュックが来るみたいでショルダー短くするんだけど、それでもうざいらしくて文句言われるわ >>563
うちのシートのヘッドレスト、形状的にS字フック掛けてもいつの間にか落ちそうで怖いんだよね 4月から自転車送迎デビューの予定だからこの流れ参考になるわ。
布団とかある日はタクシー等代替手段にするとして
日常二人分の着替えやら荷物…
今のところセクター25を買って背負いながら漕ごうかと思っているが
他にもアウトドアブランドでオススメリュックあれば教えて下さい。 Amazonのniko and…もどきリュック届いた
けどマチが小さくて思ったより入らなかった…orz
荷物の多い私には普段使いは無理そう
4月から職場復帰＆保育園始まるからそこで使えないかな？と思ったけど保育園の荷物が全然イメージできない
保育園の荷物はトートとかのがスムーズなのかな？
使えなさそうなら返品しようかな…
話変わるけど前にカバンの中身スレあった気がしたんだけど無くなったみたいで残念 >>567
荷物の多さは年齢による、かなり。
0歳の頃が最高に多くて、お着替え、オムツにガーゼハンカチ、連絡帳、お食事エプロン、手拭きタオルに月曜は布団、カバー、毛布。
2歳からガーゼハンカチとお食事エプロンを卒業し、3歳でおむつもなくなり身軽になって、
しかも本人がリュックで持てるようになるから親はほぼ手ぶら。
0歳の頃は特に荷物多い月曜は
大きめの一泊旅行トートを斜めがけして持ってったな〜（車です） Amazonのリュック、ここやレビューで好評だったから私も買って明日届くけどマチ小さめなんだ
普段使い用にして荷物多い時はまた別のリュック買おう ファッションスレの住人は独身時代も既婚子なし時代も産後も変わらず自分の好みを貫いてる人
ここの住人は子どもが小さい時代を一種の職業のように捉えているというか、なるべく快適に過ごすためにマザーバッグの使いやすさにこだわってる感じ
マザーバッグ＝仕事道具＝新しい道具や使いやすい道具が気になってしまう職人のよう 私も最初このスレ見始めた時は便利かもしれないけど…いかにもで何かちょっと…と思ってたけど
お洒落バッグは重いしあまり入らないし外見も小さい子連れでこのバッグ持ってる方が何かチグハグだなと思って
SNSを改めてよく見てみるとトート(低月齢)こそ色々だけど
月齢上がってリュックになると皆大体同じ物持ってて見てるこちらもしっくり来るし
ちょっとなと思ってたリュックもいつからか可愛いと思うようになった ディスられてるからなんなのって感じ…
マザバなんて好みだから実用重視でもお洒落重視でもどっちでもいいんだよ オシャレ重視からしたら参考にならないって1〜2レスあっただけでそもそもディスってるわけじゃないでしょ
あのレスだけでディスられてるとかわざわざここに書くとか過剰反応すぎ
ちゃんと棲み分けできてるってことじゃん
重視することは人それぞれだし好きなもん使ってりゃいいんだよ ファッションスレはずっと前に覗いたけどみんな金持ちだなーと思った >>567です
>>569
まさに0歳児クラスで入る予定です
その荷物量だとGreenParksのリュックでも無理そうですね…
Amazonリュックは返品かなぁ
肩がけ出来る大きめトート探してみるよ、ありがとう
>>570
おおおこれです、ありがとう！！
でもほんとにびっくりするくらい過疎ってるｗ AmazonのNico and…のパクリリュックを1200円ちょっとで買ったけどいまのとこ大満足してる。
A4の入る縦二層式のリュックが欲しかったから外のスペース(?)にもA4が入って嬉しい。
そして確かにマチは薄いんだけど、薄いからリュックにたくさん入れても見た目がスッキリしてる。
背面ファスナーの中には、二つ折りの財布、会社携帯(ガラケー)を入れてる。
たくさん入るリュックが欲しくてドラコを買って確かにたくさん入るんだけど、ものが下に溜まってしまって普段のお出かけの時だと少し使いづらいかなーって思ってたんだ。
リュック自体が大きいから、Amazonのリュックに入れた荷物をドラコに入れ替えるとなんだか夜逃げするくらい大荷物に見えてしまう。
ドラコも気に入ってるんだけど。
ドラコは、保育園行くときに毎日つかってる。バスタオル2枚、B4サイズ超の連絡帳、着替えやエプロンタオルなどなどいれても余裕。
ちなみに車送迎。大きいリュック＋普段使い用のリュック、で分けて使うことができるようになってAmazonのリュック教えてくれたこのスレには感謝してる！ >>571
量によるんじゃないかなあ？
私も買って使ってるけど
子供用品（おむつ、お尻ふき、ハンカチ数枚、オムツ変えシート、母子手帳や診察券などのまとめ入れ、着替え、靴）
を手前側に入れて
メインに自分の財布や買物袋その他もろもろなら入るよ
後はサイドにスマホとか飲物かな
朝からハイキング行くのに
自分や夫のごはんと飲物数本
子供の離乳食を2〜3食とかになると入らないけどそれは夫側に持ってもらってる 自分と子どもだけの日常なら大きいアウトドアリュックで良いんだけど、旦那を含む休日のお出かけだと軽装旦那にゴツいリュックの妻ってどうなんだ？って気になり小さめのリュックも購入したよ
自分が財布とかだけ身につけて旦那にアウトドアリュックを背負ってもらっても、オムツかな？とかすぐマグを出したいって状態の時に近くにいないと旦那（リュック）を探さなきゃならないから常に旦那の位置確認するのが面倒だった
荷物が多くなるときは同じくらいのサイズのリュック2つにして食事系や着替え系を旦那に待たせてる >>581
571です
私もそれに加えてちょっと自分のポーチやウェットティッシュがある位だから大丈夫そうで安心しました
レスありがとうございます 荷物少ない人は子どもの年齢が結構大きいのかな？
私はミルク一式持ち歩くからどうしても大荷物になってしまう
ミルク一式必要無くなるのって1歳過ぎてからなのかな >>582
夫探し面倒なのあるあるw
ここみてハッカベビーポチったよ
ずっとアネロ使ってたんだけど、職場の託児所に預けるようになって荷物増えて困ってたところだった。
早くこないかな〜 nico and…のパクリリュックってどれですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
