【小３】小学校中学年の親あつまれ part23【小４】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>145
眼科で「ゲームしてなくてテレビ嫌いで低学年でーだと、ほぼ百パーセント親も近視なんだよねー」と言われた
灘数人でよく言うなぁ… スポーツ用の眼鏡、取り扱ってる店が少ないし高いw
サッカー始めるときに検討したけど、視力に合わせて毎年、多ければ1年に２回買い替えになるから作るのやめたわ。
うちは外しても大丈夫だから外してサッカーしてるけど、本人は違和感あるみたい。
>>145
うちは3歳児健診で引っ掛かって専門医受診したら、弱視(遠視性乱視)と言われた。
視力は8歳くらいまでしか伸びないから、みんな必死で治療のために小さなうちから眼鏡かけさせてるのに、よく知りもしないでいい加減なこと言わないで。 どんな事情があろうとメガネはメガネだよね
発達障害と同じ
遺伝や先天的なものなんだから ほぼ100パーセントなんて言葉使う医者なんて信用ならんw 知らないけど中学年関係ない話で荒れるなら絡みかどっか行って 荒れてるは同意だけど
中学年関係ないは違うんじゃ？ 中学年ゆえの眼鏡にまつわるトラブルの話をしていたと思うんだけど メガネと無縁な人もいるんでスルー出来ず荒れるなら他所いって〜 >>159みたいな人がメガネ族のレベルを下げてるよね 来月から三年生なので、こっちのスレも見に来たけど、ちょっと怖いな先輩ママ このスレは荒らすの大好きなネカマのオッサンが昔から常駐してるから気にしなくていいよ >>85です。荒れさせてしまってごめんなさい
あれから先方のお宅に謝罪に行き弁償する旨伝えました
その後保険会社から連絡がありました
審査しないとわからないらしいですが、保険が出ないor出ても少額の可能性があるようです
補償はうちの子の法律上の弁済義務に沿って出るようで(過失割合が高いほどたくさん出る)
休み時間でのことで息子も相手も自主的に参加したこと、
お互いがボールから逃げてるときに体がぶつかったこと(息子が投げたボールがぶつかったなら過失は高いらしい)
などから息子の過失割合が低く判断され保険適用されない可能性もあるらしいです
そうはいかないので保険が適用されようがされなかろうが全額弁償しますが
なんとなく補償＝全額支給と思ってたので勉強になりました お互い逃げていてぶつかったんだ
そりゃ85さんのところが全面的に悪いわけじゃないね
どうなるかはお互いの家の話し合い次第だけれど
お互いにすっきり終わらせられるといいね うちはスポーツメガネっ子だけど、眼鏡かけさせている家庭は破損リスクは自前が当然と思ってた。
硬いもので叩くなど、どうみても故意に壊されたとかでなければ弁償してくれという気にはならないなぁ。
スポーツメガネでも壊れるときは壊れるけどね。 車同士の交通事故じゃないけど2人とも動いてる状態でぶつかって壊れたなら半々でいい気がするけどなぁ
まあ被害が相手側だけだとなかなか言えないよね… 私が被害者ならもらえないなーその状況じゃ
ドッジボールで直接当てられて壊れたとしても、投げた子側にも弁償して欲しくない
だってメガネかけてるほうが(言い方悪いけど)悪いんだし、メガネかけてない子ならそもそも起こらない事故なわけで、被害者側の事情で加害者側がお金払うか払わないかが決まるなんておかしな話だわ
加害者側も「これからメガネの子にはなるべく近づかないように」って言いたくなるよね
故意以外では受け取れないわ 辞退するつもりだったけど保険入ってるのでそれで弁償しますのでって言われたら
まあそれなら…って相手も思ったのかも
その後保険会社から掛かってきてやっぱり出ませんって話になっても言い辛いよねｗ そこが、難しいよね
保険が下りて相手の懐が痛まないなら、ってどうしても思っちゃうよね
もし、うちがメガネ壊れた親なら保険下りませんでしたで言って欲しいかも
故意じゃないなら、弁償辞退したいもんなー
まぁ、ラッキーとしか思わない親もいるだろうけど
しかし、怪我がなくて良かったよね
メガネで怪我って目が近いからひやひやするわ
こういうのは、学校が割合までとはいわんけど双方の子や周りの子に事実確認とかちょっと仕切ってくれてもいいと思うけどな
我が子だけの話でどこまで正しいかわからん 多少あやふやな部分は我が子が悪いって事にしたほうが保険が下りるって事かね？
遊びの最中の事故なんて気付いたら、とかあっという間に、とかで詳細がわからないことも多いだろうし
休み時間と授業中では違うのかな？
メガネの子が自分から参加したって事でメガネの子の過失が大きくなるとか？ 壊した方と壊された方で同列に語るとおかしな事になるでしょ
他人がどうするのかはどうでも良いけど我が家の子供が壊したら弁償申し出るし
壊された側で相手から弁償申し出てもらってもそれは辞退するわ >>173
でもそれでメガネ弁償したとして、その後普通に一緒にボール遊びさせる？
うちだったら教室とかで普通に話すぶんにはいいけど
ボール遊びとか鬼ごっことかは一緒にするなって言っちゃうわ
だって気をつけててもぶつかることはあるし、そのたびに全額弁償させられたらたまらない メガネの子は本を読みたいのに無理やり「のび太ドッジボールしようぜえ」と引っ張り出し、
「ホラホラ避けろよーw」「ジャ、ジャイアン僕ばかり狙うのやめてよー…あっガシャーン」「なんだよのび太、お前がさっさと避けないのが悪いんだぞ」「ドラえもーん」という状況なら10割おりるのかな
ジャイアンの母と保険ってすごく縁遠そうだけど >>174
それ言うなら同じ教室ってだけで怖いわ
以前娘の隣の席の子が足を骨折してて、机の外側に出しがちだったそうだけど、それに足を引っ掛けた子が結構なコケ方したらしく、娘が「コケた子がメガネかけてない子で良かった」って言ってたわ（メガネかけてると壊れるようなコケ方だったらしい）
メガネの親御さんは気持ちだけで弁償は遠慮するべきよね、故意以外は
弁償を言ってこない相手だと腹が立つけど この場合は子が壊したじゃなくて
子と遊んでた時に壊れただよね
保険の出る割合(過失割合)が表してる
眼鏡かけてるのが逆でも壊れてただろうし メガネの子とは絡むな、とはっきり言っちゃうのはイジメ助長とかなるよね。
それに視力に難がある子がメガネかけていないことで、より重大な結果を招くこともある。
だからって、もういっそ体育は球技禁止で！とかするわけにもいかないだろうし難しいね。 >>180
それはやっぱりメガネのほうが自衛するべきなんじゃないの？
メガネ外してやるか、外せないならスポーツメガネ使うか
スポーツメガネってどれくらい丈夫かわからないけどそれ使っても壊れるくらいの衝突なら弁償も仕方ない
普通のメガネってすぐ取れるし割れるじゃん
それで球技に参加するのは自衛が足りないんじゃないかな スポーツ用はリムがシリコンだし他も基本プラスチック素材だから本当に壊れにくいよ。
手軽にかけさせられるように量販店でも扱ってくれたら良いのにね。KOREA製なんだし。
まぁ眼鏡かけさせている家の意識は5ちゃんだって上の通りの傾向だからあまりピリピリしないでほしいかな。 >>169
それね
相手の家に負担ないなら受け取るかもだけれども
自腹で全額なんて受け取れないわ
眼鏡壊れて相手にお金もらったことはないなあ
一般的な学校生活の範囲内で壊れたことしかないけれど >>182
ごめんね
うちの子のスポーツ系習い事ではスポーツメガネじゃないと参加禁止で、
それでも接触事故は多々あるから普通のメガネで球技で全額加害者負担なの？って思ったの 何か壊されたときに実際に弁償してもらいたいわけではなく、「申し訳ない、弁償します」の気持ちが大事だよね これって壊した話はそもそも子どもから聞いたんだっけ？
担任がちゃんと壊れた側の親に説明しなきゃだよね
弁償する事案じゃないんだから 保険で全額負担にはならなかったけど、差額はこちらで負担しますって言って相手の様子見るしかないよね。
常識的な人なら保険分だけ出してもらってあとは眼鏡かけてる側が出しますって言うと思うけど。
菓子折りの１つでも持っていって終わりになる話だと思う。 メガネのお宅は保険に入ってないの？
「学校で壊してきました」って言ったら
>>164よりはおりそうなのにね 眼鏡の保険、眼鏡屋さんで案内されたことないわ。
子供がなにかやらかした時の賠償は自分の眼鏡は対象外だし。
昨日も書いたけど、眼鏡って意外と丈夫で真ん中の金属が割れるか、レンズに傷がついたり破損しない限り無償で直る。
男子で扱い方雑だし小さい頃からいろいろあったけど、真ん中の金属が割れたの1度だけ。
3歳の頃突然割れたって子供が持ってきた。
最初の眼鏡だったから使い方が悪くて疲労骨折みたいな使用による劣化だと思う。
レンズが傷だらけになるのも幼稚園までだった。
>>164みたいなことってそんな頻繁に起きないし、運が悪かっただけだと思うわ。 ８５さん、〆ちゃったかしら。まとめ見て気になって出てきた。
こういう事故は、災害共済給付という学校が入っている保険から出ると思うの。
学校に災害共済給付に関しての問い合わせしてみて。
「災害共済給付金に関する Q&A - 日本スポーツ振興センター」で検索を。 そうそう学校も保険入ってるよね確か
先生は知ってんのかなこの件について
あと保険はこの場合うちの子が全面的に悪い勢いで
話を通した方が全額貰えるってのは初めて知ったなぁ
何かそれもそれで保険としては釈然としないけどね 学校の保険は怪我のみでしょ
小学生同士のお互い様の出来事で壊れたものまで保障してたら掛け金とんでもなくなるわ
毎日ズボンが破れただの筆箱壊れただのくるんじゃないの？
眼鏡は高価で必要不可欠だからっていうなら眼鏡の子のみ掛け金あがるわね 子供のメガネだから古いってことはないだろうけど、基本減価償却された金額を、過失割合に応じてっていうのは保険の基本では お互いにぶつかり合った事とは言え
メガネの子に過失があるとかメガネ取れとかメガネの子と遊ぶなとは思わないな。
お互い様ではあるけど物が壊れちゃってる以上弁償申し出る。
こんな事で揉めたくもないし。 弁償を申し出るけど、もし良識ある親なら故意やイジメでない限り受け取らないでしょう？
だってメガネっ子もゲームに参加しててぶつかったって事は自分の不注意でもあるんだし。
車の事故だったらであいがし 書き込んじゃった
出会い頭の事故なら50:50でしょ、と書きたかった 「弁償します」
「いえいえスポーツでのことですから」
「じゃあせめて半額持ちます」
みたいな様式美があればいいけど当然のように全額払わされたらえーってなるわ 最近の人なら、これ幸いと払ってもらう人多そう。
自分ちがしたことは、弁償が嫌だから気づかないフリとかね 私なら絶対受け取らないわ
受け取る人なんだと思われるのがイヤ
故意でない限りメガネかけてる側の責任だよ 娘の友達がメガネかけていて、遊んでいて男の子のボールが当たって壊れたんだよーって娘が話していたの思い出した。
その男の子はお母さんに話していないから知らない、だからと言って余計なお世話かと思って私からは敢えて言わなかったわ。
こういうこと、メガネかけている子は、日常的にありそう。 棒倒しや騎馬戦がなくなりつつあるように、ドッジボールもなくなっていくのかもね
うちの学校はすでにドッジボールじゃなくてドッジビーになってるわ
ボールがぶつかって揉めることがあったらしい
でも体の接触はあるだろうし難しいね ドッジボールが危ないなら体育でサッカーも危ない、バスケも危ない
もう何もできないね
鈍臭い子が増えそう >>207
もう増えてるよ
バランスを崩したときに顔から転ぶ子どもが増えてると言われてる 算数、理科はまあまあテストで点は取れて
国語、社会が苦手という三年生
文章の読み取りがいまひとつで、ケアレスミスがあり、算数でも100点を取りきれない
自主学習はかなりするけど、学校の宿題では今後フォローが追いつかないと、
学年全体で先生から話があった
夫は塾でチューターしてたから、今から勉強を詰め込むべきじゃないという
私はタブレット学習推奨だったけど、一応夫の話を聞いてドリルを二冊くらい買った程度
中受は少数派なんだけど、そろそろ塾に行き始める子も多くなってきた地域
こどもはやりたくて勉強頑張ってるのに、
100点が取れないと落ち込むタイプ
どう進ませていいのかわからない
とりあえず家庭学習でなんとかなりそうなアドバイス、ありますか？ 3年の国語社会で点が取れないのは相当マズイよ
直ぐに個別か家庭教師付けるべき 旦那だけの意見では決めないほうがいいのかな
旦那が何人も天才を輩出してるカリスマ講師ならわからんでもないけど
苦手ってどの程度なんだろう
理解はしてるけどテストの答え方のコツがわかってないとか
いろんなタイプがいると思う
学校の先生が学年全体に対しての話をしたなら、4月に担任に相談とか
塾に行ってみるとか、旦那以外のプロに聞いてみたほうがいいんじゃね？
本人に意欲があるのに、詰め込まないほうが・・って旦那の意思より子供の意思を
聞いてあげたほうがいいようなキガス
私ど素人だけどさ その苦手を具体的に点数にしてもらわんと答えに困るな >>212
本人にやる気があるならどんどんやらせてあげれば良いと思うけど。
チャレンジやZ会、スマゼミでも公文でも。
本人がやる気を見せたタイミングを
「まだ早い！」という親の都合で逃すと
いざ中学生くらいになって急に勉強させようとしてもやらないし伸びないよ。
あと100点取れないのはそこまで気にしなくても良いと思う。
うちのクラスの担任は答えの語尾に「。」がなかったとか細かい所まで減点されるから
中々100点は取れないよ。 自分語りになるけど…
小4LD(学習障害)診断済み・知能は普通
字を読んで理解するのと字を書く＆漢字を覚えるのがびっくりするくらい出来ない、九九はまだ覚えていない、そんなレベル
実力テスト的なものはボロボロだけど、単元ごとのテストなど範囲が決まっているものは家で必死に対策して算数理科社会は80後半から100、国語は70~80後半、漢字の小テストは10点満点で10点ってところ
必死の対策は受験期の追い込みレベルで午前様になることもしばしば
本人が良い点とりたい、頑張りたいって言ってるならダンナの言うことなんか無視してやらせてあげなよ
例えば縄跳び跳べるようになりたい、って言われて「練習しないでいいよ」って言う？「じゃあ頑張ろうか」って言うよね？何で勉強だけはやらせる事に罪悪感感じるのか不思議
お子さんの苦手と苦手レベルをはっきり把握してきちんと対策してあげて 塾の個別指導って大学生のバイトのイメージだけど、勉強が苦手なあまりやる気のない子相手の個別指導なら、参考にならない気がする。
本人にやる気があるならどんどんやらせてあげた方がいいと思う。
私ならもう四年生だし塾の春期講習に通わせるわ。
>>217
同じだわ。
読点ないと減点で100円点逃しまくってる。 >>218
嫌味でもなんでもないんだけど、今そんな状況だと
そのうちどうにもならなくなる日が来るよね
それも、今頑張っておくことで少しでもマシな高校へみたいな所までに至らない段階で
将来的な本人の精神状態を考えて「そこまでやらなくて良いよ」と声を掛ける事を選ぶかもしれない >>212
よく似たところがある娘で４月から5年生。本人の希望で2年からチャレンジタッチを利用。
家では本質が理解できていれば良しとして、ケアレスミスとか問題文の読み込みが甘いのは多目に見てる。
読書は多読の乱読。だけどあらすじは解説してくれるし、感想もユニークなものがあるから大学受験では十分戦えると思ってる。
自分は中学受験をして難関校からそこそこの大学に行き、フリーター時代中学受験指導をしていたけど
結局、本人が自信をなくして自分は勉強しても無駄、と思い込むことが一番良くないと思うので、旦那さんが言われることは良く分かる。
でもやる気があって100点が取れないと落ち込むくらい向上心もあるんだから、それを生かして伸ばしていけたら一番良いよね。 女の子のお母さんに質問です
息子の仲良い女の子友達がうちに来た時に
傘を玄関外にかけ忘れて帰っていて
その日の強風で傘が開いて壊れてしまいました
弁償しようと思い全く同じ物を探すと
持っていた色がもう完全欠品で見当たりません
相手のお母さんは一年前の授業参観で
少し話した程度の中で連絡先を知りません
(これを機会に連絡先は渡しておこうとは思いますが)
この場合自分だったら
どう対応して貰ったらホッとしますか？
今考えてるのは現金か金券か現物を
その子の好みの物を一緒に近所に買いに行くか
似た様なタイプの同じ色の傘を買って渡す等です… >>222
自分だったらだけど
その経緯で弁償して貰ったら却って悪くて気を遣う
それでまたお返しをして、みたいな不毛な繰り返しになりそう
普通に事情を話して、一応建前として
「うちでお預かりしている間に起きたことですし」と弁償を申し出る形をとって
恐らく先方は「いえいえ結構ですうちが忘れたのが悪いお気遣いありがとうございます」
でいいんじゃないだろうか
もし万が一、では弁償してくださいと言ってくる親だったら
そんな面倒な人と揉めてもいいことないから相手親に選んでもらって弁償する >>222
故意に壊した訳じゃないから
相手も弁償とまでは思わないだろうえれど
自分だったら近所の傘売ってるお店(イオンやヨーカドー)の千円くらいの商品券渡して
新しい傘を買う足しにしてもらうかな。
相手の女の子もどうせなら全く違う色柄の好みの傘を買いたいかもしれないし。 >>220
いつかそういう日が来るだろうね
でも「やらない」という選択肢は今はないから、頑張るしかないんだよ
この子らの大学受験期には試験対策など絶対無理な世界だろうけどね… >>222 うちなら忘れていったのが悪いから、弁償されたら恐縮してしまう。
それ以前から壊れてた可能性もなくはないし。
223さんみたいに話すのが一番無難だと思う。
うちもゲリラ通り雨があった時に、少し破れてたカワイイビニール傘を捨てていいよ、返さなくていいからねとあげたけど、
友達のママが恐縮して返してきてくれたことあった。 メガネ話、メガネ以前にドッヂボールって顔に当てていいの？
顔に当てて壊したなら、全額メガネ弁償で当然。メガネかけてなかったら最悪眼球破裂。
流石にそれは運動神経悪すぎとは思うけどね。 多分ID変わってしまっているかと思いますが>>222です。商品券とお詫びのお手紙が無難で良さそうですね
もしその子のお気に入りの傘だったとしたら同じのが手に入りそうにないので心苦しい所ではありますが…
傘はどうもネット限定で買った物っぽい様なのでネットで使える物か全国のお店で使えそうな千円分のギフトカードを検討してみます。
ありがとうございました！ >>227
もちろん顔はだめで胸から下を狙うって言われてるけど
運動神経の悪い子はボールが来たときに逃げるんじゃなくてしゃがむんだよね
それで意図せず顔に当たってしまうこともある
そもそもの相談は両方逃げてたらしいからボールが当たったわけじゃないけど >>227
>>164によるとボールから逃げてぶつかって、だし
中学年のお遊びドッジ、ボール投げるのなんて下手くそだろうし、狙ってでなくても顔に当たる事もあるでしょうよ
それで弁償当然とか、そんな考えの方はドッジに参加しないでほしいわ
危ないの前提で遊んでるんだから
壊した加害者なら謝って弁償申し出るけど、被害者なら弁償は辞退するのが普通の常識人でしょ >>229
横だけどあなたのレス読んで合点したわ
娘が同じ男の子に２度顔当てられたんだよね
その子はずっと野球やってるからコントロール悪くないだろうし、はたまた仲が悪いわけでもないから、
女子の顔に当てるなんて…って悲しかったんだけど、娘運動神経超絶悪いんだｗ >>227は亀レスもいいとこだし終わった話を蒸し返してるし元レスもちゃんと読んでないし、クソとしか言いようがないレスだね うちの子よけるの専門で投げるの全然だめだわ
メガネ云々はもう出尽くしたから書かないけど
ルールで頭はダメだけど、中学年で頭にあてない子が普通なんてことはないわ
たぶん肩が強い子ほど回転であがっちゃうと思う >>232
そう、運動神経悪い子は、いっそアクロバティックとも言えるあたり方をしにいくんだよね
うちの子のことだけど >>235
ごめんちょっと笑った
習い事の体育教室でたまにドッジボールしててロビーから見学していたらそういう子いるわw
逃げ方も独特なんだよね何だか
運動が苦手とは言っていたけど一生懸命でかわいいよ 皆さん、レスありがとうございます。
夫のチューターってK塾の学生のバイトで、
受験生、予備校生について偏差値から志望大学を一緒に考えたり、苦手科目から塾の選ぶ科目をアドバイスしたり、なので教えられるわけではないんです。
算数、理科は100点が多く、落ちても90点代。
社会も100点が多いけど、興味が持てない地図、地図記号で点数が取れず。
国語が問題で、本を読むわりに、〇〇はなぜ何々ですか？という記述問題に
本文から適当な文章を抜き書きしたり、
端的にまとめて答えられないことが多くて。
点数的には90点代から100点なんだけど、
苦手意識と苦手部分が顕著なのと、
仲良しのお友達が全教科ずっと100点で、
本人は同じように100点を取りたいみたいで。
夫は今からしっかり勉強させても、いつか100点ばかりは取れなくなる、
その時にうちの子は折れるタイプだから、
ドリルを買ってさせながら、本気で頑張るのはまだ先でいいと。
私は苦手意識を早いうちからなくしておきたい、
それにはタブレットで問題数こなして自信つけばいいんじゃないかな、と考えていて。
長文すみません。
いただいたレスを読んで、考えてみます。 >>238
旦那さんの言ってることが理解できないわ。
いずれ100点取れなくなるとしても、その頃に折れるかな。
問題も難しくなっていくし、中学からは平均点や偏差値を知れば、重要視するのは100点じゃなくなると思うよ。
国語の読解力なら論理エンジンおすすめ。
論理エンジンを１科目として開講している塾もあるので、論理エンジンだけやらせてもいいかも。 小３、Z会タブレットやってるけど、問題は少ないよ。
特に国語の読解は長文だけど、一回あたりの設問は大体四問。
本当に読書嫌いの国語嫌いでテストも80後半だったけど、
テスト前に教科書ぴったりテストをやらせたら
だいぶ、100点取れるようになってきた。
学力はつかないかもしれないけど、成功体験を
つけてあげて、自信を持たすにはオススメ >>239
早い段階から詰め込みしてる子の中には変な脱落の仕方をする子が一定数いるからでは？
そういう子は勉強自体を自分がやりたくてやってるとか学ぶことを楽しんでやってる子ではなく
誰かに勝ちたいとか何か欲しいとか学ぶこと以外が目的になっちゃってるタイプらしいから
チューターだとそういう統計とかは詳しいし
旦那さんの見立てでは後者だと判断してるんじゃないかと
それが正しいかどうかはわからないけどさ 本人のやる気はあるみたいだし、そういう子は苦手はそのうち自力で克服していくけ。
まあ中受とか考えてるなら体力つける事だね。
体力ない子はほーんと、ダメ。 小4から学力差が広がると言われるけど本当だね。
中受用の塾に通う子、家で親がしっかり勉強を見て家庭学習が身に付いている子もいれば、いよいよ算数がマズい事になってきたから（しかも親も教えられないレベル）慌てて補習塾に入る子もいる。
でも塾行かせてあげる家庭ならまだマシで、学校の宿題も先生に怒られて居残りになるまでやらない、解らないから授業中居眠りしてる子までいる。親は放置みたい。
やっぱり学力差＝家庭環境なんだなと思ったよ。去年までは漠然としていたけど、今年1年ではっきりした。 仮想(デジタル)通貨の専門家や情報発信者も
「このブログを見て仮想(デジタル)通貨を学べ！」と大絶賛！！開設1ヶ月で早々と10万PV以上達成！
ナカモトサトシ論文とブロックチェーン技術を数学的に解説した
YouTube動画は開始早々1.5万再生以上！！
更にメルマガ登録で仮想通貨or現金1万円を抽選ではなく、何と全員に無料プレゼント！(※登録後の起業センス受診必須←もちろん無料)
仮想通貨の全てがわかるブログはこちらから
https://thecryptocurrencyseminar.com/?a10=D2T0d ちょっと伺いますが、子供が初めてインフル になり学校を木曜まで休むことになりました
学校には昨日の連絡帳に木曜まで休む旨を書いて渡したんですが、
それでも連絡帳は毎日出さないといけないのでしょうか
学校からの連絡事項は先生が連絡帳に書いてくれるので連絡帳は出した方がいいのかなとか
皆さんはどうされてますか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
