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ランドセル選び総合36
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0001名無しの心子知らず
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2018/03/12(月) 18:35:32.03ID:d7vHCdXt
買ってよかった点、悪かった点、材質、チェックポイント、
現役の小学生のお父さんお母さんからのアドバイス、
使用中ランドセルの写真upも大歓迎です。
次スレは>>950を超えたら立てて下さい。
鞄工房山本についての話題は専用スレがありますのでそちらでどうぞ。


※過去スレ
ランドセル選び総合21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1467611377/
ランドセル選び総合22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1468608269/
ランドセル選び総合23
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1470178196/
ランドセル選び総合24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1474741177/
ランドセル選び総合25
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491895432
ランドセル選び総合26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1493707243/
ランドセル選び総合27
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1493707069/
ランドセル選び総合28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1495968133/
ランドセル選び総合29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496563890/
ランドセル選び総合30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497140408/
ランドセル選び総合32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1498533451/
ランドセル選び総合33
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1499084629/
ランドセル選び総合35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1503138917/

前スレ
ランドセル選び総合34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1499865149/
0239名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 19:14:13.67ID:WvSCOwCQ
>>236
普通に潰れてますよ
0240名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 21:58:42.76ID:LJQKjrzF
>>237
マチのど真ん中にくる辺り、と言えば伝わるかな?
でも、子どもたちにファイルはこの辺りに入れなさい、とか言っても無理な話だと思う
0241名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 22:42:13.80ID:4ND9ocxX
>>238を読んでびっくりした
ランドセルに乗ったり放り投げたりする女子は学校でも見たことがなかったわ
すごいね
0242名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 22:59:58.98ID:QF8yNws8
>>241
学校でそんなことするなんて男子ですら見たことないし、人前ではやらないんじゃない?
玄関でポイっと投げちゃうとか、枕にするくらいの事する子はいるだろうなと思うけど
0244名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 23:11:28.68ID:8ackod4Y
期待して開いたらクソレスしかついてないわ
結局質問に対してはどうなんだろう
ランドセルが痛むから、なんて気にせず使い倒して欲しいんだよね
0245名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 23:22:08.32ID:sHNfk8/Q
投げたり枕にしたり座ったりしてたら許さないけど、大マチはイチョウ型が強いと思う。
ぐにゃっと曲がるほどではないけど、サイドが型崩れしてるランドセルはイチョウ型じゃなかったし、イチョウ型で崩れてるのは見たことない。
どうせ大事にしないしっていう考えの親多いけど、自分の持ち物ぐらい大事にさせようよ。
0246名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 06:15:57.85ID:+sNtTnUG
>>227
ハーフカバーの見た目気に入って見に行ったけど、留め具がその形状から想像する押して外すのではなく左右の小さな出っ張りをつまんで外すというもので、力はいらないが外しにくそうでやめた。
その小さな部品の強度も気になるし、面倒がって留め具しなくなると危ないし。
0247名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 09:04:15.69ID:+It7YMKL
>>244
確かにイチョウ型は強いけど、使い方次第では?
土屋でも潰れてる子はいるし。
参観日に見てたら、帰り支度しながらランドセルにのし掛かっておしゃべりしてる子がたくさんいたから、あれは潰れても仕方ないと思った。
0248名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 10:37:58.35ID:4ADVXvn/
宇野カバンと松山で悩んでるけど展示会も実店舗も無くて困る
やっぱり背負って見ないと無理かな
0249名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 11:15:32.16ID:Ui6asSO+
松山ってきくと、うっとりしちゃく人思い出しちゃうw
モノはいいのかな?
背負い心地は人それぞれ、わかんないよね。
0250名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 11:56:49.46ID:f9WtSI+H
松山カバンいいと思ったんだけど、小マチが箱型じゃないのに蛇腹がサイドベルトで止まってなくて、不安だったからやめた。コードバンやすいしカラーも豊富だしステッチも変えられるから、ほんとそこだけなんだけど、妥協できなかった。
宇野カバンは蛇腹のべるともあるし縫製綺麗だしマチも小マチも大きいから言うことないね。ただコードバンは黒と赤のみで、ステッチ変更などのオーダーがきくのかどうかはわからないけど。
0251名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 11:57:13.63ID:iS81o2EU
アタラってどうなのかな?
最近よくネットで広告が表示される
0253名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 12:45:04.44ID:3mlL750D
新聞の最近のランドセルが重いって記事読んで、いろいろ考えてしまった。
背負いやすければ革でもと思ってたけど、少しでも軽いクラリーノの方がいいのかな。
置き勉が普通になればいいのに。
0254名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 13:52:02.60ID:f9WtSI+H
>>252
ナガエすごくいいんだけど、マチが張りすぎて半円のような形が気になってやめちゃった。
評判もいいし、間違いないよね。
0255名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 13:55:27.50ID:f9WtSI+H
>>253
私は逆に中身5kgだろうが5.2kgだろうがわからないだろうし革にしようかなって思ったよ。肩ベルトが馴染むのは革だし、使って行くうちに背負いやすくなると思う。
クラリーノで肩ベルトと背中がソフト牛革使ってるやつが一番いいのかな。
毎日背負ってテンション上がるぐらい子供が気に入ったものが一番。
0256名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 15:04:23.87ID:iIcsT+e2
>>254
半円というかあの立体が普通ではできないポイントなんだろうからそれが気に入らなかったらしょうがないよね
ナガエはあのアール形状と手縫いが大きなポイントだと思う
うさぎの耳みたいな反射材は縫い込むんだか作りにとても手が掛かり、難しい技だそうでこだわりポイントだそう
でもうさぎの耳よりベルトのラインの方が好きだわ
0258名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 15:06:40.65ID:iIcsT+e2
>>255
肩ベルトが革なのかクラリーノ なのかより、ランドセルが体にフィットしてるか、位置が適切かどうか全て

なんじゃないかな
0259名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 15:52:46.94ID:f9WtSI+H
>>258
そのとおりだね。
うちの子は小柄で、フィットちゃんも天使の羽も合わなかったけど、あれ合う子は背負うの楽だろうね。
0260名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:11:03.05ID:kceadro/
立ち上がりは6年間立ち上がりの形は変わらないけど、ノーマルだと、成長に合わせて肩ベルトのカーブも変わっていってフィットしたりするメリットもあったりしそうだし、天使のはねみたいなやつだと、冬は厚着で窮屈だったり、夏は密着しすぎて暑そうな気もする。
腰ベルトや胸ベルトの良さは自分もリュックでよくわかるんだけど、ランドセルの立ち上がりとかは正直そんなにかわらないんじゃないかと思うんだけど、どうなのかな。
0261名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:13:12.51ID:ZEq3essH
うちはクラス前から二番目の小柄女児だったけど天使の羽しか合ってなくて若干ショックだったw
このスレみて工房系研究してたのに。
下の子は選択肢増えるといいなあ
0262名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:23:24.99ID:E/sLLRr7
池田屋の背カンって立ち上がりじゃないよね
「池田屋背カンするぴた」っていうのは、背負いやすさはよくなるかもしれないけど負担軽減にはならないよね
DVDを見たら背中にフィットしてない子が出てて気になって…
0263名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:26:51.54ID:SHNFllsW
>>259
うちの子は標準身長より5センチ以上小さいだけですが、あらゆる部位が細過ぎて肩の骨も小さく、天使のはねやフィットちゃんは合わないだろうと外しました。同じくらいの身長のガッシリしているお友達は、天使のはねが大変良かったそうです。
0264名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:41:19.30ID:58ml/q0G
>>256
あの反射材がなければと思ってる人も多そうだけど長江さんのこだわりポイントなのね
うちはどこのランドセルを見せてもナガエのフリフリがいいと言うので来月販売開始したら注文する予定
0266名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 18:00:28.60ID:GI38W9rZ
立ち上がり背カンじゃないと背中に隙間が出来て身体に負担が掛かるんじゃないの?
ベルトが肩に馴染むとか馴染まない以前に背中に隙間が出来ちゃうのが駄目だと思うんだけど、違うの?
0267名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 18:59:05.85ID:g40rZ8Mr
>>251
HPに新しい情報出てたよ


革なのに軽くて安いのは良いと思ったけど、子供の希望のカラーがなかった
カタログ請求したけど意味なかったな
0268名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 19:24:24.90ID:4L2kfOC0
>>250
小マチが箱形でないのに〜の意味がよくわからないのですが、ものが落ちやすいってことですか?
0269名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 19:41:42.42ID:hvxjE+/e
>>260
ノーマル背カンが肩に馴染んでフィットしたとしても
それで身体への負担がなくなるわけではないのでは?
なんやかんや言ってもやっぱりノーマルが一番肩や腰に負担がかかると毒舌が説明してたような気が。
0270名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 19:46:44.20ID:iIcsT+e2
>>264
まあナガエのコードバンでも反射材無しモデルを選んで内装をアメ豚オプションを付ければ無問題なんだけどね
0272名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 19:54:51.61ID:UB+QBSMb
>>268
松山カバンの小マチ、ベルトがないぶんかぶせを閉じても安定しなさそうって思いました。
見た目のバランスでそう見えるだけかな。
0273名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 21:12:31.30ID:SbEAKd/6
>>269
ほんとに立ち上がりベルトの方が負担は軽減されるのかな?
ランドセル重たいのはみんな一緒だし、サポート機能ある子もノーマルの子も同じように歩いてるから違いがわかってるとは思えないけどなぁ。
同じ条件で比べられる展示会があったらいいんだけど、合同展示会とかって全部立ち上がりだから一度に比較するのは無理だよね。百貨店も全部立ち上がりだし。
ノーマル工房を選んでる時点でダメな親なのかな?
0276名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 21:30:54.44ID:SHNFllsW
>>273
ダメなこと無いと思いますよ。立ちあがりだろうがノーマルだろうがランドセルは親御さんからのステキなプレゼントだと思います。
今は色んな選択肢があって情報に振り回されがちですが、色々悩んでお子さんと一緒に選んだランドセルがダメな筈無いと思います。
0278名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 21:37:11.70ID:SHNFllsW
>>277
そっか、ここは情報を書きこむんでしたね。失礼致しました。笑わせてしまい申し訳ありません。
でも、ランドセル選びって本当に真剣勝負ですね。失敗したくないの分かります。
0280名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 21:59:32.86ID:zKAm9xQn
フリフリ可愛いなあ
子供は気に入るだろうなー
名古屋まで見に行ってももう他は目に入らないだろうな…
0281名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 23:18:56.03ID:AuAPSEmP
親もランドセル背負ってみたらなんか分かるんじゃない?まあちょっと恥ずかしいだろうけど
0282名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 10:35:00.68ID:R2fe8t4v
重たい荷物持つときは結局肩ベルトの内側に手を入れて持つから、そんなに差はないと思ってる
肩に樹脂入って違和感ある方がつらそう
0284名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 11:42:03.65ID:LzVZUlLR
>>282
そういう持ち方をしてるのはノーマルベルトの子が多い。
重いと感じなければそういう動きにならないから。
0285名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 12:47:37.50ID:R2fe8t4v
>>284
重いと感じるレベルは一緒だよ。肩ベルトの厚みがあってしっかりしていればノーマルでも差は感じないと思う
0288名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 18:23:44.41ID:lnBGf924
土屋、ウチにもオシャレな写真集(いらね)と共にカタログ届いた。
牛革ノーマル69000
牛革プレミアム74000
コードバン94000
コードバンツヤあり120000
クラリーノ59000こんな感じでしたよ。

ていうか革の見本ついてないんだけど。
2年前の時はオシャ()な本届いた後、カタログと革の見本が届いたと記憶してるんだけど。
0291名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 20:57:41.81ID:KdRV0tTQ
せめて早期割引きがあればな。
ベーシック候補だったけどアンティークとの価格差があんまりないからアンティークもいいかな。
0295名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 23:04:19.10ID:bmGY3+Xg
・キューブ型よりフチ(パンの耳のような部分?)がある型(丈夫で本体を傷つけにくい)
・大マチは大きいに越したことはない(できれば13cm以上)
・小マチはジャバラありで、伸縮性があるもの(収納力重視)
・ポケットはコの字型に開くダブルファスナー付き

親の希望はこれくらいで、他は本人の希望(色やデザイン、背負い心地、生地)に委ねようと思いますが、他に重視した方がいい点はありますか?
0296名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 23:42:07.78ID:sva+PSwY
うちもこだわりポイントはいろいろあったけど、子供のものだし、子供が気に入えばなんでもいいかなって思う。
でも見に行く場所は大人がリサーチしなければいけないから、工房を2箇所に絞って、あとはデパートのラインナップ待ちで三越か高島屋見て比べて決める。
それでも合わなかったら表参道のセイバンに駆け込む。
男の子だし興味あんまりなくて行った場所でこれ!って決めたがるから、最初にどこに連れて行くかが重要になるかな。
0297名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 06:36:47.10ID:9b6NFo8t
クラリーノ59000円は別段高いとは思わないけど 百貨店モデルとかクラリーノで7万とかごろごろしてるし
0299名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 07:27:36.52ID:/81v2OwK
刺繍など凝ったデザインなら7万でもわかるのだが
クラだと二列鋲などの特徴もなくただのシンプルでしょ…
ブランド料だよね
0302名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 09:57:04.23ID:9b6NFo8t
>>301
何をちゃんと読むの?土屋ランドセルのクラリーノモデルは凝った刺繍があるなら7万円台にしてもいいと言う戯れ言?
0305名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 10:31:29.58ID:9b6NFo8t
>>303
はぁー、もしかしてブランド料のこと?ブランド料払うのなんて当たり前じゃない土屋なんだから 
0306名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 10:46:12.28ID:n+79RPMc
セイバンのお膝元なんだけど、松尾カバンのランドセルも気になる。
かぶせの角を金属で補強しているの、ダンスぃな息子にはいいかもしれないと思うものの、ダサい?
0307名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 11:05:13.24ID:rm9Jtpfc
キューブ型を数年使った後の口コミってネットで探してもあんまり出てこないね。

やっぱり擦れたりして傷つきやすいもんなのかなぁ。
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 11:08:35.66ID:RbJB9uqi
これから子供を小学校に入れる親であろうID:9b6NFo8tの読解力のなさと思い込みの激しさが心配
0311名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 11:59:25.46ID:pCHyfLyT
>>305
仕方ないなあ、299さんはクラリーノの鋲が2つ付いてるって書いてある?
0312名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 12:06:20.92ID:j9RwIMfE
>>307
今度3年生の長女(軽めの発達障害あり)がキューブ(黒川の牛革スムースワイド)を使ってます。
その辺にぶん投げたりしてますが、側面や角に傷はないですね。今のところ。
側面は、ナスカンで守られている気がします。
0313名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 12:09:12.99ID:sCE+T9YV
>>306
武骨な感じがダンスィにはいいと思うよ
子供の頃このランドセルだったから懐かしさ満載
0314名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 12:24:33.91ID:QqTxCxR+
土屋のクラリーノ高くないけど、ここで出てる宇野カバンでは同じ縫製レベルで持ち手も付いてて5万だもんね。
あのフォトブックみたいなやつにお金かけてるんだね土屋は。
0316名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 13:14:01.64ID:W0kDMSrD
>>300
>>299は土屋のクラが「二列鋲」だなんて、一言も言ってないからねw
土屋らしい特徴である「二列鋲」が土屋クラにはない、って言ってるんだよ。
つまり、ひとつ鋲って知ってるからこその発言なの。
これ以上構うのどうかと思ったけど、あまりに分かってなさそうだから老婆心ね。
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 13:17:43.18ID:HhKFgCeV
>>307
新5年生女児、牛革キューブぴょんちゃんランドセル使用。
女児だから乱暴な扱いはしないけど、ヘリもとてもきれいなまま。
キューブだろうと非キューブだろうと、日頃の扱い方次第だと思う。
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 15:59:50.13ID:rm9Jtpfc
>>312
>>317

レスありがとうございます!
キューブ型でも結構綺麗なままなんだね
すごく参考になりました

うちはやんちゃな男児で扱い荒くなりそうだけど
物を大事に使う事はちゃんと教えないとなぁ。
0319名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 16:58:03.94ID:xOSPcNZ4
生田の話って全く出ないけどどうなんでしょう?
ネタにも上がらないってことは可もなく不可もなくなのかな?
ちよっと高いかな?とは思ったけど
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 17:16:40.37ID:ijxFZlVZ
自動マグネット錠を希望してるですが、皆様のおすすめはありますか?
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 19:00:17.71ID:Ww/Ihgir
土屋のモカブラウンが消えたー…
2年前上の子の時に、下はモカブラウンって決めてたのに無くなった上に4000円値上げ…
土屋のモカブラウン系のランドセル出してるところ無いかなーー
0323名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 21:15:47.80ID:uAqg7dCR
>>319
生田、オーダーもできるし容量大きいから候補に入れてたけど、なんだか野暮ったく見えてきて外した。
村瀬も同じ理由。そして見れば見るほどホームページがわかりにくい!
近くに見に行けたらいいんだろうけどどっちも行けないし、結局見に行けるところで決めなきゃいけないよね。
0324名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 21:17:50.35ID:HsH79uDx
>>319
上の息子、生田。
雑に扱うタイプではないから、参考にならないかもしれないけれど、形はキレイなまま4月から六年生になります。
廃盤になってしまった艶あり牛革なので、よその子から物珍しさから傘でつつかれたところはさすがに傷になってるけれど、
カバーなしの五年間のわりには本当にキレイだなって思ってます。
ちなみに、プリズム鋲は傷だらけで艶消しのようになってますw
男子なので、手前のまちを最大限に伸ばして、筆箱と折り畳み傘入れてるけれど、型崩れなしです。
あと、チャックの中の鍵をつけるところが、ナスカンなのが子どもにも取り外しがしやすくて便利です。
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 23:12:44.75ID:nXtup/aO
三越のオリジナルランドセルがいいと思ってるんだけど、内装が合成皮革。
クラリーノだったらよかったんだけど、合成皮革ははがれてくるイメージで、はげるんじゃないかと心配。
内装に合成皮革使ってるところ多いけど、耐久性どうなんだろう?
さすがにボロボロにはならないようになってるのかな?
もう全部の希望が叶うランドセルなんて出会えないんじゃないかと思い始めた。
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 23:17:53.23ID:3VXoM1N7
>>325
日本製で合成皮革使ってるところはほとんどないよ
人工皮革の間違いでは
0327名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/29(木) 23:26:21.75ID:nXtup/aO
>>326
ランドセル本体ではないよ。
内装。内装の素材まで書いてるところ少ないから、わからないまま買う人がほとんどだと思うけど、気になる。
そごうも内装合皮のモデルがあったかな。
工房だとモギ、スドウの一部が内装合皮。書いてないところが多いから問い合わせたら実は合皮かも。
気にしすぎかな。
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 00:33:32.90ID:TKKiOFxV
体力ないからクラリーノ一択で土屋かなと思っていたらベーシックカラーしかないのな
面倒だから1件で済ませようと思ってたのにハシゴ決定
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 07:03:52.91ID:YtB6gKvt
[初めて来た人用土屋おさらい]

・シンプルデザインがおしゃれ!
・他社にはない深みのある色合いがおしゃれ!
・とにかくおしゃれ!

・全体的に小さい
・昔なからのノーマル背かん
・持ち手がない
・肩ベルトのDカンが片側だけ
・安全ナスカンじゃない
・ポケットが小さくて使えない
・ポケットにナスカンがない

この中で肩ベルトのDカンが盲点だった
中学年になって鍵を持たせるようになって、
キーケースと防犯ブザーを肩ベルトに付けたいのにDカンが1個しかないから不便
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 07:52:14.34ID:4FBTrAh0
>>330
「可愛いは正義」じゃないけど、これだけマイナス点あるのに欲しがる人が殺到するんだからおしゃれパワー()恐るべしだね。
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 07:58:46.41ID:kqh5MRPU
>>323
>>324
ありがとう参考になります
野暮ったく思えるのわかる
最初見た時hanaの可愛さに惚れたけど
ずーっと見てたらくどく思えてきて悩み中
でもあんまりデメリットはなさそうだから生田見に行こ
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 08:02:35.75ID:neyVDc52
>>332
去年比較してるブログあったけど、生田は他に比べて大マチが潰れやすい
生田的には潰れやすくて復元しやすいのが狙いの模様
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 08:57:00.58ID:Nk797X9L
土屋のカタログ無駄なものばっかりで肝心の革見本なくてがっかり
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 09:13:20.84ID:le1cT85w
>>325
内装はデザインで決めたり、アメ豚が希望とか、
そういう人が多いよね。
やはり素材は本体についてこだわるのが一般的じゃないかしら。
普通に売られてるランドセルで内装がぼろぼろになったケースって聞かないよね。
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/30(金) 09:50:44.88ID:C38BRtzu
>>328
山本は背当てが人口皮革になったので値下げを期待してます。
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