●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.3

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 17:53:10.32

>>498
乙です
なにかの拍子にプツンと切れてしまうのあるある…
498さんが上手く間に入ってくれて奥様も助かってると思う
一人の時間もらうだけでも全然違う
うちは汚い話で申し訳ないけど生理前は本当に駄目だイライラムカムカする

じゃあ498さんのストレスはどうすんだって話になってしまうけど、うまく発散出来てますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 20:17:37.30

>>501
どもども498です

ストレス解消は月に1回、バイクでツーリング、嫁に感謝

アレコレ体調悪くなって内科行ってたけど、これ以上は心療内科も考えてと言われて

鬱の診断されて薬出されたら運転出来なくなって仕事無くなる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 20:23:27.07

その発達障害児は2人なんです
子供同士のケンカも激しいし、カオス

共に実家は遠い
さらに低収入
と、まあ詰んでますな

でも最近、自分の身体の不調は運動で解消されることに気付いて

ウォーキングに子供らが付いてきてくれるんで、嫁も休めて一石二鳥

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:24:06.90

>>498
途中まで自分の旦那かとおもったけど仲裁するから違うな
偉いね498さん…

自分は寝てないと顕著に暴言大暴れ酷い
あと焦り
抑肝散で微妙にマシになった
自分は早い更年期がきてるのかもしれない
産後安静にしてなかった（出来なかった）報いだと思ってる…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:36:35.34

>>503
発達児二人なら嫁さんの暴言もある意味仕方ないね。我慢してたら嫁の血管切れるw
嫁とコミュニケーション取って(上から目線でなく労い)良好な関係を保つようにすれば乗り切れる可能性あるからぼちぼち頑張ってください。
旦那が空気とか無関心が多いからそうやって当事者として関わってくれれば嫁さんも大変さは変わらなくても救われるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:38:19.89

>>498
まんま私だわ。ほんとごめんなさい
キレるのやめたいんだけど、自分でコントロールできなくてね
受容できてないんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:39:34.86

>>499
マジか
最近、園行きだして
子供も自分も安定してきたのに
本番は就学後以降なのか、、、
はーーーーため息止まらん

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:43:42.51

うちもASDとADHD併発を二人抱えているけれど
確かに複数抱えていると生活を成り立たせるのが大変
ずっと忙しい牧羊犬の気分
奥さんがカウンセリングにいけたらいいんだけれどもね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/25(水) 21:50:50.17

普通級に合わせていくのは並々ならないストレスがあるだろうな...おつかれ様です

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 00:26:04.73

スレチだったらすみません
注意をきちんと向けて途切れさせないのって、どうしたら身につけさせられますかね？
ジャングルジムのぼる、走る、高いところからジャンプなどの途中でも、声や音がするとそっちに気を取られて手元や前を見ずに落ちたりぶつかったりします
お話を聞くのも全然ダメです
Ｋ式受けた時にも、気のちりやすさ、注意を向けられないことが就学時の課題になると言われました
お勉強とかは支援級だろうから環境整えたりするのかなと思うのですが、いつか大怪我しそうで

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 06:57:37.17

>>510
同時に2つのことができないんだと思う
ジャングルジムはどうしたらいいのか分からないけど
走ってる途中に呼ばれたら、止まって周りを確認して端に寄る、振り返る、周りを確認してまた走り出す
の練習を、道ではなくてまず家でする。家を出る時に、約束を確認する
すぐには無理。数年かかる
でも、今後自転車に乗ったりするかも知れないし
身体も大きくなったら、怪我をさせる立場にもなるから、練習はした方がいい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 08:33:55.39

日常生活で危険なレベルなら投薬じゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 10:23:17.19

>>510
申し訳ないけど多分無理…
気をつけるという意識の前の反射のところでもうやらかしちゃうから…
命に関わるから訓練はすべきだと思うけど完全に問題がなくなると思ってると焦るし失敗したときに「前回できてたのに」とがっかりしちゃうから
出来ないものと思っていたほうがよい
その上で出来た時に誉めまくると改善はすると思う…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 10:38:15.61

>>510
投薬

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 13:07:18.05

>>511-514
ありがとうございます
やはり投薬ですかね。何年もかかるという覚悟で訓練もしていきたいと思います
自転車は怖いですね
人に怪我させることはなんとしても避けたいので、早め早めに投薬を考えます

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 19:30:55.11

夜尿症はどうやって直せばいいですか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 21:59:29.83

>>516
これは自閉関係ない気が
膀胱の問題かもしれないしかかりつけ医に相談するしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 22:09:20.21

自閉に限らず発達障害に夜尿症多いみたいな話聞くけどね
専スレあるよ
夕飯以降水分摂らない(食品中の水分で十分)、寝る前にトイレ、これでも漏らすなら病院へgo

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 23:08:07.81

創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう・ω・｀

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 23:10:28.30

>>519
病院へgo

**名無しの心子知らず** · 2018/04/26(木) 23:28:50.59

>>520
お茶吹いたw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 06:02:18.64

小三と小一、ともに通級在籍の普通級だけど
上は精神手帳、特児
下は無し

下の方が発達障害の特徴ひどくて手が掛かるのに、3歳の時に診察で自閉では無いと
幼稚園では、加配無し？とんでもないと言われ診断無しのまま加配付け
小学校進学でも知能が高いから通級の必要無しと教育委員会の観察で言われたが、保育士からの意見を伝えたところ通級在籍に

逆に上は特に学校で困っていることも無いが、特児更新申請
診断書の最後に中程度の障害と書いてくれてた

診断って先生の思い込みも大きい？
なんて

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 06:10:35.69

上の後で知識が付いてるので、自家製の療育をしまくってまともっぽくなってるだけなんだけどなあ

ありがとう、は相手の顔を見て言いなさい、とか1000本ノックしてようやくするかしないかになってるのに

顔見てるとしても視線は合わない
どこ見てるの？って聞いたら
え～？鼻、だって

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 08:26:22.31

>>523
下の子が自閉ではない理由をきいてみては？
自家製療育の成果もすごいね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 09:21:31.43

自閉がつくのとつかないのではえらい違いだもの

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 09:44:12.65

>>516
まず、リラックスとコミュニケーション目的でメンタルと自律神経を整えるヨガ的な体操をYouTubeで見ながら親子で。
「おねしょに効くからヨガしようよ！」は逆効果だよ
お母さん長生きしたいから手伝ってとかのほうがいい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 10:04:43.78

>>518
食事中の水分で汁物だけ？
お茶ばっかり二杯も三杯も飲みたがるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 19:02:22.55

>>524
ある程度の社会性があるから発達障害じゃないと

やっぱずっと一緒に居る親が一番分かるよ、受容出来ていれば

上の子も、3歳児健診の検査員？が
遅れはあるけど、この子は自閉症とかでは無い、何百人見てきたから分かる
とか言われて
そのせいで自分ひとりがノイローゼ扱い、子供を発達障害と思い込んでるとみんなから言われ

診断付いたとき、手帳取ったとき
正直ほっとした
もうあれこれ説明や弁解しなくていいと

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 19:06:30.28

>>528
わかる
自分もノイローゼ扱いだった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 19:09:10.16

ほんで、下の子はとりあえず空気読めなさがすごい

色々、色々あるけど
つい、昨日
近所のおじいちゃんが、おー可愛い子だねえ、と近寄って話し掛けてくれたんだけど

もちろん目も合わさず
｢くっさっ！｣
｢いき、くっさっ！｣

さすがの私のスキルでも取り繕えなかったわ…………

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 21:57:23.99

>>528
わかる
私なんて紹介状にも書かれたわ
辛かったけど診断ついてからも辛かったから楽にはなってないかなー…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 21:59:43.45

>>530
ひぃぃぃぃ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 22:13:11.56

>>528
よくあるケースなのかな？
うちも全く同じ
診断ついたの小学生に入ってからで、おかげで療育も遅れたし1年生の頃は本当に大変な目に遭った
それまで私が勝手に一人で騒いでるノイローゼの母親扱い＆困り感あるのに何も支援受けられず、、この期間が一番辛かった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 22:35:58.10

ノイローゼ扱いされたけどゴリ押して専門医の紹介状もらっといてよかった
早期療育して今はDQ100(2歳半での診断時は68)超えたから

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 23:06:31.07

>>522
セカンドオピニオンは？
うちは今のかかりつけの先生が5分診療みたいに話だけ聞いて「いつも通りお薬出しますね」
だったから、以前にかかった先生に相談したらお薬手帳見て「もう少し量を増やしてもいいね」と
手紙を出してくださったおかげでやっと落ち着いた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/28(土) 00:30:45.20

>>528
うち診断ついて四年経つのにいまだにノイローゼ扱い代理ミュンヒハウゼン症候群扱いだわ
理解得られないから一人黙々と療育してる
私が心の病気でこの子が健常だった方がどんなにいいかって私自身が一番思ってるっつうの

**名無しの心子知らず** · 2018/04/28(土) 09:22:59.86

療育しても３年以上ＤＱ上がらなかったけど、投薬したら２０上がったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/28(土) 16:05:24.56

特児更新の時のウィスクって必須なのかな？
凸凹は相変わらずだろうけど、2年間でどれだけ数値が変わってるのか興味がある

**名無しの心子知らず** · 2018/04/28(土) 16:56:02.63

いずれかの発達検査、知能検査が必要

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 02:58:45.51

>>477です
歓迎会はお酒飲む人と離れた席を用意してくれて粗相もなく無事乗り切りました
旦那は残業になって同席できず、店の外から覗いたり同僚から電話報告をまめにもらったそうです
これからも誘わせてと言われたのでひとまず安心
酔っ払い対応と次は未成年じゃなくなるのは不安要素のままだけど飲食マナー根気強く教えておいてよかった
次は年金の申請が悩みになりそう

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 21:26:46.19

>>537
是非、参考までに薬の名前を教えてください

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 23:28:36.72

サプリメントを服用させている・させていた事のある方はいらっしゃいますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 23:50:30.42

サプリなんて効果ないって結論出てるじゃん　あってもプラシーボ効果
変な業者に騙されて高いの買わないようにね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 08:50:14.72

なんのサプリを飲ませようとしてるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 08:53:41.65

はい、↓隔離スレ
【サプリ】発達障害を改善する【食育】 [転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1443587203/

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 10:13:50.46

5/5（土）Eテレ　夜7時　（昨年の再放送）
地球ドラマチック「海辺のフォックスホテル～ちょっと特別な若者たちの日々～」

イギリスにあるフォックスホテルは人気のリゾートホテル。ここに新人研修生たちが入ってくる。
自閉症やＡＤＨＤなどさまざまな困難を抱える若者たちが、ここで自立を目指しながら、３年間、
徹底的に接客サービスの実務経験を積むのだ。初めて親元を離れての寮生活。初めて経験
する「働く」ということ。もがきながら自立への道に挑む若者たちの姿と、それを厳しくも温かく
導く大人たちの日々を明るく描く。（２０１５イギリス）

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 11:54:50.06

情報ありがとうございます。これ前回見逃したやつだ！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 18:07:15.14

>>530
嗅覚過敏かわいそう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 11:53:11.65

嗅覚過敏は何気無い日常でQOLを下げちゃってて大変だよね…私の実兄も何でも匂い嗅いでは良い悪いコメントしてるわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 20:52:25.25

今日はやけにスレタイ息子の帰りが遅かったんだけど、
庭先で大嫌いなカエルを見つけ、パニックで一歩も動けず声も出ず
かなりの時間そこで固まっていたらしいわ

大騒ぎで飛び出すとかしなくなったのはいいけど、静かなパニックも困るよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 08:48:48.43

>>550
単なる好奇心で申し訳ないんだけど
そのくらいカエル嫌いだとグッズもだめ？
結構カエルのグッズとかカエル柄女の子がもってたりするよね
グッズが大丈夫だとするなら
アマガエルとかグッズがちょっとリアルになったレベルのかわいい感じだから動かないとなんとかなったりするのかな？と思って

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 08:52:14.63

横だけど友達のカエル嫌いはけろけろけろっぴでもダメだったよ
ちょうど世代だったから目に入るたびに嫌な顔して
男子がからかって押し付けたりすると泣いちゃってた
犬嫌いの私は本物以外ならぬいぐるみとか平気だけど
それはその子によるよねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 09:10:28.31

うちの子ネコが嫌いで絵でも駄目だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 09:21:40.72

絵でもダメなのか…
それはもう大変だし対策も難しいねぇ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 09:33:17.98

>>549に書いた兄は、リアルなカエルは苦手で絶叫レベルに大嫌いだけど、ピクルスってカエルキャラが大好きでグッズ集めてるよ、
家にピクルスの間があって限定ぬいぐるみとか100匹くらいあるけど、似たカエルグッズやけろっぴは興味無い。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 09:48:56.24

>>551
550です
絵や置物で動かないとわかってるのは大丈夫だけど、空気やモーターで飛ぶのはダメ
鳴き声でもゾワゾワするから、この時期バイトで田舎道を自転車で通るのも本当は嫌みたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 15:01:54.01

実家に帰省
小一スレタイ児を抱っこしようとして避けられたのを見て、義理弟が大笑い

そうか、実の子が抱っこ避けたり跳ね除けたりは普通じゃないよな
ウチは上の子も良くあることだったので
笑われて逆に？？？あーそっかだった

思い返せば小さい頃から抱けば反り返る、手は振りほどく
風邪で高熱が出た時だけ身体を預けて、おーかわいいね、なんて

これでもお父さんお母さん大好なんだぜ！？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 18:04:34.78

○○が心底キライ、でもいろいろ差があるのねぇ…
言われてみればそれもそうかだけど
そこまで嫌いなものが自分にも息子にもないからちょっと想像つかなかった
どこまでがダメかは本人にちゃんと聞き取りして決めつけないようにしないとダメね

カエルの鳴き声まで嫌いだと田んぼあるとこではこの時期地獄だな…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 18:10:37.76

>>558
Gとか想像すれば気持ちわかるかも
ホイホイのパッケージも私は嫌だから

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 01:42:58.29

何かを頼むとき｢やって｣と言うことを毎日教えて一年位になるかと思うけど
まだ自立で言えない
やっぱ知的障害なんだなーもう笑いたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 18:45:03.20

ゴールデンウィーク最終日
何をやってるのかと思ったら妹の頭が色鉛筆？だらけで、何事かと思って見に行ったら部屋中クーピーの削りカスだらけ、、久々にブチ切れてしまった
上のアスペルガーは小3なのにこういう事をやらかして妹より手がかかる
普通考えたら分かるよね？
中身が保育園児のままというか精神年齢が低くて嫌になる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 21:13:55.28

あすぺっこは、精神年齢が実年齢－5歳くらいらしいから、小3ならまだ実質3歳。
クーピー削って撒き散らしたい時期だよね、自分の部屋なんて与えちゃだめだよね、
目を離した方がいけないんだよね、カフェオレ飲んで寝ようぜ、

と他人の子ならいくらでも言えるんだけどね。
自分の子だと、喉痛めるくらい怒鳴っちゃうときあるあるだよね。
おつかれ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 21:17:05.89

マイナス5歳だとうちの子まだ生まれてないことになるw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 21:37:46.16

アスペ診断の子ってどのスレでも男児ばかりなんだけど、アスペ診断のついた女子はいるの？
今は診断名としてはつかなくても、従来の診断名ではアスペルガーでしょう。と言われた女子。
今はみんな自閉症スペクトラムです、でまとめられてる？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 21:50:29.22

>>564
ブログで見たことあるよ
ちなみにうちは女児で自閉症スペクトラムと言われた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 22:25:22.96

うちも女の子だけど自閉症スペクトラムと診断されたよ
以前だったら何て診断つくのか聞いたけど、今はアスペルガーとかは言わないからって教えてくれなかった
いろんな本を読む限り娘はアスペルガーかなぁと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 22:39:57.05

>>564　
小学校違うけど同学年の療育仲間に2人いる
自閉症スペクトラムのうち従来のアスペって言われたそう
どうやら総合の数字は同じくらいらしいんだけどうちの自閉男子とは言語発達はもちろん、凸凹がほぼ真逆らしい
性別違うのもあるのかコミュ力高くてうらやましい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 22:55:42.97

>>564
女児は定型に紛れられる子も少なくない＝診断付く子はそれなりに重いって言われてるよね。
小さいうちは特に、言葉の遅れとかはっきりした症状が無いと中々分からないから、
アスペ診断の女児というのは、診断基準変わる前からあまりいない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 23:41:11.12

うちも女児で自閉スペクトラム、旧診断名ならアスペルガーですって言われた
自閉度も高いし接しててもバリバリのアスペルガーな感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 00:32:45.04

うち、一族女子総自閉傾向ありだわ
娘が黒、姉の子の姉妹はグレーで、この世代は診断済。母、姉、私が自己診断で傾向あり。
女子自閉はレアじゃ無いと信じたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 00:34:50.18

>>562
あー、本当に3歳児って感じ
下と同じって考えておけばいいのか
精神年齢、年長さんくらいのつもりでいたけど3歳児なら仕方ない…
意味不明の言動が多くて一緒に居ると疲れる
まるで宇宙人
やっと連休が終わってホッとしてます

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 00:40:15.73

うちのアスペルガーも女の子
意外に目立たないだけで男の子と一緒くらいいるのかな？
周りに居ないから女の子親の知り合いが欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 03:00:49.93

そもそもアスペルガー医師がアスペルガー症候群の定義をした論文の被験者が全て少年だったことから、診断基準が男児寄りなんだよね。
女は根底のコミュ力や言語力が男児よりも高い傾向が有るから、自閉女児は相当分かりやすくないと気付かれなかっただけで、男児と同じ割合程度には存在すると思われるよ。
女児は定型に紛れて生きていけそうに思われているかもだけど…ケアが足りなくて自己肯定感が低く育つとやはり親族含めて人生狂うよ、倫理観や男性を選ぶ基準が異常になりやすい。
思春期にいわゆる女子力が低い子はたとえ偏差値が高くても、異論は認めるけど、親ならばそういう個性で済ませない方が良いと思うわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 08:49:10.78

周囲を巻き込んでパニックとか対人スキル全くないぐらいの
明らかに分かる自閉が女児には少ないから気づかないもしくはスルーされて
思春期ぐらいに自己肯定感下げて2次障害起こすまで放置
女子力をあまり必要とされない環境でなんとか成人しても、結婚出産した後にまた女性社会に放り込まれた時に適応出来なくなったりするよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 10:05:20.41

私自身、昔ならアスペルガーと言われた自閉スペクトラムと医者に言われた
女の少ない職場を選んで独身のうちはまだどうにかなったけど、
母親になった今は関わるのが保育士、他の保護者、看護師と女ばかりで本当にきつい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 10:13:42.60

本当に女性と接するのが苦手
母親世界の共感とコミュニケーションが全てみたいな関係が辛すぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 10:15:52.57

確かに学校や職場はある程度自分の意思で環境を選べるけれど
子ども産んだらこてこての女性群れ社会に放り込まれるよね
自閉傾向のある女性はそこで大変

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 11:27:21.30

女子の場合、明らかに避ける見た目の人の方がかえって生きやすいだろうと思ってしまう。
療育とかなんやでせっせとあるはずのないコミュ力磨くのもどうなのかなと思って。

園のアスペ子のママが、おそらく自身もアスペぽくて、言動からみんなに避けられていってるんだけど、
どうやら実家の母親がまだ世話焼いてるみたいで、美容院の予約、季節の服のコーディネート全部やってもらってると聞いた。

ちょっと清潔感があって、ちょっとこぎれいで、でもなんだかどんくさそうだから、初対面ママ友社会では、人が警戒心なく寄ってきてしまう。
で、数日会話したらバレてどぼん。

実家の母親さえ世話しなければ、この人はもう少し生きやすいのではないかしら。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 12:19:12.42

>>578
初対面から避けられるのと、継続的な付き合いでなければとりあえず誤魔化せるのとどっちがいいかってのはその人の価値観によるでしょ
最終的に避けられるなら最初から避けられたほうがいいでしょってのは
最終的にみんな死ぬんだから今死んでもいいでしょってのと同じくらいゼロ百思考に思えるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 13:13:45.43

でも落差が辛いのも分かる。期待値分余計に落とされるならなら最初から底の方がまだマシ的な。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 13:35:48.51

ナルホド

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 13:48:28.22

>>578
おかんの指導が歪んでるのは認める
でも社会はママ友社会だけでないからね

お店での扱い学校行事での居心地なんかも違ってくるし、小綺麗にするのはいいと思う
小綺麗にしていれば、アスペ好きのADHDがなにかと世話やいてくれるかもしれないし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 14:44:23.17

>>578
でもそういう自分だってあえて変な格好はしないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 14:52:15.39

うん、面白い子ねってなぜか気に入ってくれて、何時も一緒に遊んだり守ってくれる子がいた
でもクラスが変わって、また苛められっ子に逆戻り

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 17:40:11.91

障害関係の本に
･言われたことを額面通りに受けとります
･してほしいことがある時は遠回しに言っても伝わりません、ありのままを言ってください
･取り組んでることを中断させられると怒り出します
･模型やパズルは得意ですが何故か目の前にあるものを見つけられない事があります
この本を見ている人はこれが自閉症の特徴だと思うでしょう、しかしこれは男性脳と女性脳の違いについて書いた本で｢男性脳の特徴｣として書かれてる事です、
てあった
自閉症は究極の男性脳と言えますって書いてあった
女性の自閉もいるけど割合としては男性の方が多いでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 17:44:49.32

>>585
通級も情緒支援級も男の子が圧倒的。
で、たまにいる女の子はかなり特性がきついわ。
知的支援級には女の子もそれなりにいるんだけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 17:53:32.58

発達センター待合室では娘以外の女の子はそうそう見ないな
親子教室では6対4で少し男の子が多いくらいだったのにね
女の子は障害重いのかな
マリコの例は知ってるけどさ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 18:35:21.74

女の子は本当にわかりにくそうだよね
重い子が多いんじゃなくて紛れられちゃう子多いんだと思う
親子教室からの知り合いみんなコミュ力高くなっててびっくりする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 19:07:22.54

>>585
息子が診断済みで、うちの場合は私からの遺伝だと確信してしている
女だけど数学得意、大学も当然理数系で研究開発職に就いた
仲良くしてくれる学生時代からの友達もいるけれど人付き合いは得意ではないから聞き役に徹しつつできる事はしているつもり
スポーツも団体競技は不向きを自覚して個人競技で国体に行った
診断されていないけれど、生きやすい方向で生きたら今となっては特性を考慮して上手いこと選択してきたなと思う
男性脳というのは本当に同意する

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 19:12:36.97

あと、精神年齢が低いのも同感
小学校3年生くらいの頃、自分が2学年くらい幼い事を何となく自覚していたよ
友達との好きなテレビ番組か何かの話であまりにも自分だけ幼くて恥ずかしくなって嘘ついたのを覚えてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 20:59:45.93

社会的応答性（自閉症スペクトラムの診断基準の一つ）を評価する尺度を日本人の大人に使ってみたときの得点分布

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs12888-014-0302-z/MediaObjects/12888_2014_Article_302_Fig1_HTML.jpg

左が定型で右にいくほど特性が強いんだけれども、やはり男性の方が強い特性の数が多く
定型のほうに女性が多いね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/07(月) 22:12:28.67

>>589
あなたは賢いんだろうね
IQ高いと知能でマイナスの部分を無意識にカバーしてるみたいだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/08(火) 05:40:06.75

>>585
自閉症とトゥレットは８割男だね
で両方ネアンデルタール由来と言われる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/08(火) 05:55:30.20

馬鹿と天才は紙一重と昔から言われているよね
そういう意味で女の方が平均的でブレは少ない
良くも悪くもぶっ飛んだのは男が多いよ
受験でもトップクラスを抽出すると男が多いし、逆に最下位クラスを取り出しても似た男女比だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 01:53:13.85

でも依存破産者ではした金のために発達キャラ自称を徹底して、論文を書いているK岡さんの事は許してあげましょう。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 09:28:42.31

一年生支援級所属
交流級合同の朝会を遠目で見てたら、一人離席してフラフラしてた。
みんな座ってるのに一人異質な存在だった。我が子なのに何こいつと思ってしまう
支援級なのに交流が多すぎだし、新任先生の響かない支援方法で安定しない。
凹凸が大きくて平均して知的がないだけで支援学校不可。
でも凹の言語部分は知的障害域だと思うし、自閉特性が強すぎる。
運動会練習が始まって予定変更だらけ。更に落ち着かなくなってる。
自閉症は本当に障害の王様だね
もう嫌だ。受け止められない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 10:27:33.94

王様わろた…いや笑えない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 10:34:57.21

>>596
入学直後の運動会は無理ゲーだよね

でもその分運動会のあとに伸びやすい
例えるならいきなり一歩下がってから三歩進んで一歩下がるかんじ

秋に運動会だとニ歩進んで二歩下がって一歩進む感じ

最初に一歩下がるかんじがとにかくつらいから、運動会後に入学するんだと思うといい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 11:46:25.65

>>598
ありがとう
やっと授業中落ち着いてきたのにまた荒れ出したよ
小学校は予定は何も悪くないんだけどね
あれだけ療育に励んで入学して支援級に入ったのに、入学を機に後退しまくり荒れまくり
公立小だから仕方ないけど、機能してない支援級でがっくりしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 22:00:45.68

我が家は夫も含めて王様が三人君臨してる
下僕は私一人

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 17:26:51.34

今日スーパーのトイレで入れ替わりに入っていった未就学児が会釈して通り過ぎて行った
母親の真似をあの年で自然にしてるんだろうな定型すごいすごすぎる…
と思った帰り道
近所の中学生（同じ小学校でずっと普通級だったし定型だと思う）が
キーキーすごい声で癇癪おこしていて
定型でもあんな声出すんだー…支援級でも最近きかない声だなーと思った

うちの一人っ子なのもあって何がどのくらい標準からずれているのかよくわからない
無人島で家族だけで暮らしていけたら素直に子どもってかわいいなーって思いながら育てられたんだけどな
普通って何

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 17:58:37.12

振り向かないことさ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:01:54.16

愛って何だ？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:24:58.76

ためらわないことさ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:48:01.38

>>601
うちもひとりっ子で普通がよくわからない
育てにくいタイプなのはすぐわかった
スイッチ入ると癇癪酷くて滅入ってたけど、ある日保育園の先生から「この子は性格が優しくて穏やかだね」って言われて驚いた
指示が通らないとか独り言が多いとかそういうのに気をとられていて、優しいとか穏やかとかそっちまで気が回ってなかった
子供の良いところ何もわかってなくて反省した

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 19:47:57.01

うちは長男がスレタイで次男が定型だけど、長男だけでは健診もひっかからかったし手の掛かる難しい子としか思わなかったかも
次男を産み育ててみたらイージー過ぎて衝撃だった
今までお利口さん見るとどうやって育てたらあんな子になるんだろうと思っていたけど何のことはない、子が産まれながらにしてお利口さんに産まれただけだった
逆もまたしかり、長男が大変なのは私のせいではなかったとホッとしたのと同時にああこれは普通じゃないなと確信した

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 20:09:17.74

言語理解が150越えてて、ずーっと自分に興味があることだけをしゃべっている子なんだけれど、
発覚前は「私がこの子の話を聞いてあげてないから、よそのお母さん相手にずっと喋っているんだろうか」と思い悩んでいたよ。
私が悪いんじゃなかった。仕様だったんだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 21:40:04.52

>>607
すごい頭が良さそう。将来然るべき道に進めば大成しそう！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 22:20:04.20

いくつなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 09:31:48.82

周期的にくる自閉症受け入れられない週間に突入した模様
ブラックな気持ちから這い上がれない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:04:04.38

>>610
うん。うちの場合は独り言がすごくなってくると私のメンタルがやられる
私が一緒に遊ぼうと誘うと泣き叫んで嫌がられるし。
子供が園に行った後と寝た後の幸福感が半端ない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:11:18.87

子供の特性が強く出ると親のメンタル削るよね
新一年なんだけど特性が強く出まくってて私にも鬱のビッグウェーブが来てる
支援を再構築して安定を図りたいのに気力が湧かない。
もう貝になりたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:40:45.84

一年の一学期は定型でもトラブル満載だからね
うちも新一年生で早くもお詫びがいりそう
早く落ち着いてくれるのを祈るばかりだ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:56:37.18

社会人2年目だけど小さなミスはある
親の役目は果てしなく続く……

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 12:40:51.40

できるようになった安定したと思った先にやらかして、ずっとその繰り返し
成長を喜んでもすぐに次の大きな穴に落っこちる。
ずっと気を張っててハードモードすぎる
心がどんどん死んでいくわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 14:27:18.62

修行してるの自分だけじゃないんだね
私は心の薬を飲みながら半眼でやり過ごしてる
もうシラフじゃついていけないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 14:38:06.33

>>616
私も日々修行中だわ
きっと徳を積んでいるはず
来世に乞うご期待ですよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 16:18:25.45

最近、「僕、バカだから」が口ぐせ
そのたびに、違うよー
○○は話すのが苦手なだけだよと伝えているのですが
せつなくなってしまいます
自分の苦手なことと向き合って、折り合いをつけつつ生きていってほしいと思う今日この頃です

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 16:21:54.94

>>618
得意なことをたくさんやらせて自己肯定感を強化しその勢いで苦手なことを少しだけやらせるのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 16:53:59.00

修行...ワラタいや笑えない、自分も修行が足りんわ...

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 17:41:29.91

>>617
わかる
我欲とか執着とか期待を捨てる日々だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:05:35.92

>>616
修行僧みたいだよね
分かる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:05:40.45

ここを読んでると、辛いのは自分だけじゃない同じ人が沢山いるって
勝手に親近感覚えて今日も一日耐えようって思っている自分が居るよ
もはや「頑張る」ではなく「耐える」域だけれども

自分の支えが子(スレタイ児)でも心の通わない夫でも励ましてくれる友人でもなく
掲示板の一スレッドになるとは思いもよらなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:23:53.20

修行か
もしできるなら全てを投げ捨てこの修行から逃げ出したい
まじで何この生き地獄
だめだもう月のものと合わさってメンタルが限界
這い上がろうとせず今日は谷底で気がすむまで沈ませてくれ
早く寝てくれないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:26:20.30

本当にそうだよね
分かってくれる人が身近に誰もいなくて、いつもいつも矢面に立って謝罪して
好奇の目にさらされて、少しでもよくなればとネット検索して、本を購入して
そうやって頑張ってるのは家族の中で私だけなんだと、思い知らされる事がよくある
今日も辛かった。最近毎日楽になりたいなあと思う。
来世は絶対に人間に生まれたくないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:29:03.22

作った夕飯に対して、なんでこんなの食べなきゃいけないの？だって
そのまま皿下げて寝た
ぎゃあぎゃあ泣いてたけどこっちのセリフだボケ
私の布団に入ってきたけど触れられたくないから避けて違う布団に移動した
もう嫌だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 20:32:19.93

>>626
こんなの呼ばわりは辛いよね
もう吹っ切れて子供の食べるものだけ出したらどうだろう？
なんか言われたらこんなの呼ばわりされたからもう作らない。って
子供っぽいかな。子供が偏食だから私は結構そうしてるよ。もう偏食直そうとか思ってないし。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 20:35:11.23

うちは本人が食べたいって言った料理を作ったのに朝から癇癪起こして皿をひっくり返したりが日常茶飯事だったよ
あと朝は必ずパンがないとパニック起こしたりetc
未就学の頃は毎日こんな感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 20:48:31.95

うちもパン好きで起床後とかスーパーやコンビニ見つけてパン、パンばかり言ってるわ
何食べる？と聞いたら必ずパン

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 20:50:31.11

>>627，628
ありがとう愚痴を聞いてくれただけでありがたい
子どもの食べるもの、好きなものって何だろう
これ好きなんだよね～と言ってても出すとまたこれ？とか言われる
グリンピースとしいたけ以外は何でも食べられるのに食べたくないんだよね
食事が嫌いなんだって、意味不明
とりあえずミロ飲ませとけばいい？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 21:03:51.49

腹ペコになってご飯食べたいって言い出すまで待ってみるとか
食事に興味そのものがないんだろうね
たぶん仙豆があったらそれでいいって言うタイプ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 21:20:30.46

>>631
そう、仙豆を売って欲しい
思えば新生児の時からお腹をすかせて泣くことがなく、今もお腹空いたなんて言わない
命に関わることなのにどーでもいいらしい
ありがとうここで吐き出したら少しすっきりしたから一口で高カロリーのもの何か調べてみる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 21:34:23.49

>>627
私も偏食直さなくていいや！と吹っ切れて食べるメニューをローテしてた事あるよ
コロッケ→唐揚げ→餃子→ハンバーグみたいな感じで
周りは「お腹が減れば食べるよ」っていうけど、どんな手を尽くしても食べないんだから仕方がない
飲み物にもこだわりが強かったけど、特定の飲み物しか飲まないし、水は絶対飲まないんだよね
レストランで出されるお冷も飲まないし、学校でも家でも水道水は絶対飲まない
こだわりは自閉症特有だから半分諦めるしかないかも

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 21:34:56.54

>>630
本人に選ばせたら？
食べられないものがそれだけしかないなんてすごいよ
それこそ料理本でも一緒にみて決めるとか
それで食べないって言われたら腹立つけどw
食べないって言われてもいいように手のかからない食べ物を並べて選ばせるとかもいいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 21:51:00.52

うちはマズイっいつも言うから作るの嫌になってたら旦那に叱られて多少言い方変えるようになったな
最近は「美味しく無い」とか「お肉が硬い」「お腹いっぱい」
お肉好きなのに焼き加減で食べない事が多い

>>626
準備するのも嫌になるだろうから無理しないようにね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 23:11:33.81

>>630
事前に献立決めて、紙に書いて貼ってる？
毎回、ビックリしてるのかもよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 23:48:13.21

>>630
メイバランスならいろんな味があるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 00:06:17.24

この流れ「食事は『作業』でしかない　「食べることが苦手な人」を描いた漫画」を思い出す

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 06:01:57.68

「美味しんぼ」で似たような話があったような

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 06:12:30.37

食事に限らず、誰しもが幸せに感じることも
スレ児にとってはたいして意味の無いことだったりするよね
食べないと死ぬから、生きててあんまり風邪ひかないならもう良しとして
美味しいと思ってもらうことを諦めたら楽なんじゃないの

私自身もグレーなんだけど、オシャレや買い物や遊園地やカラオケ、雪山も海も全部嫌いw
お酒も飲めるけど酔っても楽しくない。BBQもクソ
たまにおせっかいな人が楽しさを分からせようと半ば無理やり誘ってきて
申し訳なくて付き合うけど、正直ウザかった
食事は毎日の事だし、レジャーとは比べ物にならないとは思うけど
こればっかりは仕方ないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 11:31:31.78

>>640
まさにそうなんだろうねぇ。
親の話はスレチかもだけど、私も貴女と同じだわ、ただしカラオケは独りなら行く(より自閉的かも…)。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 11:47:56.04

>>640
それが一番だね、美味しいと思わせるのを諦めたら楽。
特に日本は母親の手作り信仰が高いから手作り料理を食べてもらえないと一層否定された気持ちになってしまう。
そこから意識を変えないといけないのかも。

私もスポーツ観戦に興味ないけど無理やりさあスポーツ見ろ！楽しいだろ！と強要されたらつらい。それが食事で起こる子がいるんだということなんだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 11:56:15.39

毎週毎週嫌になる
何で30ℓのゴミ袋がいっぱいになるくらい部屋がゴミだらけなの？？
専業主婦の時は本人が学校に行ってる間に片付けてやってたけどさ
要らないもの→捨てる
要るもの→整理する（使ったら決められた位置に戻す）
何でこんな簡単な事が出来ないんだろう？
机の上がゴミの山
ゴミ箱もゴミの山
床もゴミ屑が散乱
片付けってどうやったら出来るようになるのか
もう疲れたよパトラッシュ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 19:57:46.99

>>643
そんなにゴミだらけになるって中学生以上かな？
ゴミの内訳が気になる
お菓子とか沢山買って食べてパッケージがゴミになってるのかな
単にゴミをゴミ箱に捨てないのか、ゴミの量が異常なのか、どちらもなのか、原因を突き詰めていくと減らせるかも

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 20:26:05.74

>>644
両方じゃないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 21:11:23.96

不要かどうかの判断に自信無い物が、すぐにゴミの日に無くなるというペースについていけなくて不安なんじゃないの？

私自信がそうなんだけどね。
うちは、とりあえずゴミかも袋が有って、とりあえず要らない気がするけど自信ないなぁっていう生ゴミ以外の物を無分別に入れて、
袋がいっぱいになってきたらようやく分別して捨ててる感じ、2～3ヶ月に一度くらいかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 21:17:24.85

5歳だけど、朝6時に起きて昼寝なしで癇癪起こしてこだわり、奇声発して一日過ごしまだ寝ないわ
私のメンタルヤバイ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 02:48:35.91

片付けのアドバイスありがとうございます
>>644
たぶんゴミがゴミと認識出来てない感じです
工作とか絵を描くのが好きで→他に注意が逸れて他の事をし始める…の繰り返しで
普通の人から見たら明らかにゴミなんだけど、本人にとってはゴミではないみたい
ADHD（+アスペルガー）だから半分諦めてます

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 14:36:15.56

食べるのが下手で全然上達しない4歳
スプーンの持ち方は正しく持ってるけど、そういう話じゃなくて大きいものは噛み切って食べるとか落とさないように食べるにはどうしたらいいのかがわからないって感じ
麺はすすれないから食べたがらないし出かけた時の外食が苦痛。夫は家族が少なくてみんなでご飯食べる所見る機会が少ないからと主張するけど
そもそも見て真似してやってみる事が出来ないから関係ないと思うわ。2、3歳の子が1人で上手にラーメン食べてるの見て普通の子って楽なんだなと思ってしまった
こぼしたの拭いたりどうやって食べるか教えたりで忙しくて全然料理の味なんてわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 15:58:12.40

不器用さとか、目の見え方が違うんじゃないかな
うちの子も毎食ご飯ぶちまけていた

小学校中学年になったけれどだいぶ改善されたよ
ご飯だけじゃなくそういう子は字を書く作業とか
授業中に机から物を落とさないとかそういうところもひっかかってくるから気をつけてあげてね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 17:28:18.54

私自身が子供の頃、人が食べてる姿なんて見てなかったから誰と食べるとか見本が有ろうが無かろうが関係ないんじゃないの、スレ児は。
ちなみに、高校1年のときに初めてフランス料理を食べる機会が有って(従姉妹の結婚式)、ちゃんと食べないと！って思って生まれて初めて母親の食べ方に注目して真似してみたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 18:50:09.04

明日からまた小学校、嫌だよ
親が登校拒否になりそう。
送迎で支援担からの報告に怯えてる
平穏に暮らしたい
定型親子が死ぬほど羨ましいや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 19:39:03.97

>>635
うちのは「口にあわない」って言ってたな何故か
どこで覚えてきたんだろう
支援の先生にいいですねーっていわれて初めて気づいたけど
口にあわないなら仕方がないって思えてありがたかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 21:38:36.09

>>650
確かにテーブルの上で何かやってるとすごい落とす！しまじろうやってるけど書くのも苦手そう。そういう所も今後困りそうですね

>>651
私もそう思います
夫はやっぱり本質をわかってないから無駄に私や自分の生活のせいだと思ってる所がある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 21:51:51.28

>>654
もし自治体等で受けられるのであればOT訓練、
無理であっても市販の感覚統合遊びとかその辺を取り入れてみてはどうかな
成長とともに大分改善したから、あまり必死にならずにゆるくね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 21:56:09.91

>>655
市販の感覚統合遊び
→市販の本を参考に感覚統合遊び　です

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 00:41:30.87

>>652
わかるよ。うちも連絡帳に書かれたりする。
先生の機嫌の良し悪しにも左右されるよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 01:20:35.81

>>653
何が口に合わないだ、ああん？ってなっちゃう
仕方ないと思えない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 07:34:30.45

>>658
辛いものが苦手とか定型にもあるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 07:44:26.98

>>658
全く嫌いなものないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 07:57:35.84

>>658
家族から料理へのフィードバック不要マイナスの評価は一切許さないって感じ？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:17:10.82

頻度でしょ
普通の人でも嫌いなものいくつかあるけど、あれも口に合わないこれも口に合わない言われたらじゃーなになら合うんだよ？ってなる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:22:42.44

いや、横からだけど、そういう意味ではないんじゃない？

言い方によって飲める飲めないも個人差あると思う。

うちの偏食児は、もっと小さい頃、全然食べないのを叱責したら、
「お口の中が怖くなるの、これどこまでかわかなくて怖くなるの」ってパニック泣きしたことあって、
今でも初見の食べ物は黙って口に入れようとしないけど、「まだ怖いんだろうな」と思ったら、特性だから仕方ないと諦めてあげられる。

でも、うちの子が「口に合わないから無理」とか言い出したら、偏食児が何を生意気なもう一度言ってみろ、ってなってしまいそう。

パンか麺しか食べない子だったけど、それでも給食は食べるようになったよ。おかずは全部一口だけに減らしてもらってるけど。
でも、給食は一応全部口に入れてるって思ったら、私も満足できてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:31:18.47

うちの子は一時期おかずを残すのにやたらと言い訳して謝るようになり、
それがあまりにも過剰で鬱陶しいから残すときは無言でそっと残すよう約束させたよ

自分のしている事の正当性？をクドクドと述べられても相手は困るか余計に腹を立てるってことが
その時なんとなく分かったみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:33:18.40

>>663
アレルギー児も「口に合わない」は駄目なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:47:22.70

>>665
アレルギーならきちんとアレルギーと言った方がトラブルなくない？
口に合わないはまずいと同じ意味だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:52:48.13

うん、アレルギーは場合によっては唇にアレルゲンが付いただけで大変なことになるから言うべき。
口に合わないはマズイの丁寧な言い方だよね、私は自分も好き嫌い多かったからこう言われても問題無いんだけど、相手によっては怒るよね…
スレ児本人にとっては本当に、口に合わないとしか言いよう無い状態なんだと思うけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 08:58:57.32

ほんとに言い方だけど、療育先のお母さんが「苦手」って言わせてていいなと思って使ってる
「きのこ大嫌い！」が「きのこ苦手～」に変わっただけでだいぶマシになった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 09:27:08.65

>>665
アレルギーはアレルギーとはっきり言わなきゃいけないのは当然でしょ。口に合わないなんて言ってる場合じゃないよ。

うちはアレルギーもあるから、はっきりその食材にはアレルギーと言える訓練だけはさせたけど、
なんでもかんでもアレルギーで食べない言い訳にするのは、アレルギー仲間に失礼とそこだけは厳しく言ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 09:34:21.39

まずい、美味しくないは禁止にして
面白い味、珍しい味、誰か好きな人は絶対いる味、などなど語彙を駆使して前向きに表現する

常日頃からネガティブ思考なのがうっとうしくて、何とか前向きに持って行きたくて、否定語は使わない縛りで生活する事にした
頭使ってるみたいでいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 10:38:38.21

横だけど、麺類はレンゲが便利だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 10:50:25.92

>>669
>>666
そうじゃなくて>>663は特性による偏食児が「口に合わないから無理」と言ったら偏食児が何を生意気に、と思う、つまり健常児は「口に合わないから無理」というのはいいけど障害児は駄目ってことだよね
アレルギー児も親に食事の手間かけさせるけどアレルギー児が「口に合わないから無理」というのはどう思うのか気になる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 11:00:07.93

口に合わないだと、料理を否定してるようにも聞こえるかな。強気というか、意思を感じる
苦手だと、好き嫌いあってごめんなさい要素が強い気がする

私は食べられないものがあっても、悪いことじゃないから自分を責めなくてもいいと思ってる
自分が行ってたのが仏教系の保育園で
毎日毎日毎日残してごめんなさいと先生や給食のおばさんに謝らきゃいけなくて辛かったし
体が細い小さいと、こんなに食えねえよって量もられてた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 11:22:09.10

確かに食べること自体が苦痛だった
で結果兄弟の中で私だけゴリゴリに痩せていて
あの人本当にあなたのお母さん？ってよく言われたっけ
母も人からよく言われたらしく私にも愚痴っていた
さすがに自分に全然似ていないとか病院で取り違えられたとか言われたときは
何でそんなこというのか解らなかったけど
気持ちが放れて行った

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 11:23:48.31

あ、ごめんなさい
ここは育児スレだったね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 12:21:24.98

口に合わないっていうのは味付けを言ってるようにも聞こえるんだよねえ
母の料理は口に合わないって言われたらメシマズってこと？って感じじゃない
ほんと言われる側それぞれだね
私はリアルにお土産を不味いの意味を含みそうなニュアンスで面白い味って言われたことあるけどフザケた人だなと思った
それなら口に合わないのほうがいいわ、市販の土産は私の作ったもんでもないし
この中なら苦手が一番しっくりきた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 13:22:20.90

味付けは甘い方がいいとかしょうゆ味がいい塩系がいいとか希望はそれぞれあるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 14:23:37.25

>>672

ああ、なるほど聞きたいことはわかったけど、
うちは特性かつアレルギーもあって、たぶんいわゆる健常児も育ててるけど、
どちらにしても、私に対しては「口に合わない」はNGってこと。
受け取る側の個人的な感情があるでしょうという話。

「口に合わない」ですんなり受け入れられる人ももちろんいるんだろうけど、
私は「口に合わない」は上から目線な気がして、作ってくれた人に対する感謝がないなと思えてしまう。「私が苦手なんです」と言ってほしい。私はね。

私もアレルギーあるから、偏食もアレルギーも恥ずかしいことではないから堂々としてればいいとは思うけど、料理を作った親である私に対して「口に合わない」は許さない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 14:31:27.91

テレビにも出てる有名シェフの店に行ったけど口に合わなかったな
まずいとかじゃなくて嗜好の違い
夫は絶賛してたしね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 14:49:45.53

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**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 14:52:53.61

チュプだとそういう人いるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 15:01:55.36

でも一緒に食べている人を不快にしない残し方は意識しているわ
小一だとまだ「オエー」とか言って残そうとするから
残しても良いから、嫌いな理由を長々と話さないはルールにしている

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:04:08.73

>>682
まさに小1
「オェー」ほんと腹立つんだよなぁ
しかも臭い物嗅がされたリアクション芸人ばりの凄い顔で言う
健常下の子は平然と食べてるからメシマズという事ではないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:14:14.40

この食べ物が自分の口に合わない、不味い
自分がこの食べ物を嫌い、苦手
Iメッセージの方が好き
高級料亭でも駄菓子でも｢口に合わない｣って言う人は苦手

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:18:49.19

口にあわない
は言葉どおり
「自分の好みではない」だと思ってるわ
料理自体がまずいのではなく自分の好みとあわないって意味にきこえる
苦手のほうが最近は「嫌い」って意味で使うからいやだ

面白い味とか回りくどく相手（料理）を否定してるようでいやだな
面白いならもっとどうぞと思う
京都人なら面白い味がマズいにきこえるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:22:44.24

苦手=不快って感じがする
口に合わないはもっと範囲が広くておいしいはおいしいけど求めてた味とは違ったという意味もある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:27:01.05

どっちでもいい気がしてきたw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:50:31.01

苦手は誰にでもあるから仕方がないけど
口に合わないは暗に批判に使われたりするイメージだ
まずいの丁寧形というか
言い方や言った人の普段の様子やその場の雰囲気によってまた変わるからなんとも言えないけど

うちは苦手だったら仕方がない
でもそれも好きな人はいるから人前では黙って残そうって教えてるよ
嫌い？って聞かれたら苦手なんですごめんなさいはあっていいと合わせて
好き嫌いって嫌うことそのものよりどう態度に出すかが一番大きいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 18:03:45.48

まだ続けるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 18:39:59.09

この不毛な討論が「口に合わない」

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 19:04:42.25

私は苦手かな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 19:13:47.85

私は「得意じゃない」

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 19:51:01.02

ソーシャルスキルに正解なんてないって分かった
普段の言動気をつけないといけないね。それで相手の取り方も変わるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 12:50:02.09

たった数十レスで不毛とかまだ続けるのとか言い出すのもどうかと思うな。

どうやって社会とスレ児と育ててる私とを擦り合わせているかを考える上で、
切り抜け方、言葉一つもこんなに社交上問題になるってとても大事なことだと思うけどね。
口に合わないをこんなに不快に思う人がいるってことなんだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 16:26:42.47

文字にこだわるところがスレタイっぽい
そんなの何を言っても言い方と言う人しだいで感じよく聞こえたり感じ悪くきこえるでしょ
自分の想像する場面にこだわって相手をねじ伏せるまで続けたいってところが

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 16:30:20.36

>>694
たった？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 18:08:46.95

>>695
一人の人が十何レス続けたわけでもないのに
雑談できない、興味ない話をスルーできないのもそれっぽいって言われちゃうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 20:06:08.51

まだ続けるの？不毛な議論が口に合わないっていう意見も数レスなんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 14:14:45.87

最近どこかのスレで、自閉はネアンデルタール人由来みたいなのを書き込んでた人がいたから
気になっていた。

すると、先日のNHKスペシャルで、ネアンデルタール人の特集をやっていて、その特徴が、
なるほど、自閉かADHDっぽいと思った。

そして、司会の高橋一生が自分のDNAの中に２％程のネアンデルタール人の遺伝子が
組み込まれていることが紹介されていた。
確かに、彼は15年間一日一食とか、調味料持参とか独特のこだわりがあるようだ。
遺伝子検査をすることを前提で、こだわりが強そうな人間を司会に抜擢したのではないか？

私の勝手な感想だけど、自閉症スペクトラムって、人の遺伝子の中にどれだけネアンデルタール人の
遺伝子が多く組み込まれたかで自閉度が変わってくるんじゃないかと思った。

良かったら、再放送どうぞ。

2018年5月23日(水)午前0時40分～1時29分（22日深夜）
人類誕生
第２集
最強ライバルとの出会いそして別れ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 14:31:16.79

>>699
日本人がネアンダール人に近いと私はどこかで見たよ。