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【戸建て】子供を育てる家 part.16【マンション】
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0001名無しの心子知らず
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2018/04/05(木) 09:24:15.67ID:w6HeUUz/
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
次スレは>>980お願いします。

前スレ
【戸建て】子供を育てる家 part.15【マンション】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521071898/
0550名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 09:52:51.59ID:0H9KB7Az
>>549
すごいね。都内にはBBQできる公園いっぱいあるのに。

うちも23区で、都心じゃないけど548に近いわ。
1年住んでやってるの見たことない。
うちも庭のテラスではお茶か晩酌で30分程度。
庭がそろぞれの家の北面に面してるので、
ベランダもないし窓も小窓だから
たぶんBBQもそれほど気にならないけど、
家族以外も呼んでの大人数は嫌だわ。
0551名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 10:03:20.50ID:OO47dLWb
>>543
坪数とか関係なく住宅地で何でバーベキューをやろうと思うの?田畑に囲まれた田舎とかじゃないのに?
そういう場所行ったらいいだけだし、家が隣接してなくても静かにやっても煙や臭いは届くから迷惑だよ
外で何かやりたいならお茶するくらいにしとけばいいのに
0552名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 11:16:51.87ID:alcU+jmc
家でBBQ=お隣さんが数メートル先という地域の娯楽だと思ってた
うちの自治体は花火すらNGだった気がする
0554名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 12:19:27.62ID:awrYaB6u
>>534です
年に数回のBBQは全然許せるけど(住宅密集地ではありえないと思ってるけど)、日頃からの子供が走り回る騒音、ギャーギャーいう声は耐えられないので避けたいです。
>>535さんの状況になったらもう対処法はないのでしょうか?
まだマンションは管理会社があるので苦情ら
をいえる先がありますが、戸建ての場合は町内会にいったら改善したりしますか?
大企業といわれる会社でそれなりに皆さんお給料もらってるのに民度はめちゃくちゃ低いので、5000万以上の家であっても私が購入できるところ=無神経な騒音主もいるかもしれないと思っています。
それでも壁を共有してるマンションより戸建てのほうがまだトラブルは少なそうですね。
0555名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 16:55:18.61ID:5PHx3CdO
隣がBBQキチガイ(深夜とかにやるタイプ)でも、被害妄想の騒音キチガイ(子供が笑っただけで大騒ぎ)でも悲劇
0557名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 19:31:00.70ID:sNe1EOLW
>>549-550
>都内の建て売りなので庭もなく、車移動させて駐車場1台分のスペースでやってる。
わたしもそういうのは都市伝説かと思ってたが
こないだ文京区の某地域(学区目当てで越してくる人もいるとこ)の道を通ったらいた!
普通の生活道路沿いのミニ戸よ、どこにでもそういう人はたまにいるんだなーいやでもびっくりした
0558名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 19:56:35.46ID:Bc/sHVHS
バーベキューはしないけど、餅つきを駐車場でしたいと思ったことはある。
さすがに臼と杵は買わなかったけど。
地域の餅つきもノロで中止するところが多くて正月にどうするか悩んだけど、夫にバカにされて冷静になった。
バーベキューはバーベキュー出来るところでするのが一番だわ。
0559名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 21:30:44.51ID:gvpU7aZh
>>558
ナカーマ!杵つき餅って買えるけど買ったのってやっぱり何か違うんだよね
でも臼と杵のレンタル料調べて諦めた

BBQNには言ったところで「羨ましいんだろ」と取り合ってくれなさそう
うちはBBQNはいないけどタバコのポイ捨てで悩んでる
駅近に建てたんだけど、ちょうどタバコ1本吸い終わる距離でしかも側溝があるからポイッとされちゃうんだよね
子が見つけて「これなに?」と拾おうとするから慌てちゃう
先日とあるお店の前に“よいこはここにじてんしゃをとめない”って看板が置いてあって、
うちも“よいこはここにたばこをすてない”って看板建てようかと思ったよ
“とめないでね”じゃないところがミソだ
0562名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 22:00:25.67ID:JaILJuyv
>>548
いいな
そんなとこ都心にあるんだ
ちなみに差し支えなければ区と戸建値段おしえて
0563名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 22:23:49.42ID:DiUw1ock
うちは犬散歩のマーキングに耐えかねて ダミーカメラをこれみよがしにつけたら 全くなくなったわ
0564名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 22:44:30.21ID:dwz8VlaA
アメリカかぶれが自宅でバーベキューやる

アメリカの住宅のように表庭と裏(プライベート)庭にしっかり分かれているなら問題ないが
それを真似するアホが増えてどうしょうもない。

バーべキューはキャンプ場でやれ!
0565名無しの心子知らず
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2018/04/30(月) 23:31:10.98ID:IfwJyOIv
>>564
本場のアメリカ人やブラジル人が日本の密集する住宅街でBBQやるんだから、別にかぶれているわけじゃないかとw
0566名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 07:04:19.61ID:ObZWCVaW
そうそう、うちは外国人が猫の額ほどの庭でバーベキューやプールをやっちゃう。
それを見たお隣の家族も今年はバーベキューやるから参加してねって。
まあ、バーベキューなんてやりたくてもやれないし、苦情がくるならその家だから参加しようか迷い中。
0567名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 09:31:27.59ID:ObZWCVaW
なんて言ってたら早速朝から外国人一家が騒がしくて窓から覗いたらバーベキューの準備してた。
0568名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 12:29:46.88ID:UQ99ErEr
外国人のバーベキューはいいバーベキュー
日本人のバーベキューは不愉快なバーベキュー
の不思議w
0569名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 12:55:24.48ID:VWeABk34
外国人でも日本人でも嫌だけど、外国人は異星人みたいな感覚だからまだ許容はできる
日本人は何で住宅地でやるのか?と心底思う
0571名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 21:35:40.25ID:TbMIZM9o
住宅街は寝室と同じだぞ
アメリカ、シカゴでは森のように静かにしていないと州の条例違反になる
日本人は味噌くそ一緒だからなぁ〜考え方が成熟していない遅れているんだな
0572名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 21:56:34.76ID:DDL2iBgy
BBQだけであればマンションの方が遭遇率低いんでない?
戸建の方がはっちゃける人多そうだし。マンションなら管理組合に苦情出せるけど町会だと匿名でもバレバレだからね。
マンションBBQ・プールの人の方がどこかしら罪悪感あったりするから管理組合経由で苦情言えばすぐ止めるよ。
0573名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 22:14:39.80ID:9v7IvvGK
>>572
マンションだとベランダタバコの遭遇率が跳ね上がる。
BBQよりこっちのがタチ悪いわ。
0574名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 23:01:34.53ID:xq9tTOqd
>>572
やっぱり戸建てだとクレーム出しづらいよね。
戸建てを買うつもりで色々見てるんだけど、周りの住民は今後どうなるのかわからないし踏み切れない。
友達のところは犬の鳴き声と匂いがすごくて一年中窓を開けられないといってたな。
転勤族で色んなマンションにすんだけど、ベランダでタバコはまだあったことごない。このご時世そんなことしてる人いないだろうと思ってたけどまだまだいる所にはいるのね
0575名無しの心子知らず
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2018/05/01(火) 23:05:51.09ID:DDL2iBgy
戸建でも玄関先とか駐車場スペースで吸ってる人良く見るけど、苦情言う先があるだけマンションの方がマシでは?
分譲なら共用部での火気使用の規約あるだろうし、正直民度によるとしか。
0577名無しの心子知らず
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2018/05/02(水) 01:25:41.71ID:LOCZA3nI
俺、一戸建てだけど、バルコニーでよくバーベキューしてるわ
両隣は老人宅でバルコニーの向かいは散歩道
迷惑とか考えたことないけど、迷惑なんかな?
0578名無しの心子知らず
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2018/05/02(水) 02:43:34.18ID:Tyl1U602
広さと場所に拠ると思うのでなんともいえん

もし東京で23区なら、仮に敷地が広めでも通りから見える場所では迷惑かなあ
まあ23区と言っても広いからべつにOKなところもあるのかもしれんし、断言はしないけど
0579名無しの心子知らず
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2018/05/02(水) 02:57:39.59ID:bdKaW981
ぜひ、マンションを購入してくださいね
日本の建設業者を食べさせてあげるのはマンション住人の使命ですからね
リフォームもまちまちな戸建よりも、毎月強制徴収のマンションが作業員さんたちを食べさせるのですよ〜
0580名無しの心子知らず
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2018/05/02(水) 08:09:41.70ID:LcfFxiq+
>>577
しょっちゅうは嫌だ
布団や洗濯物に匂いつくし
0581名無しの心子知らず
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2018/05/03(木) 15:54:19.53ID:LttnvFgl
昨日東京駅と羽田空港、子供連れがてんこ盛りだったけど…お子さん休暇とって旅行ね
楽しんできてね
0583名無しの心子知らず
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2018/05/03(木) 18:07:05.63ID:Fv28rgZU
はしか大流行なのによく行くなぁ
冠婚葬祭でもなきゃ絶対行きたくない
0585名無しの心子知らず
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2018/05/03(木) 20:30:47.75ID:EOBTmfWi
昨年は4月に参観があって、GW中の平日が代休になってちょうど良かった。
今年も期待していたのにこの時期の代休がなくて残念。
0586名無しの心子知らず
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2018/05/03(木) 20:38:16.65ID:c5wQMede
GWなんかイラネ。
一日中、家で子供と遊ぶのなんかまっぴらごめんだがコレが代休込み、中一日はさんで8日も続くとか地獄以外の何物でもない。
0588名無しの心子知らず
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2018/05/03(木) 20:59:52.72ID:c5wQMede
サラリーマンは休んでくれて結構だから、とりあえず学校と市場は開けてくれ
0589名無しの心子知らず
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2018/05/04(金) 13:20:25.88ID:sovlfaDJ
マンションの人は鯉のぼりどうしてる?
同じマンションの人が結構ベランダ用の鯉のぼりとか飾ってて良いな、と思ってる
もう子供年長だし今更かな?とは思うけどやってみたいと思った
因みにベランダは幅6メートルくらい、奥行160センチくらいです
買うならベランダ用の小振りな奴を考えています
0590名無しの心子知らず
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2018/05/04(金) 17:42:15.37ID:xdS5H+oh
来年用に聞いてる?
飾るとしても明日までだよね

姉弟だから、4人家族っぽくなるよう4匹の鯉買ったよ
1.5m、飾ってみると小さく見えるけどベランダだと2mは大きすぎだよねえ
0591名無しの心子知らず
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2018/05/04(金) 22:01:53.77ID:/HTVsVL6
最近は新しい戸建で玄関によくみる鯉のぼりも同じくらいの大きさなのかな?
0592名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 04:00:50.78ID:g4ThrqDi
23区のコンパクトマンションに住む5人家族の様子がこちら


これはひどい(¬_¬)
いくら都内とはいえ、68平米で4人、66平米で5人暮らしは…6帖に子供2人…こんな窮屈強いられてローン抱えながら何十年も暮らすのかい!
旦那の顔が見てみたい。
https://twitter.com/cqwlg/status/992425324032868352
0593名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 06:07:29.62ID:NoNaABtD
念願だった砂場を庭に作った。
こういうのが出来るのが戸建のいいところかな。
0594名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 07:01:57.09ID:BVkjkdZR
知り合いも庭にプラ舟を埋めて作ってたけど、雨避け必要だし砂がどんどんなくなるし、子供3人とも砂場タイプじゃなかったから結局公園いくって言ってた
砂場好きでも川作ったり型抜きとかし始めるとプラ舟だけでは足りないしね
0597名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 07:39:45.48ID:R0YX7Tjk
うちはしばらく庭は何もしてなかったから巨大な山や川作りまくりだったわw
もう庭で遊ぶ年齢でもなくなったからプロに頼んで綺麗に作り変えたい
0598名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 07:42:22.64ID:65n2MFBr
子ども時代に親が庭に砂場作ってくれたの思い出したよ、すっかり忘れてた
砂に混じった小さい貝殻を掘り出すのが楽しかったな、しかし確かに猫爆弾もたまに埋まってたw

いまだと蓋ができる砂場なんかもあるしいいね、昔はそういう発想がそもそもなかったわ
0599名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 07:58:59.06ID:vz3kQBcB
うちもプラ舟で作った
お風呂の蓋を蓋にするといい感じ
確かに砂がどんどん減っていくw
子供が使わなくなったらプラ舟畑になる予定
0600名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 08:09:11.59ID:dzNaXeTd
うちは男の子だけど、葉っぱ、花、虫の三点セットが大好きだから
もうすぐ庭を作って植栽するよ
今、業者にプランニングを頼んでいるところ
0601名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 08:31:03.35ID:R0YX7Tjk
学校や公園の砂場の砂も定期的に増やしたり入れ替えたりしてるからね
うちも砂場作ろうかと思ってたけど猫がトイレに来るからシートかぶせるもんだと聞いて面倒になってやめた
0602名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 13:37:10.18ID:ejGh7hk3
女性はなぜ、観覧車や背の高いタワーが好きなのか?
男はむしろ、頑丈で安全な地下室を好むけど…
0603名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 14:11:20.75ID:VMtznePT
よく砂場なんか作るなぁ。幼稚園にあるからそれで充分かと思うが。
0604名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 14:43:20.66ID:KVZi6h9G
実家庭の芝生が禿げてたけど、そのザラザラの土で充分遊んでた
それでいいんだ…と思った
0605名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 16:04:08.67ID:GC7kOTjC
それこそこのGWに砂場作ってやろうととホームセンターでツーバイフォー材見に行ったけど、子供たちは真砂土のとこ掘り返して喜んでるからそれでいいやってなったわ
0606名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 17:04:40.60ID:q0ljLnG8
自分が子供の頃は、庭の土を掘って水遊びやどろんこ遊びしてたな
砂場を作るって発想がなかった
0608名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 21:12:55.86ID:1L75lgRF
徒歩圏の近所にバーベキュー出来る公園がある所に住めば自宅BBQN率は減るかな
0609名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 22:21:19.01ID:VMtznePT
>>608
減らないね。うちは自治会館、隣接公園2箇所でバーベキューokだけど、自宅でする人はかなり多い。
0612名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 23:21:55.20ID:GTwF/ucc
食材いつでも清潔に冷蔵保存できて汚れたら洗いに行けて暑かったら屋内にいつでも行ける自宅バーベキュー最高だもんね
正直わざわざよそに出向いてまでやろうとは思えない
0613名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 02:01:15.48ID:cUeaoDEF
ま、自宅で大騒ぎBBQやっている人に何言っても無駄
   「自分さえ良ければいい」という考え方だよ
0614名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 05:35:35.40ID:E8xLQrDr
二人目妊娠中で公園になかなか連れていってやれないし、
砂場大好きな子だから夫が頑張って掘って枠を作って砂も大量に買い込んできたよ。
もちろん、猫のトイレ対策もしてるし、ダメになったらまた作り直すか、土入れ換えて畑にするから心配無用かな。
0616名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 07:36:03.83ID:XtIxlQG5
どうしたんだろこの人。
心配なんか誰もしてないけどね。
0617名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 09:27:18.99ID:m9JRkVk2
二人目妊娠中でも公園に連れてくの余裕だわ
庭は防草シートして人工芝だから砂場にしたくないのよね
0618名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 09:48:33.79ID:h5vHckN4
昨日Eテレで外遊びしない子が増えてて骨折する子が増えてるってやってたからわざわざ公園とか改まって出向く必要もなく自然に外遊びできる環境って大事だなと思った
自分の子供の頃は田舎だったし家の周りの敷地が裏山とか畑とか広くて家の庭が公園のようなものだったから外遊びも当たり前の様にしていた

今の子は公園行っても遊びが制限されるし外で遊べばうるさいと言われるし気の毒だな、と思う
幼稚園とかでも骨折してる子が多い事に最初は驚いた
0619名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 10:45:27.43ID:VwevfMRU
そういった意味では今住んでる横浜市は悪くないなと思う。
腐るほど自然があって、山があって緑道、小川もある。
探検ごっこを楽しんでるよ。
0620名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 11:41:27.53ID:3OP6abg2
うち田舎だから公園まで遠くて気軽にいけないんだよね。
猫のトイレにされないようにと書いてあったし、色んなレスあったから心配無用ですと書きました。
まあ、戸建のいいところだなと自分が思っただけなので公園行く行かない含め、これで終わりにします。
0622名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 21:06:54.54ID:/P2C/Luc
近所の知人が庭でバーベキューすると聞いて驚いた。分別ある人だと思ってたから。
けどよく話聞いたら、一回しかやったことないらしく、曰く臭いや煙が近所迷惑だろうからと。
うちはキャンプ道具新調したから、本番前に試しに炭入れて火起こししただけなんだが、窓閉めてたのに部屋が煙臭くなってこりゃ庭やバルコニーでは無理だと悟った。
0623名無しの心子知らず
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2018/05/06(日) 21:59:25.83ID:751wMqnq
首都圏は公園なんて子供連れていくと土埃でセシウムボール吸い込んでアウトだよ
発達障害もこの20年で7倍になってるとか
中国の核実験の黄砂、PMやチェルノブイリのせいもあったんだろうけど
セシウムボールは今回が人類初
0626名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 01:54:36.82ID:mI9ucbiJ
>>618
すごく不思議なのよ、幼稚園児の骨折
周りで3人いるんだけど、3人とも運動神経抜群で食べ物の好き嫌いなく兄弟がいて外遊びを毎日する元気な子なのよね
戸建てだから階段もあれば廊下でも走るし
うちの運動神経普通ゲーム大好き一人っ子偏食外遊びなんて知らんがな男子は遊具からどれだけ酷い落ち方とかしても折れない
外で遊ぶ機会が多いから骨折の機会が増えるのか、外で遊び過ぎて骨に負担がかかり折れやすくなっているのか、分からない
0627名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 03:42:29.03ID:77z0GM+q
外で遊ぶ→放射性ストロンチウムを吸い込む
→骨に蓄積→骨折

緊急自然災害板だと常識
育児板だとキチガイ扱い

他人の子供だからどうでもいいけどね
0628名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 03:48:43.06ID:77z0GM+q
カルシウムとストロンチウムの構造が似ていて
ストロンチウムを体内に取り込むと人体がカルシウムだと錯覚して骨に入り込むそう
セシウムも同じらしい
まあ、キチガイがなんか言ってるって笑ってもらえばいいけど
他人の考えまで強制する権利はないしね
0629名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 03:50:46.61ID:JDGyMFuh
はっきり言って、よほどの知恵遅れじゃない限り
放射能の怖さがわからない人間って知的障害者だと思う
0630名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 07:59:53.50ID:ob8THLN3
>>626
自分の運動神経以上の遊びをするから骨を折る
ただそれだけ
おとなしい子は無理しないから折らない
0631名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 08:34:45.83ID:YraBqHTr
>>627
そうだとしても一生外に出て遊ばないのは無理だよね
緊急自然災害板とやらではどうするのが正解とされているの?
0632名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 15:42:38.81ID:y4Hf/ptU
>>631
正解も糞もないよ
残念だけど、被曝の大きい人から確率的に高く放射能被曝で淘汰されてゆるやかに滅びるだけ
正解があったら報道して全力で対策を広めてる
東日本から…あーもうどうでもいいや、何度も繰り返した
人間の命が特別重いように勘違いしてる人が多いけど、人間だってただの生き物で呆気ないよ
0633名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 17:26:02.35ID:W1AV+tgt
>>628
あんたも日本に住んでるなら、
吸い込んでる確率0%じゃないよね
他人の不幸ばかり望んでると
自分に返ってくるかもね☆
0634名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 19:18:15.79ID:qS3gWcgh
>>633
その通りですよ。
日本に住んでいたら放射線汚染0は難しい。
でも、ただちにーを信じて、国外へ避難できない家族は
せめて子供の健康を延命できるように、気をつけることは情報収集して
できる対策をしてるのよ。
0635名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 19:28:22.66ID:yhM/57b9
というか放射脳はスレ違い。
自分の判断で住んでいる場所なので気にしないで下さい。

あなたたちは安全なところにとっとといって、幸せに暮らして下さい。

戸建住まいだけど、妹夫婦のマンションに行くとどたばた加減が分からずに
いつもと同じノリで歩いたりするから静かに歩くように!とか言うの疲れるわ。
0636名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 20:00:08.49ID:yWwITX7V
>>632
どうせ滅びるんなら毎日やりたい事やって外に出かけて楽しんだ方が良くね?
放射能に憂いながら神経質に生きて、寿命が10年伸びたところであんまり意味ないよね。
0638名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 20:28:25.93ID:2AeDUQV+
>>636
こっちはそう思って好き放題生きてるよ
首都圏にはセシウムボール怖いから行ってないけどね
メンデルの法則で60年後から7割で遺伝子影響出てくるから
自分たちの世代はそうやって開き直って死んでいくだけ
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 20:31:51.25ID:2AeDUQV+
>>636
芸能人 放射能 死亡
Google検索でいくらでも出てくる

これ見ても開き直ってるのは知的障害者
理解する気もない知的障害者に何を諭しても無駄
さようなら
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 22:12:50.45ID:8sy0Xj1G
GWにわんぱくな未就学兄弟が遊びにきたら、女子とは活動量も声量も違いすぎてびっくりした
あれだとマンションでも戸建でも周りはうるさいだろうなぁ
0644名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 23:16:40.24ID:a4vYk/xT
アメリカやヨーロッパの本物の先進国いくと、人工芝なんて大昔に卒業して終わっているもんな
アメリカのスタジアム行ってきたけど、あれが本物の野球だよ
日本は今が屋根付き人工芝のブームだもんね。薄暗い屋内ナイロン芝での観戦は50年前のアメリカにいる錯覚さえ感じる
0645名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 01:09:52.02ID:agmQcKAw
はあ?
歴史の勉強からやり直せ
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 08:27:19.59ID:Nogn4ph1
>>646
人工芝ってどのランクの人工芝のことを言っているんだろう
うちの庭がドッグラン仕様で人工芝敷いてあるけど、1m1000円くらいのだから熱くならんよ
子供いたら人工芝便利よ…草生えないし見た目綺麗だし、定期的に張り替えできるし
0648名無しの心子知らず
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2018/05/08(火) 15:17:58.91ID:US5w1fP4
>>647
へぇ、今時のはそんな安くて良いのがあるんだね。知らなかったよ。天然芝から張り替えようかな?
0649名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/09(水) 08:40:02.55ID:Y8kp1fHm
人工芝は発ガン性だったかで問題になってた
サッカーゴールキーパーがよく発病するとか
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