世帯年収1400〜2000万家庭で妻課税の育児事情
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
安い掛け捨てで十分でしょ…
子供1名2000万、大卒くらいには
それも要らないし、必要分だけを
掛け捨てで安くして本来なら
終身や収入補償にかかる費用は
債券で運用すればもっとリターン大きい。
掛け捨てもったいないと思って
余計に損してるパターンだけど
これくらいの年収の人は本読めば
からくりわかると思うけど。 うちなんか、掛け捨てで1000万ずつしか掛けてない。持ち家だし貯金もそれなりにあるし何とかなるかと思って
その代わり、先進医療や抗ガン剤とか手厚いやつに子ども含め入ってる。両方とも会社の団体保険だから安いけど 私はなんにも入ってないけど、
夫は色々入ってるっぽい
しょっちゅうそういう手紙が届いてる所見て推測してるだけだけど
夫側は癌家系だから色々考える所があるのかなぁ 夫がなんの保険に入ってるか把握してないといざという時に困るのでは >>271
病気で入院とかなら自分で手続きするんじゃないのかな 入院って緊急のことも多いよ。
人の家の事だからどーでもいいけど。 どこの保険会社に電話すべきかも分からないなら、旦那さんが急死したり意識不明になったら請求もできないよ
すごい楽観的だね いざ癌になると、本人目の前にして生命保険どうなってるのとか言えないし。
長年内縁関係で、そろそろ入籍しようというときに旦那さん癌で亡くなった人いたよね。入籍とか一瞬でできるやろ、と思ったけど、1日を生きるのに精一杯になるみたい。 父が他界した時に母と一緒に右往左往したから、夫婦で極力情報は共有している
夫婦に揃って何かがあった時のために、勤務先や銀行、保険会社のここに電話しろっていう一覧表も作った
悩んでるのは、知人の弁護士にでも万が一の時の子の後見をお願いするかどうか
(親族が他界したり病気なので適任と思える人がいない) >>263
レス遅くなりすみません
そうそう、色々税金やら手数料やら引かれてけっこう持っていかれる
6年前だと大丈夫だと思うけど施工から5年を境目にして税率が大きく変わる
うちは1000万以上高く売れたのと売買を同じ不動産屋に依頼して手数料を値切ってギリギリ1000万残った感じでした
ちなみにリノベ代はどこまでするかによって全くかかる費用も変わります うちはドル建ての終身をいくつかかけててそこに死亡保障がついてるのと、生命保険は掛捨てで30-40代くらいが一番死亡保障高い山型の保険かけてて今だと全部足すと7000万くらいになりそう。 うちはドル建ての終身をいくつかかけててそこに死亡保障がついてるのと、生命保険は掛捨てで30-40代くらいが一番死亡保障高い山型の保険かけてて今だと全部足すと7000万くらいになりそう。 >>277
細かい話だけど、施工からじゃなく取得から5年が境目 マイホームなら取得年数関係なく3000万控除あるから税金かからなくない? わかりにくいレスでごめん、この特例のことを言いたかった
ttps://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3302.htm >>281
取得ですね、ありがとうございます
>>282
譲渡所得−3000万に、所有が5年を超えるか超えないかでかかる税率が変わります
https://www.mf-realty.jp/tebiki/mtebiki/12.html 譲渡所得って譲渡価格じゃなくて売却益に対しての課税だから
含み益が1000万円台ならそもそも取得年も居住年も関係なく譲渡税かからないのでは?
と思ったんだけど自分自身は家を売ったことがないから間違ってたらごめん
税負担なくなっても仲介手数料の各3%とかはかかるもんね >>285
そうだよ
居住用財産の譲渡は3,000万控除あるから、よっぽどじゃないとかからない
特例を受けるために確定申告は必要なので、それは注意だけど
それを超える場合は取得から5年の短期長期の税率の話が出てくる 売却益ってどう考えるの?売却額マイナス取得時の価格じゃなく、売却額マイナス税法上の残存資産価値だよねたぶん
耐用年数40年とかの計算で残存価値どんどん減らしていくんだと思うけど、違う? 取得時の価格でいいんだよ。
相続だとわからなかったりするから、そのときは一律5% 減価償却は法人だけで個人の資産には関係ないかな
不動産だろうが株だろうが骨董だろうが、売れた価格-取得価格
法人みたく会社員の給与所得でも経費計上したいけどねー
保育料に病児保育にクリーニングに、買い換えた年は家電代とか
(あんまり経理のことわからないで書いてるけど) 建物部分は償却するよ
ただし事業の用の耐用年数より1.5倍の年数を使うから、少な目の償却になる 個人的には、ベビーシッター代と保育園代は医療費控除みたいな感じで控除に入れられるようにした方がいいと思ってる シッターは家庭によるから難しいかもだけど、保育園代は最低限必要なんだから税控除するべきだよね
保育園代と税金引いたら割りに合わないから数年仕事を休んで、そのうちにスキルが陳腐化して二度と復職しなく(できなく)なる女性結構いると思う 自分が働きたいための保育園費なのに、
控除対象にして欲しいなんてこれっぽっちも思わないなー 働くための経費だと思ってるから、特定支出&経費対象にするか
所得控除に入れるかのどちらかができたら良いのにね 自分は働きたいからとかいう話じゃなくてさ
政府が女性の活躍推進を謳って企業側にも雇うよう強いてるなかで、専業主婦の非課税枠拡大するよりは保育園代控除のほうが理にかなってない?
一時的に税負担軽くするだけで、女性が仕事辞める(続けるのが無意味と感じる)理由が一つ減ってずいぶん変わると思うんだけど 保育園はすでに税金がアホみたいに投入されてるからなあ
さらに税控除ってのは自治体的には苦しいかもね >>298
保育園の税金投入が槍玉にあげられてるけど、幼稚園も相当な金額だよ。
うちの自治体では、私は保育園の対所得費ランクで上の方だけど、
3才以上3.8〜4.0万くらい
幼稚園は2.2万、延長保育やってるところに自治体の補助が出るからプラス1万くらい
保育園の方が高くなる。
その他にも幼稚園は世帯主の所得が680くらいで年額16万くらいの就園助成金が出る。
保育園は未満児、特に0歳の保育料と税金投入が言われてるから目立つけど、幼稚園も相当な補助金が出てる。
うちは下の子が3歳の壁で小規模保育から普通の保育園に入れなかったので、幼稚園の預かり保育を駆使してるけど、安いんだ、ってびっくりした。 間違いえた、幼稚園は2.9万にプラス延長保育1万くらいでした 幼稚園行かせる母親より、未満児から預けて働いてる母親の方が生涯納税額は高いと思う 幼保利用者が対立しないようにって、無償化の財源を幼保で半分こして、保育利用者は待機児童解消に使おうぜって案をツイッターで見かけた。いいアイデアだと思うんだけど広がらないかな >>299
すごく文章読みにくいね
長文書きたいならもう少し推敲したほうがいいよ
内容的に長文じゃなくてもいけそうだけど >>302
保育園入ってしまえば、待機児童なんてどうでもいいし保育料安い方が嬉しいってなるよ
あと、全部の自治体に待機児童がいるわけじゃない
誰かが得すれば誰かが怒るのは変わらないよ >>299
保育園の自己負担分は経費の15%程度で
3歳児一人に税金が毎月約10万円かかってる
未満児だと税金だけで月約40万
幼稚園の補助金額なんてたかが知れてる >>299がさらっと流してる未満児に過大な費用がかかることが保育園の問題なんだと思うよ
幼稚園にも税金投入されてるとは言え未満児はいないんだからそこの差は大きい
あと今時いきなり小学校から入れる保護者なんてほぼいないんだから、幼稚園なり保育園にある程度の税金が使われること自体はやむを得ないと個人的には思ってる 幼保無償化は良い案だと思うな
大学なんて賢い一部の人間だけが行けば良いんだから、低所得層に対する補助なんかいらない(勉強すれば奨学金制度あるから)と思うけど
幼稚園だけは行かせた方がいいからね
人間の根幹を作るのは幼児期なのに、義務教育が6歳からってのは遅すぎるわ
DQNに6年も育てられて幼稚園すら行ってないとかだと、小1からだと手遅れだよ でも、ネグレクトしてる真のDQNは、無償化したところでめんどくさいから行かせないか… >>305
年少以上は、幼稚園も保育園も1人当たりの税金はそう変わらないよ >>309
だから年少じゃなくて未満児に相当の税金がかけられてるって話でしょ
私としては確実に保育園入れるなら3歳まで育休取っても全然構わないんだけどなー
投入される税金の一部でいいから給付金が貰えるとなおよし
もらい逃げを心配するなら昔みたいに半額は復帰後給付でもいいし 幼保一体の政策は、働かずにやせ我慢して?幼稚園に入れている層へのケアなんでしょ。
政府は女性に働けという。そのムードで本当に働かれたら幼稚園から保育園に客が流れるから、幼稚園組織の延命に飴や手当が必要なんじゃないの。
幼保一体のこども園政策はあまり浸透しなかったし、利用者が思ってるより対立は深いのかな 夏季手当の支給日を勘違いしていて来週だった
昨年は復帰したばかりでゼロ涙だったので今年は期待
家族でちょっと良いレストランにでも行きたい >>298
でもそれで優秀な女性が第一線で働き続けて国際競争力も保てるなら長期的にそっちのほうが税収あがるじゃん
税金けちって非納税者ふやしてたら悪循環 年収600未満家庭大学学費補助てさ、専業主婦なら嫁働けば?って思ってしまうんだよね、介護とか事情あるなら別だけど
補助とか税金とか考えると割に合わないっていう制度になってるから仕方ないんだろうけど、その制度をどうにかしてほしい
そのかわり保育とか介護とかの補助手厚くして働く負担軽くしてほしい 政治家と大学経営者が癒着してんの?
税金から安定収益の確約だもんなぁ 癒着もそうだけど、与党恒例の薄く広くばら撒く再配分では本当に必要としているところにも薄くしか届かない。弱者救済を逆差別と考えるのか、結果いつも中途半端。
弱者救済より自己責任論寄り。そこの赤ん坊が待機児童なのは自己責任なのかい マイナンバー導入の時に、総合社会保障の話で推進したはずなのに、全く役に立ってないからね
あれは納めてる社会保障費、受けてる社会保障費が明確にできる制度で、保育や介護費用、医療費をトータルで見る
それで控除や課税が明確になるはずだったんだけど…
そのうち資産だけ明確にされて、課税だけに使われていくと思っている そもそも学費って適正な額で適正に使われてるのか疑問
特に私大文系とか大して経費かからないだろうに
非常勤講師が薄給だとか雇い止めとか人件費すらけちってる
何が金食い虫なんだろう はぁー??大学が経費かからんとか本気で思ってるの?
国立大と私学を比べると、私立大はまず冷暖房の制限がない。
恐ろしいほどの電気代が支払われている。
国立大は真夏でも冷房止まる。
次に、教員も事務職員も国立より給料高い。
事務職員数も多い。
何もしなくても自動的に降ってくる研究費も、比喩ではなく桁が違う。
設備維持費も全く違う。
主要駅とキャンパスを巡回しているバスだって無料ではない。
国立大は再生紙が基本。私立大の印刷資料は白い。論文メッチャ読みやすい。 うん、だからそういう使い方が適正なんだろうかってことね
確かに国公立でおんぼろ校舎だったし空調も効いてなかったけど大して困らなかったよ
学生集めのために豪華な設備やサービスを整えて学費が百何十万円って本末転倒な気がする
という意味で書いたのであって、本気で経費かからないとは思ってないよ まあ、無償対象になる大学を絞るってのは、
「Fラン大を増やしまくった近年の政策は失敗でした」
って文科省が認めない限りは無理だろうね。
官僚が自分達の間違いを認めることはまずないからそんなことあり得ないんだけどさ。 そんな何百万も投入して育てた人材のうち女子の大半が、育児との両立大変だし専業主婦の方が得だからっていって、
5年で仕事やめて専門性のないパートに転身しちゃ意味ないのにね 新設薬学部もFランばかり
ストレートで卒業できるの半分以下らしいし国試浪人もかなりの数
もう補助金カットしちゃえば良いのに 世帯でこの程度の年収しか稼げてないんだよね?
Fランの入試さえ解けない人多そうw >>322
あなたが何十年前に大学卒業したのか知らないが、
今は温暖化で空調が効いてないと勉強にならんのよ。
ちなみに、事務室も教員室も研究室も基本設定28度だからね。
西日があたる部屋だろうと真夏日だろうと関係なしに温度設定変えられないのよ。
仕事効率も研究効率も下がって、そりゃ日本終わるよ。
生活環境にお金使うのがムダと思うなら、
まず自分の家でクーラーの温度下げずに一夏暮らしてみなよ。 >>329
必死になって反論してるけどポイントがずれ過ぎてるよ
再生紙だと読みにくいからどうこうとかも含めて些末すぎる でもクーラー完備で研修室快適で論文真っ白な明治大よりクーラーポンコツで再生紙でそのうえ蚊に刺されまくりの京大のほうが研究成果あげてる不思議 >>329
この人昨日からアスペっぽいなと思ってる
適正で必要十分なのか?っていう問いに対して
だっていっぱいお金使ってるんだからフンガー
何が主旨かってことを全然理解できてない
後輩や部下だったら絶望 学費や補助金、国の教育へのお金の使い方の話は育児の話でしょ
保育園と習い事と受験勉強の話しかしちゃいけないの? 為政者に都合悪い話題がつづくとどこからか湧いてくる話題そらしのパトロールさんですね 補助金もらえるなら貰いたいわ。
年収じゃなくて所得で制限かけてくれるなら合わせるのに。 この2,3年でスレ下限から上限まで上がったけど手取り上がった感がない。。 >>339
そうかな?
うち去年1650万で今年昇給とインセンティブで2000をちょっと超えるかなって所だけど手取り増えたなーと感じるよ 人によってこの位が理想と思う生活レベルが違って、それを跨ぐか跨がないかで年収上下のインパクトがかわるんじゃない?
我が家はおそらく1600万くらいが理想のラインで、そこ到達したときは幸せ感あったけど、それ以降は実感ないや、貯蓄額増えてるだけ 手取り1200超えたときには感慨深かった
そこから生活はほとんど変えてないけど、貯金ペースも増えてないのは、子供にお金がかかるようになってきたからだな
食費が毎年右肩上がりで恐ろしい
中学生小学生小学生だけど、全員中学生以上になったらどれだけ食べるんだろう
作っても作っても食べ尽くされるからちょっと疲れた うちも年収増えても貯蓄スピードが倍になるだけだ、借り上げ社宅住んでて住環境かわらないから特にそう
超庶民的なマンション住んでて高級車やブランド物もつのも変だしね... 同じく借り上げ社宅だけどお金使うとこないから高級車や海外旅行になってるな ローン終わったんで来年からの貯金ペースがちょっと楽しみ
ただ老後のためだけの貯金は嫌だなーまだ早い
旅行に行きたいけど、中学生がいるから部活で身動きできないや
日帰りじゃそんなにお金使わないしなあ このスレ過疎ってるね
1000〜1400の方が圧倒的に多かったのね 今までの1000~2000スレではスレ上側の人ばかり発言してたよね。ということは下側の人たちが話しやすくなって良かった。 1000〜1400万だったらある程度のお給料の企業で社内結婚すればクリアだもんね こちら側だと都内に住んでて援助なしでも何とかなるし
本質的な部分でお金を気にして生活しないもんんね
私は勝手に節約を趣味にしてるけど みなさん、貯金はいくらくらいされてますか?
スレ上限なのに、毎月なんだかんだとでて行って、なかなか貯金が増えない。夫もなかなか節約の方向に向かない。
年200万くらいしか貯金できてないので、みなさんの貯蓄額を聞いて頑張りたいと思ってます! スレ半ば、産休前は年600万くらい貯金できてた
今は育休中で私の会社の住宅手当が出ないので貯金どころではない あわせて1600で結婚してから横ばいだけど年間640万くらいかな
子供は保育園児二人、都内賃貸です 都内でそれはすごいな
地方在住保育園児一人、スレ上限で600万くらい
国内旅行年6、海外年1
田舎住まいで娯楽が少ないストレスで旅行に頻繁に行ってしまう >>355
家賃12万です、駅からバスでちと不便なので
習い事とかまだしてないので固定費は少ないかな
旅行は一昨年ハワイ行ったきりだ >>352です、すごい…。このスレだと600が基本なのかな。 みんなすごいなー
うちはスレ半ばで年間350万しか貯金出来てないや
都内賃貸で家賃が19万というのと、夫婦のお小遣いが年間各120万くらいというが大きい
マンションを購入しようか迷ったけど、今住んでいる周辺だと8000万くらいするんだよね
子供が小学校に上がるくらいのタイミングで夫の実家で敷地内別居する予定 月10万円のお小遣いか
都内に住むと全ては家をどうするかだからなあ
実家敷地を提供してもらえるのなら貯蓄分をお小遣いで使ってもいいのかも 羨ましい〜! >>360
とはいえ夫の実家なのと、23区から離れて通勤時間が少し長くなるのがマイナスポイントだけどね
義両親はきちんとした人だし、子供の面倒を見てもらえるメリットもあるかなと思って
お小遣いは、夫はほぼ使い切っているみたいだけど私は結構余しているので投資に回しているわ
独身時代の貯金も結構あるので、なんとなく精神的な余裕がある >>349
そんなに違うんだ
皆さん凄い貯金額
うちはここ上限で450万位
年一の海外旅行で散財しているのが貯まらない原因 月10万のお小遣いはすごいね
昼食こみで三万ずつだ,独身時代は海外旅行行きまくってすっからかんで結婚したから、せっせと貯金してる
子供が話せるようになったら海外また行きたいな >>363
私も独身時代行きまくって実家住まいだったのに貯金があまりなかったよ
子供が生まれても旅行はやめられない うちは世帯1900万、都内、2歳児いて年間貯蓄500万だな、妻の私の手取りをほぼ全部貯蓄に回してるかんじ みなさん生命保険って入ってますか?
会社の団体生命が安いから夫婦で入ってるんだけど、医療に関しては入院5日目から1日3000円保障されるのみ
貯金がある人は保険不要説も聞いた事があるからこのままでも良いか、いやこれだけじゃ足りないか、と悶々としてます 同じく会社の団体保険に入ってる(入院日額5000円)
後は学資用の低解約型終身保険にも死亡保障が付いてる
めでたく昇進した!まだまだ育休分追い付かないけど嬉しいわ どっちかだけ入るのがいいのかな
うちは共働きでリスク低いからいいやと思ってたけど、夫婦一緒に死ぬ可能性ってなくはないなと最近思った 貯金あるし二人同時に亡くなる可能性は低いから保険かけてない 団体保険で死亡保険金6000万、入院日額1万、三大疾病300万 うちは死亡保険金1500万ずつのみ。貯金が4000万、子が2人だから後はなんとかなると思って
医療保険はガンと先進医療が手厚いやつに子ども含めて入ってる
両方とも会社の団体保険で安いやつ
普通の入院費用の保障はあってないようなもんだけど別に良いと思ってるよ。貯金あるし、会社からも多少出るし 私の方は保険はかけてない
夫はたぶん複数かけてると思う 子供名義の貯金ってしてる?
子供生まれる前は積み立てとかしてハタチなり大学進学時なりに渡そうかなと思ってたけど、子供の性格とかによってはパーッと使っちゃうと聞いて以来先延ばしにしててたまに思い出して迷う 一人目は作ったけど、とにかく管理が面倒くさくて放置してるw
休眠口座にならない程度には動かさないといけないんだろうけど >>374
そのやり方だと渡したときに贈与の話が出ちゃうこともあるから、大学の学費や結婚費用に使う気分でとりあえず子ども手当分+α貯めてる やっぱりめんどくさいか…
やるとしても年間110万の範囲でおさめるつもりだけど、当面お祝いとかだけ入れることにするわ
レスありがとう >>374
お祝い+児童手当口座と、お年玉口座の2つを子供名義で作ってるよ
お祝い金の口座は親が管理して高校や大学入学の時に使う予定
お年玉口座は高校卒業したらハンコと一緒に渡すつもり
自分もお年玉口座をもらって、通学用スクーター買ったり就活や卒業旅行の旅費にあてたりして助かったから、同じことしてあげようと思って
学費は別に親名義口座貯めてる >>377
年間というか、贈与は貰う方にも貰った意思があって初めて成立するし
通帳と判子を親が持ってる間は名義預金でしかないから、通帳と判子を渡した時点で渡した通帳残額が贈与金額になる
本人に貰ってる意思を確認できる状態にして本人が自由引き出しできるようになってないと110万の年間とか言えない
学費とかに使うのがベター >>379
なるほど
普通ならそこまで調べないんだろうけど相続とか絡むと危なそうだね
子供名義の貯金を検討したのは節税目的じゃないし、うちはこのままだと相続税かかっちゃうから気をつける
ありがとう 遺産残そうとか全然考えてないわ
家を買う時に少しの援助をして後は使い切って死にたい お子さん達が多くて遺産の取り分で揉めそうとかだったら、
使い切った方がかえって親切かもしれないね
使い切ってあとは年金でやりくり、何気に難しそうでもあるなぁ 葬式代は子供というか相続人が全員がわかるように贈与したらどうかな
夫1000妻1000とかのサラリーマン家庭なら、退職して年数たてば大きな式はしないだろうし。
納骨先がある前提だけど100万もあればそれなりに整ったことができるよ >>385
そこまでして遺産をゼロにする意味がよく分からない
葬儀代は相続税の対象から控除される >>386
私自身は遺産をゼロにするつもりはないけど、葬儀費用は事前に渡しておく予定
葬儀費用は施主が払うべきと思うので自分の親の時も払うのに抵抗はなかったけど、自分の子供には金銭的負担はかけたくない
遺産はすぐには使えないし、揉めればそれだけ長引くし、遺産から出せる分出せない分あって面倒だよ
親族が葬儀関係者だけど、支払いはそんなに待たないよ、待ってくれるところもあるのかな 保育料高いので有名な自治体で最高階層に到達してしまった
育休明けだしまだまだと思っていたんだが
来春上が小学生下が年少なので半年の我慢なのかな >>388
3歳児になると一気に安くなるよね
うち最高階層だけど4歳児で2万7千円位よ 自治体によって大分違うんだね。
やはり23区は安いと思うよ 安いのかな?うち23区で最高層でもないのに1歳児7万だわ
認証なら補助が出るから認証の方が安い 1歳ならそんなもんでしょ
2歳でガクンと下がって、3歳でまたガクンと下がる >>392
そういう区分のとこもあるんだね
私が388だけど、3歳未満と以上で分かれてて最高8万円(第一子)・4万円だわ
それプラスおやつ代やおむつ等消耗品の実費が月1万円くらい >>393
高いね
確か川崎とか横浜が高いんだっけ?
うちは23区でこのスレ半ばだけど、上から5番目の階層
未満児5.8万、3歳2.5万、4歳〜2万だった
おむつやお尻ふきは持参だけど、保育料以外の費用はかからない なんか手取り少ないと思ったら、今月から住民税が上がったようだ。先月の倍…。悲しすぎる。 ボーナス合計230万だった!今年の世帯年収2000万超えるかも >>396
すごいな
うちは合計160くらいかなあ うちは夫婦とも年俸制のボーナスなしよ
ボーナス夢があっていいね 均等割の年俸制からボーナス比率高めのところに転職したけど、やはりボーナスは嬉しいし仕事頑張ろうって気になるね
反面、出産を考えると育休手当は下がるし、復帰後最初のボーナスは貰えないから女性は年俸制の方が何かと得かも。 ボーナス比率低い方が安定してるよね
うちは夫婦でボーナスちょうど200万くらいもらえるけど、ここの下の方だもの…
>>399
まぁ、育休中最初のボーナスは貰えるから、復帰後最初のボーナス無しはトントンかと
数ヶ月働いて無いのに100万弱貰えて、すごい得した気分だった。育休手当も上限あるからあんまり関係無いし 昨年は育休明けで今年昇格もしたので手取りが多い!
定時帰りでも内容勝負で査定が良かったのも嬉しい 私は育児で頭がいっぱいで正直最低限の仕事しかしてないのに評価良くて逆に困った。他の人にも申し訳ないし。
自分がやらない分の仕事を人に押し付けてるのに、それが‘人をやる気にさせるのが上手い’とか‘人材育成に貢献してる’になったらしい苦笑 私も今年昇格した!
去年は育休明けでそれなりに突発休もあったからあまり期待していなかったけど、素直に嬉しい
私は時短勤務なんだけど、「限られた時間内で任務を完遂したのは効率性を追及している証拠」と高評価をもらった
今は働き方改革もあるし、残業して長時間働かなくてもプラス評価してくれるようになって有難い 復職1年目、とにかくフルタイムの時間内で仕事終わらせていたら昇格
復職2年目、残業と家での夜仕事をしても終わらない程の仕事と部下の人数が増えてそろそろ病みそう…
平日は子供の寝顔ばかりだよ、何のために働いてるのか分からなくなってきた 時短で高評価もらうのもけっこう謎だよね
いくら時短で効率よくやってもフルタイムで同じ効率で働くよりこなせる量少ないし、その分他人にしわ寄せいってるのは事実だし
押し付けたもんがちか?ってかんじで、私は不満言える立場ではないけど、ずっと子供いなくてずっとフルの特に女性は不満だろうな
残業時間つくスタイルじゃないから、評価が同じなら定時退社でも残業しても給料変わらないんだよね
長期的に昇進につながる評価というのと給与にはねる評価というのを別にして、時短は後者は低めにしてほしい トータル量よりも、単価(時間)当たりの効率と成果の評価じゃないのかな >>405
評価って他人から見えるものなの?
給料減らされたり増えたりしたってどうせ周りから分からないんだから、貰えるもの貰った方が得だと思ってる 都度の査定内容は見えなくても昇進して肩書きが変わったら分かると思う >>405書いたの私なんだけど、なんていうんだろう
0.5の生産性で200時間働いた人と1.0の生産性で100時間働いた人がいるとしたら、後者を評価高くするんじゃなく同じにしてほしいんだよね
(生産性は時間当たりの生産高からその人の人件費ひいた計算)
子持ちママが辞めると困るのは分かるんだけど、不当に高く評価されるとそれはそれで反感買って働きにくい うーん
会社の中で昇格するってことは、管理職ひいては経営層に近づくってことでしょ
量をこなして貢献したかどうかより、上に立つべき能力があるかどうかの方が大事だと思うけど
ちなみにうちの会社は能力評価と実績評価があって、前者が昇格と基本給昇給、後者がボーナス査定に影響する
能力評価は本人が発揮できた資質(折衝力や指導力や効率性など)、実績評価は本人が成し遂げた業務内容(質も量も)が反映される
育休でブランクあったり時短取ってたりしても、能力あると評価された人はスムーズに昇格しているよ 411のシステムいいね
能力ある人が上にあがっていける、仕事量はボーナスに反映される いいねと言うようなことなんだ。
普通のことかと思ってた。 会社によって評価システムなんて全然違うだろうし何が普通とかないでしょ
何ていうか視野が狭いなぁ 自分が最近基本給だけ上がったんだけど、
子供の事があるから残業絶対しない(出来ない)、臨時会議も出れない、
出張も無理と言う状態なので、
え、なんで?? 特に変わった事もしてないよ? と思ってた
時間内にこなす仕事量は他の同僚よりかなり多かったとは思ってたので、
そこ評価してくれてたんかな
411さんのレス読んで、今頃嬉しくなった >>414
わかってるよ、わざわざいいねと言うほど珍しい事ではないとの意
あなたこそ端的にしか物事を見れない方だね 私が物知らずだっただけです、イラっとさせて申し訳ない 極端って言いたかったのかな?いろいろ不自由なんだね でもさ、管理職こそ生産性より会社へのコミット量大事よね?
自分が独身子ナシだった時の上司は本人かなり生産性高いプレイヤーではあったけど、時短で何が何でも残業NGな人で、
みんな終電逃したり土日出社してるような状態でも呑気に家からFBアップしてたからチーム全体士気が下がってやばかったw
本人が半分以上不在でPJ状況やメンバの働きを見られてないから評価のつけかたも微妙で...
その経験から、自分も今は定時退社だけど子供寝かせた後家からリモートでサポートしてるし、これ以上の昇進は断るつもり どっちが頭おかしいんだか
辞書引いてみるっていう発想もないのか 会社員時代を思い出してゾワゾワしてしまった
私にはのんびりパートしか無理だわ それこそ千差万別じゃない?T種や地方でも部署によっては民間よりハードで薄給の様な
世の中でホワイトと言われる業界だけど凄まじく無能でもクビはないし一定の役職と給与は保証されていてぬるいと思う 話の流れでランドセル誰に買ってもらう?って他のママに訊かれた
自分で買うよと言ったら仰天されたんだけど
夫900私800、親は他界したり年金暮らし
この状況で買ってもらおうという発想がそもそも
なかった
なのにこっちが非常識みたいな扱いでもやもやした >>427
それ別に年収関係なくない?
うちは親が買ってあげたい!という感じだったので親に買ってもらったよ いや、平均的な階層だと親に買ってもらうのが大前提なのかと思ってさ
高収入でも関係が良くて買ってもらえるのはいいことだし羨ましい >>429
平均的に関わらず、机とランドセルってそれぞれの親が喜んで揃えてる人が多い気はする
雛人形とか鯉幟とかと同じで家族行事的取り扱い?
もちろん違う家庭もあるし、考え方それぞれなんだとは思うけど、所得に関係ない話の気がする どっち側の祖父母が買うかで揉める…て話もちょいちょい見るねw >>431
もうすぐ小学校だから、周りにどうしてるか聞きまくってるw
ランドセルと机と2種類あるから両方が買うものあるけど、やっぱり花形はランドセルみたいだよね もやもやを吐き出したつもりがさらにもやもやした笑
自分達で買ったり買うつもりの人いないのかな 各家庭のことなんだからどうでもいいじゃない
うちは両家からお祝い金をもらったので、それをランドセル代にあてて、子供には「じいちゃん達からのプレゼントだよ」って言ってる
自分達で買ったら「パパママからのプレゼントだよ」って言うだけじゃない? 私も各家庭の事情によって誰が買ってもいいと思ってるよ
ただリアルでそれを全否定されたのが嫌だったという話 >>435の受け取り方がひねくれてるだけで
自分がコンプある事とか人と違う事に過剰に反応しがちな性格に見える
>>429に平均的な階層とか書いちゃってるあたり相手のママのこと薄っすら見下してて
普段から嫌いなんだろうなと思った
年収関係ないしな うちは私が買ったよ、ランドセル
可愛い娘ちゃんのランドセル、絶対私が買うんだい!!誰にもこの権利はやらん!!
位の勢いで選んで買いました
小学校から貰う薄っぺらいリボンもこっそり丈夫な良い素材の同じ色に取り替えて付けたりした
娘も大事にランドセル使ってくれたからホントよかった >>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット (後は金次第)
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ (大学から追放された)普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者(法学部中退)
インスタ 写真(しかもつまらん)だけ並べられても困るし使い道がない
アリババ 昔も今も外人が嫌い (4000年の歴史たる所以)
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型(後追い・物まね・横取り)
ライン 2011年〜(whatsapp2009年〜)
Naver 95%以上デタラメ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
5ch 火消し屋(旧マスゴミ)のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
金子勇 完全犯罪達成者!→ご臨終(ご愁傷様です)
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc ランドセル今はいろんなのがあるんだね
まだ先の話だけど種類の多さに驚いたわ うちもまだまだ先の話だからピンとこないけど、私の実弟夫婦はうちの親が孫にランドセル買ってやると申し出たら10万超のラインストーンとかキラキラした装飾が施されているのを選んでた。
いくら子供がそれが良いって言ったからって学校に学びに行くのに相応しくないし普通の親は買い与えないよなぁ。DQN夫婦だからしかたないけど。 >>442
でも売ってるってことは一定数の需要があって背負って通う子供がいるってことよね
だからそれぞれで良いんじゃない?
弟夫婦が嫌いで見下してるだけなんだろうけど… >>442
ラインストーンキラキラは今や定番中の定番だよ え、ここの年収帯(妻の稼ぎが少ない人は除く)でもそういうランドセル買い与えるもんなの? ラインストーンキラキラの何がいけないのかわからない
別に誰にも迷惑かけてないし
みんな無個性で同じじゃないとダメ、っていうのは悪い意味でいかにも日本人的だなと思う うちは子供と親の意向をすり合わせるために質重視の手縫いのランドセルのカタログから選ばせた
刺繍やラインストーンは修理できなかったりするし子供が毎日6年間ずっと持ち歩くには実用面で適してないと判断 私立小のシンプルな校章入りランドセル(指定)は品があっていいなと思う え、ここの年収帯の人でも実物を見てもいないのに人の選択にケチをつけるの? ランドセルとかそんなにこだわりないな
誰が買ってもいいし正直どういうものでもいい
ましてや他人の子がどうとか全然気にならない ランドセルはイオンで子供が気に入ったのをテキトーに買ったわ。
少し身体が小さめだから、軽くて、そして男子だから、頑丈で高価すぎないなら何でもいいやと。 幼稚園の友達は工房系?のランドセルが多かったな
うちは色々見てまわるのが面倒だったので土屋鞄をネット注文したわ
来年下の子か年長でまたランドセルを買わなきゃだけど、今はゴールデンウィーク前後に買わないと間に合わないらしいね 子供が自転車のカゴに8万のランドセル入れたまま公園で遊んでたら盗まれた…って話聞いたことあるわ
すごい世の中になったもんだ このスレ下限で夫婦似たような年収
管理職試験を突破しない限りは伸びしろ無し
私が健康診断で引っかかり、精密検査の結果待ち
もしも自分の稼ぎが無くなり
夫がワンオペ育児となったら詰むかもな >>455
何事もないと良いね
うちは旦那1500、私300と収入格差がある
もし私が病気になったら子供が小さいので旦那は今のペースでは働けないから同じく詰むと思うわ…
やっぱり健康第一だね >>455
それだけ差があっても仕事を続けてるのすごい
旦那1200私300
子は今保育園年中だけど、小学校の壁を乗り越えられるか不安
収入差があるぶん仕事に穴を開けてまで旦那に育児をしてもらおうとは思ってなくて、ならいっそ小学校入学と同時に辞めてしまおうか悩んでる >>457
パートでのんびり楽しく働いているので仕事は定年まで続ける予定
専業主婦6年やったけどもう戻りたくないわ わかる 世帯年収ほぼ同じだ
家事も子どもも好きだけど仕事したい
のんびりやってる今くらいがちょうどいい
専門職である程度続けていないと知識が古くなって復帰できなくなりそうで怖いし
夫と仕事の話ができるのもいいし、夫が家事育児参加するきっかけにもなってる気がする いつも思うけど共働きが定年まで続けられる前提でライフプラン組むのって危ないよね
片方が何かしらで収入源するダメージは低いけど、単純計算で一馬力家庭の2倍収入源の確率あるわけだし
忙しくて無理してる分体調崩したり途中で息切れしたりで実際もっとあるだろうし... >>461
うちも家買う時にペアローンで組めるくらいの額を買おうかと思ったこともあったけど結果的に片方の収入でやっていけるレベルにしてよかったと思ってる >>462
世帯年収なら山手線内側でも住める計算だけど
月々の返済額がほぼ自分の手取りになって
これは無しだ…と思ったわ >>461
でも普通はお互い健康で定年まで働くよね
身体壊す人ってあらかじめ自分で分からないのかな
不摂生とか 体質とか 遺伝とか うちは頭金半分入れて年収2倍のローン組んで買ったわ
当時は専業主婦だったしこの先働くかも未定だったしね >>464
そう思っていても病は突然やってくるんだよ
私の父は48で他界したので旦那が定年まで元気でいてくれるかとても不安 >>463
共働きだからこそできる限り職住接近の方がいいんだろうけどね
時間とお金の掛け方のバランスが難しい >>467
そうなんだよね
1馬力になったら都心の家を売って郊外に引っ越したらいいんだろうけど
そんな都合よく住み替えられるのか分からないし
地方への異動みたいにらやむを得ない事情でもないのに
子供を転校なり転園させるのってどうなんだろう
割切ったらいいんだろうけどね ランドセル選び
完全な独断と偏見だが
・皮
自分が祖父母からオーダーメイドのを買ってもらったが
高学年になるとボロボロになって友達から「ボロいな」と言われたな
購入時の質感は最高だけど、実用的にはどうだろう
・クラリーノ
クラレの人工皮帯
イオンなど多くのランドセルが採用
デザインは良いけど耐久性が少し悪い
女の子向け
・タフガード
帝人の人工皮革
ニトリなどが採用
皮革が中国製だが頑丈、とにかく頑丈w
やんちゃな愚息はこれにした
ネットでアウトレット品25000円(さらに経費でry)
ミニポケットが沢山とか収納沢山とかあるけど不要
ランドセルとは別のバッグとかにまとめて詰め込むから 自分も自営だけど、ランドセルが経費になるわけないでしょ >>470
カバン屋ならいけるだろ
ちょっと高めだけど家電量販店で生活品を買うのもry >>471
こういうのがいるから自営って本当にイメージ悪いわー
浅ましい >>472
お前が給与所得者なら、お前の組織も浅ましいことしているけどなwww >>464
どちらか一方でなく、夫婦お互いが健康で定年まで働くのは、中々大変じゃない?
夫婦本人が健康、子どもも健康でいじめや不登校気味等のフォローが必要な事もなく、
互いの両親が介護や看病のフォローも不要で、
どちらかの転勤やリストラや倒産も無いか、上手く転職で乗り切り…って、ハードルが高くない?実際
少なくとも、普通は定年まで働けるよねって感じでは無いと思ってた
男性は10人に1人位が定年の60歳まで生きられないし >>474
>>464のような、病気になるのなんてあらかじめ自分でわかるでしょという人だから
子供のいじめや親の介護やリストラ転勤なんて事前に予想できるでしょと思うのでは?
それで>>461みたいにある程度のリスクを予想して節約志向になるのではなく定年まで共働きでいけるのが普通と信じてるのが謎だけど 464だけど、自分自身は自分1馬力で行けるプランで組んでるよ
自分は子供の性格や能力や夫の職種、両親の健康状態ももちろん考えてる上で、
色んな可能性は視野範囲に入れてる
普通みんなそうするんじゃないの? >>464
もちろん、普通みんな色んな可能性を視野に入れてると思うよ
ただ普通は、身体壊す人はあらかじめ分かるもんだ、とは考えないし、普通にしてりゃ定年まで2人働けるでしょって感覚は変わってるねと言われたんじゃないの
そもそも親戚にガン、心臓病や脳出血あたりが1人も居なくて遺伝的に心配無いって人居るもんかしら ガンは遺伝の他に危険因子排除とか注意出来るし、
心臓病や脳出血や脳梗塞等は健診や脳ドックで予測・対策出来るでしょ 食生活とか運動での対策はある程度可能かもしれないけど、働きすぎや仕事のストレスを指摘されてもどうしようもなくない?
年収下がってもよければ転職とか配置異動希望できるけどさ...
だからこの年収帯以上を20代からずっと維持しながらずっと健康にというのは難しいことだと思う 皆さん夏休みの予定はもう決まってる?
うちは来月沖縄に行く
ハワイでも良かったなーと思ったけど、子供はまだ2歳で飛行機に乗ったこともないので
沖縄でもハイシーズンなんでそれなりの旅費になったけど、今年はボーナスたくさん出たからいいや 去年はハワイに行って楽しかったけど散財しすぎて全然貯金できなかった。
この反省から、行くなら尾瀬とか国内の自然を楽しむ系がいいなーって思ってる。それでも家族4人だと20万くらいかかるんだよね。行き先が決まらないまま夏が終わりそう。
早くローン返してパーっと海外行きたい。 うちは毎年ハワイ
でも飽きてきたので来年からは他の国へ行くつもり
夏に行くビーチリゾートでオススメあります?まず乾季なのが何処なのかから調べないと… 中学生がいるから旅行行けないや
帰省して終わり
次に家族で大型旅行行けるのいつかなあ ベトナムのダナンとか良いらしいよ。
うちは訳あって、ハワイキャンセルの熱海。 >>484
ビーチリゾートかどうかはしらんけど、オーストラリアはいいって聞いた。 >>484
ちょうど先週ハワイ行ってきたけど、私も最近飽きてきてて他の楽しいリゾート知りたい
私もハワイ大好きで毎年行ってたけど、円安とハワイの物価上昇により、全てが高すぎてつまらない
グアムも行ったことあるけど、グアムは微妙だったなぁ
でも、ハワイとの旅費の差考えればグアムもありなのかも
オーストラリアは修学旅行と仕事で2回いったけど、私は特に楽しくなかった
日本に近い感じなので居心地は良いんだけど、リゾート的な開放感は全くなかった >>489
我が家も先週ハワイ行ってきたけど本当に物価高いね
滞在中は考えないようにしてたけど、小さいサンドイッチひとつ1000円、コーヒー一杯1000円、アイス一個1200円がデフォで毎回お支払いで目玉飛び出たわ
子供が全員小学生になったらパタヤとかセブ等とか行ってみようかな リゾートだったらシチリアが一番良かったなぁ
滞在費だけで3桁行ったけど タヒチの離島良かったよ〜。ボラボラ以外は日本人も少ない。 >>490
ホントそんな感じだよね!
コンビニで朝食買っても1人1000円超え、レストランなんか行こうものなら1人5000円とか
考えないようにしようとしても、やっぱり高いよなーって思いながら滞在してた
我が家は海はあまり興味なくて買い物メインなので、ハワイ以外どこ行けばいいのか困ってる モルディブ1週間くらい滞在したけどのんびりしすぎて脳が溶けそうだった
適度に観光やショッピングできるところの方が現実に戻りやすそう >>492
タヒチいいよね〜
日本人はハネムーナーばかりだけど、欧米系は家族連れも結構いた
物価は高いけど、食事も美味しかった >>484です
ハワイは昔からよく行ってるけど最近本当に物価高すぎるよね
プレートランチでも10ドル超えるし…
小梨時代にモルディブやタヒチのモーレア島に行ったわ
夫婦でダラなのでゴロゴロしていた記憶しかなくて子供二人連れて行った場合どんな風に過ごすのか想像つかないw 予算はみんなどれくらいなんだろう。100から150万くらい? こないだバリ島行って来たけど良かったよ。
7月は乾季で爽やか。ホテル内はリゾート感あるしスタッフ優しいしご飯もほとんどホテル内で食べたけど日本のファミレスぐらいの値段だった、ちなみに外はもっと安いがアルコールは高い。
子どもはひたすらプールとキッズルームで満足、親も雰囲気とスパで満足だった。買い物は…あんまりかな。
費用はツアー代+現地で使った分合わせても50万いかないぐらい。お金の事は全然考えず食べてたけど意外と安くすんだ。ちなみに去年は宮古島で約35万。
宮古島も海が綺麗でシュノーケリング天国だったからまた行きたい!
旅費の話はリアルでは聞き辛いのでここで聞けると参考になる。 >>497
航空券とホテルで100万ちょっと
現地滞在費や買い物含めてトータル150万位かな?
498
バリは火山の不安があるからなぁ…
たまに空港閉鎖してるし
でも格安で素敵なホテルに泊まれるし食事も日本人に合うし良いよね 予算書いてくれる時は子供の人数と年齢も書いてくれると相場観がわかるんで嬉しい
ハワイは去年の夏に行ったよ
キラウエア見て来たけど今年だったらと思うとちょっと怖い
小学生3人連れて1週間で300万、オアフはアウラニだったんで高かったけど楽しかった バリ行くくらいならベトナムの方が良いでしょ。
ダナンはマジでオススメだよ。
だいぶ高くなってきたけど、まだまだ他のリゾートに比べれば安い。
数年で高騰するのは間違いない。 >>496
子連れならランギロアにすれば良いんだよ。
キアオラは、現在、星野リゾートだよ。アクティビティもある。
でも、ビーチリゾートはのんびりするところだよ。
欧米人はファミリーで月単位の宿泊してるよ。
やる事が思いつかないなら、ハワイにすれば〜って思うけど。 >>500
300万!凄いねー
うちの家族構成は小学生と幼稚園児の家族4人
ホテルはアウラニ4泊とヒルトンのコンド4泊で100万ちょっと
>>501
ダナンってここ数年耳にするようになった気がする
行ったことないから気になるわ プーケットは雨季だけどのんびりできたよ
観光するところはないからホテルでのんびり過ごすのが好きな人向けかも
マリオット系列とか高いところで1ルーム15000円くらいだったような
ホテルで自転車借りてサイクリングしてたら大きいトカゲとかがいるのを見ることできてよかった
ツアー手配でシュノーケリングも楽しめる
ホテルHPで直接予約、マイレージで航空券手配して行ってきたのでかなり安かった ひえー
親子3人、グアムで30万円が精一杯うちには遠い世界だわ… ダナンの高級なところは専属料理人付くんじゃなかったっけ?
それで一人あたりの宿泊数千円。 ベトナム興味あるんだけど、怖くて行ったことない
治安ってどう?
子連れやブランド品身につけて街歩ける感じかな? >>507
ホーチミンなら何回か行ってる
観光客減らさないように国の見回り警備員みたいな人がいて治安守ってるよ
でも幼児が片言の日本語でオネーサンキレイ!って言いながらお花売ってくる まだ子が産まれる前にホーチミンとハノイ行って、
治安は不安感じなかったけど、オートバイの交通量が凄まじすぎて、とても幼児や低学年を連れて街を歩くの歩く勇気ない
リゾート地はまた違うんだろうけど
マレーシアのコタキナバルも、近いし安いし、リゾートホテルに居ればプールに海に子連れでも快適だよー
ホテルの船で15分位の無人島行けば、魚が浅瀬に大量に泳いでいて楽しかった
中韓の人が多い、コタキナバルは大丈夫だけど、ボルネオ島の端は渡航延期の指定されてるから気になるならダメかな 独身の頃いろんな国に旅行してて、ヨーロッパの高級リゾート地なんかで日本人の親子連れをみかけたときには
いいな〜年収2000万くらいあれば子供いてもあのくらい余裕あるのかな?とか思ってたけど、2000万では到底無理だね...
ちなみに高いけどクロアチアのドゥブロヴニクとギリシャの島はほんとに良かった、小さい子子連れでもおすすめ >>510
多分駐在員家族だったんだと思うよ
私も小学生の時数年向こうに住んでいてよく家族旅行したし >>510
えー。クロアチアは共産圏の香りが強くてサービス精神ゼロだからあんまりだわ。
街並みは綺麗だけど、海は冷たいし。 わたしもクロアチアはすごく良かったけど、小連れでいく気はしないな。 夫と2人で、ドブロブニクやギリシャのサントリーニ島も行ったけど、
治安良いし連れて行けるけど、子どもは2泊以上は退屈しそうかなと思った
両方とも、子どもが喜ぶような遊び場は無いし、街並みを散策して写真撮ったり、夕暮れを見ながらワイン楽しむのが醍醐味のような…
街歩きとか遺跡を見るとか、何歳くらいから一緒に楽しめるんだろう
ギリシャの子どもが楽しい島あるなら知りたい!
クロアチアは、特にサービスが悪いとは感じなかったなぁ。共産圏が嫌でさっさか独立した国だし
海沿いのレストランのテラス席で、隙を見せたらカモメに料理食べられちゃって、店員さんが笑いながら、その料理もう一皿出してくれたw 私も独身時代にギリシャのコス島行ったけど、ゆっくりできてすごく楽しかったわ。
ショッピングはしなかったけど、海とサイクリングと観光と食事。
食事はアテネとかより安くてすごく美味しいかった。海はヌーディストビーチだった。
子供が海で遊べる年齢ならいいけど、未就学児なら時間持て余しそう。
あと遠い。交通費高い。
家族連れならなんやかんやでハワイが楽しめる。 子供なんて勝手に何かしらみつけて楽しんでるから、子供が退屈しそうとか心配することないと思うんだけどな
自分も小さいとき色々と海外行ったけど、子供のときのほうが景色の綺麗さや食べたことない料理に対する感動が脳に刻み込まれるよ
何も無くてもホテルのプールや庭で遊んだりホテル近辺散策したり、従業員や他の滞在客の子供と仲良くなったりしてそれぞれの国で特別な思い出がある
ヨーロッパは異国感が強いから、ジェラート買ってもらうだけでワクワクしたし、古い聖堂いくだけで怖くてドキドキしたな クロアチアサービス悪い?ザグレブとか若干愛想悪いけどドゥブロヴニクとかtheバカンス用エリアで超フレンドリーで接客レベルもよかったよ
国際免許もってて英語も話せると小さい子連れでもどこの国でも楽しめるよね、英語だめならハワイか国内がいいんだろうな 子供が小さいと、病院に直ぐに行ける環境でないと怖いってのはある。
だから、なんだかんだで安心なハワイになる。
英語が中途半端なんで、意外と英語圏でない方が楽しめるんだけどね。 ていうかハワイをリゾート地の基準にしたらだめだと思うよ、あれは言わばディズニーリゾートの大型版みたいなものじゃない?
リゾートはのんびり時間持て余すためのものだと思うけど
ハワイ好きって人はリゾート好きなんじゃくハワイ好きなんだよ、たぶん >>517
何歳頃から憶えてます?
うちはまずは国内で慣らしつつある程度の年齢になったら海外を考えてる
小さい方が安上がりだけどどうせなら記憶に残して貰いたい ハワイもオアフ島でなければのんびりできるよ
でも高すぎるなと思う
自分の子どもの頃の記憶を辿るといいのではないかなあ?
自分は小学校低学年くらいの旅行はちゃんと覚えてる
就学前だとそういえば行ったのかなあそこがそうだったのかなくらいだ 家族旅行よりも、いとこたちと行った海水浴のほうが覚えてるなー
親より同じくらいの歳の子達と遊ぶ方が楽しかった
うちの子たちも、ハワイやセブよりも、友達家族とのキャンプが楽しかったみたい 自分は国内とアジアは記憶ないのに欧米旅行は3,4歳から覚えてるな、たぶん強烈な異世界体験だから脳に刻み込まれてるんだと思う
4歳の時クリスマスシーズンのドイツにいって目の青いサンタさんにキャンディもらったときの感動!
国内だとたしかに高級ホテルとかよりコテージ泊まってBBQして川で魚捕まえたとかウミガメの産卵みに行ったとかの方が記憶に残ってるね
そういうアクティビティ系は小学生になってからだけど 私は小学高学年〜中学の間にヨーロッパ7カ国を毎回2週間ずつくらい連れていってもらったけど、親には本当に申し訳ないけど大した思い出は残っていない。
あそこの〇〇が美味しかった・不味かった、湖が綺麗だった、高山で走り回ると酸欠になって苦しい、とかくらい。
連れていってもらった場所の歴史背景などは全くわからない。
大人になって自分の稼いだお金で自分で計画から宿手配までした旅行とは比べものにならないなぁ。
なので子どもも過度に海外に連れて行くつもりはない。その分自分旅行記を聴かせて将来子ども自身で海外に行きたいと感じてもらう。 親に海外連れてって貰ったことないけど、アラサーの今でも日本を出たことない
飛行機怖い、海外怖いのイメージが強いんだよね
子供の頃経験させといてもらえればまた違ってたんじゃないかと思う >>525を読んで思ったので
親が還暦過ぎて始めて海外(イギリス)行って、良かった!世界観変わる!行った方がいいよ!怖くないって!ってしきりに言ってくるんだけど、怖いもんは怖い
高校の修学旅行も海外と国内選べたんだけど、そのころには既に海外怖くて国内選んだから、それまでには連れて行って欲しかったな あと今後女のコが生まれればだけど、自分で稼ぐ力をつければ子どもと海外旅行だってできる!という感覚を持ってもらいたいので最低でも一度くらいは家族で海外旅行したいな。
夫の稼ぎに依存するのではなく自分自身で一生続けられるような職能を身につけてほしい。 私は国内でも海外でも親がいろいろその地にまつわることを教えてくれることが多くて、その時は幼くて理解してなくても
小中高で歴史や地理や倫理や美術や音楽や国語の授業で、これってあの時のあそこか〜と知識と体験が繋がるっていうのを体感できた
それで勉強好きになったし、その辺熱心に勉強したおかげで自分も旅行のときは色々背景調べて楽しい
旦那は理系で日本史とったから世界史の知識は穴あきなんだけど、わたしのウンチク聞いて世界史やっときゃよかったと思ったようで子供と一緒に勉強してるw 自分も海外怖い方だ
自宅と陸続きの土地じゃないと行きたく無い >>530
どこ住みか知らんが、国内でも自分の知らないエリアをさらっと貶すのね
気持ち悪い人 >>530
え、自分が未知だから怖いってだけで、その地域が悪いから怖いとは言って無いでしょ
何故そうなる
509と515だけど、私も家族旅行で海外行った事無いし、初めて海外行ったのも友達と20歳の時
だけど海外は別に平気
みんなの体験見て、子どもの頃海外行って素晴らしい思い出派、大して覚えて無い派
子どもの頃海外行かなかったから、海外怖い派、別に怖く無い派
何をしようが、その子それぞれという事が分かった!
しかしこのスレの人、クロアチア行った事ある人多くて楽しいw >>531
べつにけなされてないでしょ
海は自力じゃ渡れないから怖いって意味じゃない? 船と飛行機酔いがあるので陸続きだったらいいのになーっていうのはある
飛行機はだいぶ慣れたけど船は薬使っても短時間でも無理だ >>532
間違えた。530宛てじゃなく、>>531宛てです でも飛行機怖い、海外怖い、といわれると、この人人生半分くらい損してるかも...ってほんとに思う
海外旅行してないから半分損ということじゃなくて、未知のものを怖がって経験するの避けたり
統計を踏まえたリスクの判断できなかったりというその傾向が アラフォーだけど学生時代は行かなきゃわからない!ってそれこそ思ってたけど
今は行かなくてもわかることも多いって思うよ
ただ今は日本が一番じゃないから
他の国に行くことで新しい技術みたいなものを知るきっかけになるかもしれない
それに自分の子どもは日本だけでなく世界で働くことを考えないといけないって思ってる >>529
こんな風に子供にしてあげるのが理想だわ
国内でも海外でもただ行くだけじゃなくて >>538
上手くやらないと子供に鬱陶しがられるよねーって前に中受スレで盛り上がってたわw
親の下心が透けてみえるからウンザリされるって 皆さん子供大きいの?
うちはまだ小学生だし旅行は楽しければどこでも良いな。
うちの親が熱心で蘊蓄を色々レクチャーしてくるタイプだったけど、小学生の頃だとまだ正直うんざりというか、聞き流してたし。
うちの子は観光地やスポットを巡る旅より、山とか海とか自然の中で身体きたえる系が好きだから日本アルプスとかよく行く。 >>539
うお、まさにそんな感じだった…。
下心とまでは思わなかったけど、いちいち説明加えられてものびのび楽しめなくなるのよね。 そういうのやってあげるには親自身も教科書レベルの知識を超えた教養がないとけないんだと思う
旦那の父親が元文系の大学教授なんだけど、その場で得た情報と自分の持ってるいろんな分野の知識を組み合わせて
パッと推論を展開してくれるので旅行に限らず子供がすごい喜んで話聞いてるわ
お義父さんに会って教養の意味を初めて理解した めまい持ちだから飛行機苦手だわ
耳栓して乗ってるけどハワイまでが限界
子をもっと色々な所に連れて行ってあげたいのに >>543
私も苦手で、仕事の出張すら嫌々乗ってるから分かる
せっかくの休日にあんな苦行はごめんだけど、下の子のおむつ取れたらどこかに連れて行きたい
沖縄の方とか伊豆諸島にしようかな >>542
子供相手だと、ただ単に話が面白いかどうかによると思う
大人なら知識豊富な人の話ってだけで面白いと感じるけど >>542
子供相手の話で教養とか知識とか考えてしまう真面目なタイプは逆効果というか、結局うんざりされる確率が高そう
例え子供が食いついて見えても記憶には全く残らない話もあるし
旅行くらい気負わずのんびりいこうぜーとしか そう考えるならそうすればとしか
親心としては折角の体験のなかで吸収できるものを吸収して成長してほしいわね 吸収ってのは自発的なものであって、押し付けられるものじゃないってことを親が弁えていることが大事だね。 >>539
これ
私もいちいち注釈加えて子供に染み込むのを期待してしまうタイプだけど、結局は自己満足だしやり過ぎには気を付けてる 頭の良い子なら勘も良いし親が色々吹き込まなくても勝手に学ぶんだけどね
個人的には海外は中学からでいいかな
小学校のうちはまずは国内の良さを知って好きになってほしい 正直、子供がどうこうより自分が行きたいから旅行してる
昔から年に最低年に一度は海外へ行かないと落ち着かないというかモヤモヤするというか…
今は子供が喜ぶビーチばかりだけど中学生になったら欧州へも行けるかな 自分が海外と飛行機苦手なほうなので、子供は受験で海外研修が沢山ある私立に入れる予定
親のいないところでどんどん学んでくれ いまさらLIFE SHIFTを読んでいろいろ考えちゃった
子供世代は80歳まで働くとなったら、ほんとに好きな仕事について欲しいよね
まあ子供の前に自分世代も70までは働かないといけないだろうとなると、いまの収入源だけでいいのかとかもね... 80歳ってことは生きている限り働かなければいけないってことに等しいのか…
子の世代は日本以外でも働くことのできる技術を身につけたほうがいいって思う
大学院は海外を考えた方がいいのかも うろ覚えだけどライフシフトは先進国の今の子供達は平気寿命100歳くらいまで生きるだろうからって話だよ
だからわれわれの親世代のような60で引退して80でポックリみたいなプランでは老後資金が尽きるって話だったかと 医療職だけど、80歳代は今時まだまだ若い印象ある
100越えの人も結構多い
自分もうっかり100歳越えちゃいそうだから、身体は大事にしようと思っている
(体力付ける、筋力維持、休養も十分、手を使う趣味を持つ、等等)
もっと早めにぽっくり逝けたら楽だろうな >>556
今100歳超えてる人が6万7千人いて15年後には60万人超えるらしいね
元気なら良いけど70過ぎると個人差が大きいと感じるわ でも現代人て昔に比べて脳の酷使状況はひどくなってない?
仕事してても昭和みたいに書類届けにいくのに往復2時間とかないし、さらに会議もオンラインでやるようになればほんとにフルで脳使うようになると思う
これで80まで知的労働に耐えられるほど脳が健康でいられるのかな
使ってる方が健康維持できるのかしら... 脳みそが機能しなくなって、
死亡するケースってどうなのがある?
やっぱりガン以外なさそうだけど。 今って100歳越えてる人には毎年お誕生日に市からお祝い金が出てるんだけど、
この先もずっと出るのかな
国が音を上げそうだな >>560
地元は100歳誕生日に祝い金10万っていうのを以前やってたけど増えすぎてお祝いメッセージくらいになってた気がする >>559
クモ膜下とか
あとは死にはしないけど脳の一部が縮小しちゃってアルツハイマーとか
死なないで脳だけダメになる方が悲惨じゃない? >>559
脳死状態の事言ってるなら、
人工呼吸器なり繋いどかないと普通に心肺停止で死んじゃうよ
そういう事じゃなくて、別の意味なのかな? >>559
睡眠薬を2粒の大目に飲んで脳死した友人がいるよ >>559
低酸素脳症、脳幹梗塞、頭部外傷なんかじゃない?
むしろガンで脳が機能しなくなることって殆どないような気がするよ 現時点で相当貯蓄できてるし、後期高齢者になって生活のためだけに働く必要はないつもりなんだけど、本当にどうなるんだろうね
考え始めると不安でスーパー節約モードになってしまうので、できるだけ前向きな気持ちで子のためにお金を使いたい 我が家がやっていけなくなる時より先に沢山の家庭がやっていけなくなるだろうから、何かしらの対策は練られるだろうし、しっかり備えはしつつもあまり悲観しすぎないようにしてる >>565
癌で脳に転移することは結構ある。
癌性髄膜炎、脳腫瘍だけど、死因は原発癌になるから表面上はわからない。
時代とともに抗がん剤が効くようになっても、何故か脳には効果薄くて、脳に転移するケースは増えてる。 ライフシフト読んだけど、有形資産(お金)の他に、無形資産として人脈(今までのように同じ会社・同じ職種で何十年というのは無理があるから
キャリア転換を支えられるような)とか、生きる楽しみを支える友達コミュニティが大事って書いてあって
自分はマメじゃなくて忙しいと友人関係おろそかにしてしまうのでちゃんとしなきゃなと思ったよ...親戚とも疎遠だし
こういう性質って子供にも遺伝しちゃうのかなぁ、だとしたら申し訳ない >>569
抗がん剤投与しても脳は血液脳関門で守られているからなかなか入らないのよ >>569
脳転移は結構よくあると思うけど、それで脳だけが機能しなくなって死亡ってケースは珍しいんじゃない?
全身性に蝕まれるというか 脳だけ機能しないのではなくて、脳からの司令が出ない感じかと。 癌治療の成績は食事がとれるかどうかが大きいそうだね
十分な栄養がとれなければ癌細胞増殖の勢いに健康な細胞のそれが負けるし治療に耐える体力を維持できなくなる
まあ食事を摂取吸収できるほど体力や臓器機能が維持されてるとも言えるけど がん細胞は糖の消費が激しいって言うので栄養摂取ってどんなバランスが良いのかね。
免疫細胞にがん細胞を再認識させる効率の良い方法がもっと色々出来ると良いのだけどね。 千差万別なのは承知してるんだけど、服飾費や外食レジャー費にいくらかけてますか
ずっと第一子出産前の生活レベルで止まってたのを最近自分の収入が上がったので見直したい 子供ひとりの時は、外食レジャー費で50-100万くらいだったかなー
旅行行っても幼児無料で安かった
今は中学生と小学生2人で年間200万くらい
国内一泊でも10万超えのインパクトだよ 服飾は大人一人10万くらい
子供服は一人5万くらい
レジャーは毎週一万くらいかな
年一回ハワイで100万 服飾費は、うちはクリーニング代や補修代も込みしてるんだけど家族4人で年間30万ですね
(私自身のバッグやジュエリー代はお小遣いから捻出してるのでのぞく)
レジャーは年によるけど50〜100万で家族での外食費は年間20万くらいかな、海外旅行は夫婦で海外出張多いので溜まったマイルで行く
共働きでランチ外のことあるので親だけの外食費だともっといくけどそれは各自お小遣いから出してます
娯楽消費は年収2倍になったとかでなきゃわざわざ上げなくていいと思うけどね、上の人が言う通り子供大きくなると勝手に出費増えるし
うちは手取り年収が1400くらいだけど今のところ1000の時とあまり生活変えてないですね
それでもやっぱり臨時保育とかなんだかんだでお金かかってます 年間いくら貯金するか決めて余ったお金を娯楽費とかに回せば良いのでは
うちは1000の時と1900の今とでそんなに変わらない
旅費が少し増えたのと毎月の貯金額が増えてるだけな感じ うちも手取りで1000超えてから生活変わってない
よく言われるけど
どこに住んでいるのか
子どもの数
親の援助や遺産がどれくらいあるのか
そういうもので生活水準は変わっちゃう
例えば年収1000いっていなくても親の遺産あって家用意してもらって地方住みだと余裕あるからなあ 亀だけど、親戚が住む自治体は100歳の年の敬老の日
市長がお祝いに自宅訪問して記念品を渡してくれる
親戚のおじさんは、その日は用事があったので
後日自分で自転車漕いで役所へ行って記念品受け取ってたわ
耳は遠くなったけれど、持病もなく102歳の今も新聞に俳句投稿を趣味としてる 夫婦で100まで生きると仮定すると老後の資金はどのくらい必要なんだろう
終身年金保険でも入ろうかな 子育てひと段落すると口座ほぼ空っぽだから、気になるわ老後資金
5000万あればなんとかなりそうな気がするけど
子供に残す余裕はないわ
年金夫婦合算月45万円の見込みですが、聞くところによると
手取りは40万円以下だそうなので >>584
そんなにお金いる?
どのくらい必要か一度計算してみたら
よほど旅行しまくりたいとかだったらごめん >>584
すごい!企業年金とか?
年収2000万超えてた父の年金が20万もないと聞いてガクブルよ 金食い虫は子供だからなあー
老人ふたり暮らしで家賃もなければ慎まやかに暮らせると思うけど、どうだろう?
ただ老化すると病気や怪我が増えるから治療費が怖いね
将来は5割負担とかありそう 老後の大きな出費は冠婚葬祭費と父が言ってたわ
これからは簡略化されるだろうけれど、孫の節目には張り切っちゃうだろうし >>589
うちは両親離婚してるから半分てことで65過ぎても20万いかないのよ… 大きいお金は、冠婚葬祭、病気やアルツハイマーとかに備えた入院費施設費、住宅のリフォーム代とかかな
2つ目が天井なしだから怖いね 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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あー、そうだよねぇ。
冠婚葬祭費、若い時よりも一件辺りの額も上がるしね。
うちの田舎では初節句の人形も贈りあったりしてるし、
親戚増えるとホントバカにならないよね。 子どもが産まれると冠婚葬祭費めっちゃ増えた
年取れば取るほどかかるよね
仲良くしてる親戚が増えるのは嬉しいことだけど、
天井なしは怖いなぁ とはいえ一昔前に比べると中元歳暮のやり取りも(少なくとも一般の勤め人は)がくんと減ったし
会社関係のご不幸も家族葬で香典辞退とか、トータルの費用としては軽くなっているのかなと思う
自営や士業の人はまだまだそういったお付き合いも仕事の内なんだろうけど 過疎ってるね〜
フルタイム共働きの方でお子さん小学生だと、夏休みとかどうするの?
うちはまだ保育園だけど、数年後が不安だわ 中学生と小学生
小学生は学童だよ お弁当が面倒!
中学生は午前中部活、家に帰ってお弁当食べて、夕方から塾
夏休みの方が忙しいよー 学童だねー。うちはコンビニおにぎりで我慢してもらってる。 小学生時代は学童で、
「皆は夏休みなのに娘ちゃんはお休みが無いー。」って言ってた
でも毎日楽しそうに学童で遊んだ事報告してくれてたなぁ 学童楽しそうよ
毎週ちょっとしたイベントやってくれる
今週は理科実験と将棋教室だって
あと高学年主体でお化け屋敷開催する
毎年低学年が阿鼻叫喚になるらしいので、見に行きたいw 同じく学童楽しそう
今週はスライム作ったり大学生がサイエンス教室開いてくれたりして、家で私なんかといるよりよっぽどいろんなことしてくるわ ここのスレの方の学童は公立ですか?民間ですか?公立の学童でも内容が充実してますか?
近所の公立学童、1年だけでほぼ定員オーバーで2年生以上はほぼ通えない。校庭など屋外での活動禁止(住民から煩いと苦情が来たから)
だからって、民間学童も見学に行ったけどビルの一室にぎゅう詰めで、そんなに内容が充実しているようにも見えず
民間学童も高額なので悩ましいです >>602
地域によりけりなんだからここで質問するよりママ友に聞きなよ >>603
そりゃ、うちの地域の学童の内容は知ってるよ。他の地域はどうか、この年収帯の人は民間学童に入れてるもんかどうか、聞いたらいけないの? 聞いてどうすんのって思う
住んでる地域によって公営学童の充実度も民間学童の状況「あるなし、内容)も違うんだから、ママ友とかから情報集めてその中から選ぶしかないでしょ
民間は公営と比べて価格と内容で納得するなら入れたらとしか
聞いて引っ越すつもりならそう書いたら >>607
みたいね
うちは夫1500ちょっとで私がパートで300なんだけど、ここが過疎っているので今は夫の年収1000〜1400で妻非課税スレを覗いてる
あそこの人達ちょっと勘違い入っている人が多くて見ていて面白いw このスレの住人性格がアレな人が多くて見てるだけで書き込む事なくなっちゃった 世帯年収1000超のところ見てるけどここの人が一番共感できるけどなあ
うちが実際ここだからこそかもしれないけど >>608
ホントだ、面白かった
妻非課税スレって大体旦那の自慢やらなんやらみたいな感じだね
そりゃそうなるんだろうけど 主婦ってよほど趣味極めてるとかじゃない限り他人に自慢するような事柄ないもんね
煽りっぽいけど事実として
年取ってから旦那と息子の自慢しか話のネタがないおばさんとかよくいるじゃん ひとつ下の妻課税スレならわかるけど非課税スレ見るのはどういった心理なの?ほぼ非課税に近い収入しかないとか? 私は非正規の時短パートだから非課税スレ見ることもあるわ。収入はこのスレだけど、都内在住ローンありで生活実態は1000万未満レベルだからもっと下のスレも見てる。 夫の年収が近いという意味でここが動いていないときは非課税スレ覗く
自分は働いているから非課税の人の感覚とは違うなとは思うのだけど 育休中だから今は非課税ってことて非課税スレも見る
毎度優雅だなぁと羨ましくなる 非課税スレの人達って妙に優雅だよね
このご時世に専業できてるということはお互いの親が裕福なのかしら 実際は妻非課税でこのスレなら割と余裕じゃない?
私は妬んでしまいそうで見に行けないわ。 あ、次非課税で1000~1400か。
うーん、、余裕は無いか。普通に生活はできるだろうけど。 >>624
その年収帯で優雅なこと優雅なこと
デパートで服かってデパートでメイク買ってエステやらなんやらにつぎ込んでるわよ ここと下とその下を課税・非課税両方チェックしてるけど、どこも非課税のスレの進みが早くて非課税は進む時とそうでない時の差があるね。
やっぱり非課税は時間があるからなんだろうな。
羨ましい。 うちは私がもし仕事やめたら1400くらいなので、参考にそこの非課税スレみることあるけど、うちより全然お金の使い方派手!
読んでて思うけど、共働き家庭よりもキャッシュフローや資産にゆとりがあるがあるというより、非課税の奥さんは外との接触が少ない分、
将来のリスク(旦那の心変わりで離婚、失業、給与低減etc)にシビアにならずお金使えるんだろうなと思う、鈍感力が高いというのか... でも、年収に関わらず非課税の人の、三食昼寝付き生活、夫と義父母に感謝!みたいなレス見ると微妙な気持ちになるなあ
ニートが自分で三食昼寝付き生活最高って言うのは、変っていうか
羨ましいとかではなくて、それでいいのかなって気持ちになる
うちは夫単独で1500で、私働いていたいって思ってる モヤるくらいなら見に行かなきゃいいのにw
ようわからん まあインターネットでくらい好きなこと言ってもいいじゃない...
うちの母親も専業主婦だったけど家事育児や外交を完璧にこなして家庭に貢献して感謝されて、あれはあれで有意義な人生だと思う
自分はそういう能力より外でお金稼ぐ能力の方が高いから働いてるけど >>628
同じく夫単独1500
2年前まで専業主婦だったけど資格持ってるしパート始めた
フルタイムで働く気は無いけど専業主婦に戻ることも無いなぁ 2〜400万程度のお小遣い稼ぎ感覚の人が専業主婦見下してるかんじ正直笑える >>632
別に見下してはいないけど
ずっと家に居られるのも才能だと思う 200万はともかく400万稼いでたらお小遣い程度ではなくない?それでギリギリ大黒柱やってる男性もいる年収だよね 私は働いた方が家族に貢献できると育休で痛感した
育休で主婦状態なのに家事レベルがフルタイム時とたいして変わらないw 自分もほんとそれ!だったらフルタイムで600万くらい稼いで家計の足しにしつつ家事外注したほうがいいよなと思った
サラリーマンにも色々いるように、主婦状態といってもクオリティはいろいろだよね... 個人の価値観次第だもんね
うちは夫1200私650(時短)だけど、専業主婦になりたいと思ったことはないな
父親がモラハラ気味だったから、自分は男に依存する人生にはしたくないと思って
でも姉は結婚してすぐ専業主婦になってパートすらしてないから、感じ方も色々で面白いなと思う まあでも旦那が40代で一馬力2000万いったら今の仕事はやめるかな
長年続けてる芸術系の趣味を仕事にしたいわ
つまり結局なにかしらするんだけど... >>639
夫婦同レベルで稼いでるとパートやそれに毛が生えた人が専業馬鹿にしてるのが草 >>641
その発言はどうなんだろう…。うちは、夫850、私700で夫婦同レベルで稼いではいるけど、このスレだと最下層に近い感覚だけど
このスレで夫婦同レベルだと、maxで一人1000でしょ?
うちはサラリーマン×2の庶民だから、一人で倍くらい稼げる仕事に憧れるわ
でも確かに、万が一、夫が倍稼ぐようになったとしても、1歳半くらいで保育園入れて、時短とスイング勤務でゆるゆる働いてきたのが、
子と私、夫にベストだったように感じるから、もう一人産んでも、今の仕事辞めないだろうな
夫が1500くらい稼いでくれるなら、マイホーム買う いやいや、非課税妻に対して優雅だなんだ言ってるの見るとあんたらも同じだわwと思うね このご時世だし少しでも自己実現しながら稼いだ方が良いというのも
パート程度の年収なら家庭に入って子供と過ごすのも
どっちでも別にいいじゃん個人個人の感覚の違いだよ
それを優雅(笑)勘違い入ってる(笑)って…性格悪いよ 勘違いっていうのは明確に悪口だと思うけど、実際課税スレの人達は非課税に比べて堅実というかケチだよね
世帯収入で考えたらここの方が多いはずなのに不思議
我が家ももう少し財布の紐を緩めようかしら いつもと雰囲気違う気がする
このスレじゃない人が煽ってるんじゃないかなあ つーかパート程度で課税で働くってそれこそ効率悪く無い? 共働きしてる方が支出多いから、専業家庭より締め気味にしないとなって思うんじゃないかな
専業には憧れるけど、多分今の稼ぎ程度に家事で貢献できるかというと無理だわーって思うから、仕事続けてる
基本的に家事が嫌いなんだw
粛々と稼いで家計に貢献するよ 夫700妻700でこのスレの下限なんだけど、マンション買おうとしたら8000万オーバーのとこ勧められてる…
みなさん世帯収入の8倍くらいですよとか言われたけど嘘でしょ…?
でも確かにそれくらいださないと買えない物件ばっかで困惑してる… 独身時代のそれぞれの貯金1000万+フルローン+両親の援助があるかもって思って営業かけられてるんだと思う
700・700くらいの友人達は6000万台の通勤しやすそうな立地のマンションに落ち着いてる 収入半々の共働きで6倍ってなかなかカツカツで危険はあるし、住宅営業だから高めの予算推してきてるとは感じるけど、実際それくらいでやってる人はいっぱいいると思う
田舎にいけばその半額で庭付き戸建てが手に入るわけだけど、それよりも利便性とかをとって8000万の家を見てるんでしょ?
何を優先するかの兼ね合いだよ ちなみに貯金はまったくないw
年齢がお互いまだ30手前なのがデカイとは言われたけど、会社の先輩たちがそんなローンを抱えているようにも思えなくて…
確かに田舎の一戸建てより都心のマンションて価値観なんだけど、あまりの金額に動揺してしまった 私も家建てる前にどのくらいまでローン組めるか銀行に訊ねたら、
当時の私個人年収1000万で、
「7000-8000万余裕です。旦那さんの収入もあるから実際はもっと大丈夫ですよ。」
みたいに言われてかえって怖くなったよ
カッツカツの計算してない?って思った 夫1200私400のアラサー未満児1人だけど、出しても6000万までかなと思ってる
今は不動産価格が軒並み上がりすぎだから5年は様子見する予定 ローン売るのも仕事だよ。
高いのを売り付けたいのは当たり前でしょ。 共働きで20代なら昇給可能性見込まれてるんじゃない?
うちは旦那1000私600でアラサーのときに8000万のマンション買って、5000万ローン組んでやばいかな〜と思ったけど、
3年で旦那1300私700まで年収上がって全然返せてるから、微妙にケチって買い替え必要になるよりは良かったと思ってる 20代だとまだ子供増えるかもしれないし、あまり迂闊に高額ローン組めないよね
28才子供0才で夫700私600の時に、新築6000と悩んで中古3000買った
そしたらそのあと双子妊娠したんで、安い方にしておいてよかったなーと思ったよ
数年後に完済してから家を建て替え、13年で全部完済
一括で新築よりもトータルコストはかかったけど、育休中に高額な住宅ローン払うのは我が家じゃ無理だった うちは旦那の収入のみで余裕で返せるローンと決めていたので年収1000万の時に2500万のローンを組んだ
子供二人いるし海外旅行へも毎年行けるのでこれで良かったわ 家に全振りするなら買えなくはないけど…て感じですよね。旅行も行きたいし中学から私立にも行かせたいしもう少し安全なローン組もう… >>649
それわかるなあ
子供が小さいのもあるけど、育休時は外出や付き合いの出費が減るだけでなくアイスとかコンビニスイーツとか自分へのご褒美()が欲しく無くなって食費が以前よりかからなくなった
仕事楽しんでたつもりだったけどストレスはそれなりにあったようだ しめたあとですが。
ローン組む目安は、年収の何倍かではなく、年間いくら貯金できているか、です。これといまの家賃を足し、今後毎年貯めたい額を引くと年間に返せる額がわかります。そこから借入額を試算するといいです。
家を買うと、固定資産税があるのにくわえ、家具家電も今までより良いものを買いがちです。資金計画は慎重に。 >>658
微妙にケチって後悔、まさに私だ。
東京のマンションはリセールバリューが高いからローン組めるだけ組んで山手線内側の7000万のマンション買え!とアドバイスされるも、ビビって買えず。
そのマンションが、今中古で1億超えてもはや手が届かない存在に…。 というか子供が社会人で一人暮らしはじめるとしたら、8歳から22歳くらいまでしか部屋必須じゃないよね?
都内だと一部屋増やすと2000万近く違うけど、年に150万と考えたらもったいないよね、その後も固定資産税かかるし...
まあ東京だと家は買い換える前提で買うのかな >>665
私は部屋6歳から29歳まで使ったで(ニッコリ
親孝行や >>665
個室要らないかもと思って今の家は家族4人でリビング広めにリノベした1LDK。
今って勉強もできるのコワーキングスペース増えているから、受験勉強したいならそういうの活用するのもありな気も。フリードリンク清掃付きで1万円代だし、子供部屋増やすこと考えたら安いよね。家よりそういう場所の方が集中出来るし。
ひとりの空間が欲しいという声も聞くけど、親が共働きだと夜までは家全体が自分の部屋みたいなものだし。
やってみてダメなら家買い換えも検討するつもりだけどね。
あとこの先テレワークが進んで職住近接じゃなくて良くなったりもする気が。 >>668
え、さすがに家族4人で1LDKは無理があるんじゃ 今2LDKだけど、男児と女児だしいずれはもう少し広いところに引っ越したい
でも立地が良すぎて(駅と小学校がすぐ)、あと転勤族だからタイミングに悩む 勉強なんかは自室でやる必要ないけど1人になれる空間は思春期には特に必要だと思う
いくら広くたって1LDKに家族4人は無理 668です。書いてなかったけど元々75平米位の2LDKを子供部屋ふたつ作るのはきついから1LDKにリノベした
決して家族4人に大して広くはないけど、学生の一人暮らしってかんじではないと思う
とはいえうちは同性だから、異性だったらまた部屋割りは違ったかも 中高が都内の私立だったけど千葉や神奈川や埼玉から通ってるこもいて、親も都内勤めのことか都内に越せばいいのにと内心思ってたけど
(当時は世間知らずだったので...すみません)
そういう家って今考えれば子供の学費>>>住居費という方針だったんだろうな
海外旅行もみんなそんなに行ってなかったし、服や食事もそう贅沢してなかったけど、医学部の学費や留学の費用は惜しみなく出してもらってた
今思えば立派な親だなぁ...みんな今は官僚医師弁護士国際的大企業勤務だよ >>674
1LDKだとリビングと寝室一部屋だけだよね
同性兄弟でも子供部屋一つは必要だと思うんだけど 必要になればまたリフォームしてもいいかもしれないし、リビングパーテーションか何かで区切って寝室作ってもいいかもだし
間取りなんて家族それぞれでいいでしょ 就職して始めにひとりで住んでたとこが55平米の1LDKだったなぁ 広さもだけど夫婦生活や着替える場所など子どもにトラウマ作りそう ミニマリストの本で家族4人1LDKを見たことある
寝室にどでかいベッド1台で4人一緒に寝てた
幼児期限定だよなあ…と思ったよ
まあここのスレ住人なら、生活スタイルに合わせて住み替える資金はあるだろうし
子供がちっちゃい時はみんなでくっついて寝ても楽しいし
うちも性別一緒で昔はみんなで寝てたけど、中学生の上の子はもう断固拒否されるわw 子供部屋2つ作るのがキツイから2から1LDKにリノベってよく分からないね。子供部屋1つからゼロになったって事だし
まあ、うちも4歳1歳だから寝室1つで子供部屋もいらないけど やってみてダメなら買い替えするっていうのだからいいんじゃないかなあ
海外にいた時のマンションが90平米の1LDKだったけど、広々していて住み心地良かったよ
子どもが小学生くらいまでならそれもいいかも
でも中学生になったら個室が欲しいよね… 高学年くらいからはどんなに狭くてもいいから個室欲しいよね
同性で二人部屋だった友達がいたけど嫌がってたわ 女の子2人なら同室でも平気かもね、私の友達も何人かいるけど全然問題なさそうだった、むしろ姉妹の結束が強くて見ててうらやましい
というかうちの旦那も中高寮だったんだけど男同士2人部屋だったらしく話聞くと楽しそうだったよ、他人だからか? どっかのスレで、姉妹仲が悪いのは同室だったからってのを見たなぁ。貸し借りとかイザコザあった時の終わらせ方とか、こじらせると厄介なのかな。
寮と兄弟姉妹では違うかと…。 でもみんな夫婦は同室だよね?
一緒に育った兄弟姉妹とすら同室無理だったら大人になってからパートナーと一緒に暮らすのすごい大変じゃない?
自分は子供の頃から個室で一人の空間ないのに慣れるの苦労したから、兄弟姉妹いたらある程度までは同室でもいいんじゃないかなって思う 夫婦別室だよ
旦那はいびきすごいし
最近はCPAPつけてて、旅行も持参させてるけど 3人姉妹だったけど同室だった妹たちのが仲良いよ
趣味が合うのは私と真ん中なんだけど
今でもたまに夜中にこそこそ話した思い出話してるわ >>685
部屋一緒だったから大人になってからも仲悪い、という兄弟姉妹は部屋別でも普通にもめると思うよ
身内だからって人のもの勝手に使うとか秘密のを覗き見るとかのけじめ無さや、同居者への配慮の無さとかの特性が出にくくなるだけで
部屋離したところで暫定対策にすぎなくない?
不法滞在者なみに過密状態で高ストレスというなら別だけど... 夫婦寝室同室
いびきはうるさいけどそれ以上に安心して寝られる マンションと同時に家具を刷新したい
民芸家具で揃えて百万くらいの予算なのだけど身の丈に合わなすぎかな
家電は新調する予定はない
下限で幼児二人です 小さい頃から兄のことが嫌いで、当然、同室無理だったけど、
寮生活は相手が誰でも大丈夫だったな。
夫とも寝室は一緒。
兄弟や家族はどんなに嫌でもすぐ切れないゆえ、多大なストレスに繋がることがあるよね。
自分の子は一人にしたから部屋の心配等はないけど。 >>692
身の丈に合わないとは思わないけど、マジックで落書きされたりしない?我が家は白い壁紙、白い家具にしたら、シャチハタを押されまくる、インク付いた手でベタベタ触られた。
あと、必要な大きさとか住んでしばらくしないとイメージわかないから、引っ越しと同時にはリスクある気がする。コーディネーター入れば違うのかな >>692
うちもダイニングテーブル150万、ダイニングチェア一脚10万、ベッド80万を去年買い換えたよ
部屋が自分の好みになるとそれだけで毎日楽しいし、これくらいの額なら身の丈に合わない程ではないと思う >>694
わかる。
年収から考えたら問題ない額だと思うけど、時期的に今なの?とは思うな。
幼児の時って家具に凄い気を使って、子供に合わせてた。
危なくないもの、最悪壊れても汚れてもいいものに。
小学生になるのと同時に好みの家具に買い替えたわ。 レスありがとう
なるほど、価格ではなく買う時期が重要か〜
マジックは確かにまだやられる時期かも。
安い家具で小学生になるまでやり過ごすかな 傷も思い出のうちと思うことにした
うちはまだやられてないけど、友人のとこは一枚板のテーブルにフォーク突き立てられて跡がついてるけど未だに笑い話でいい思い出だって言ってたな 一枚板のテーブルなら削って再塗装できるしむしろ子持ち向きじゃない?
我が家の場合、子供2人で上が小学生だけど今まで家具を汚されたり壊れたりはないな
もちろんクレヨンがついたりシール貼られたりはあったけどすぐ落ちるし、子供が赤ちゃんの頃に家具買って何の問題もなかったよ
床は結構間違えて物落としちゃったりとかで凹んだりしたけどねー
補修キットでちょこちょこ直してるわ お金なんて自分の好きなものに使ってなんぼ。
他人がお金かけてるとこに全くお金かけなかったりするんだし。 我が家は、テレビ台は独身時代に買った1万、ダイニングテーブルはイス込みで5万だし恥ずかしいわ。なるほど、小学生くらいになったら買い替えようかな
ソファでトイレ失敗された事あって、まだ高いの買う勇気でない
妊娠中に赤ちゃんには無垢のフローリング!と思いこんでそうしたけど、掃除がしにくくて失敗。傷はあんまり目立たないけど うちも無垢のフローリングにしたけど失敗した
日焼けあとがすごい ダークブラウンのフローリング、埃が目立って仕方ない。
掃除した数分後には気になるレベル。
何か良い方法はないだろうか。 いっそ張り替えようかと思うレベルなので、両方試してみるわw 自分で稼いだお金は好きな所につぎ込んじゃうよね
私はゲーム好きなので、
数種のゲーム機配置しやすいようにテレビ台特注した
設計図面全て自分で作って、80万ちょいしたけど凄い満足
ダイニングテーブルは確か数万しかしてないw うちの夫は士業で35歳で1300万くらい稼いでるから、良い旦那さん捕まえたね〜逃げられないようにね〜とか言われるけど
30歳で700万くらい稼ぎつつ激務の旦那にまったく頼らずワンオペ家事育児を回して昇進も遅らせない私だって、負けず劣らず良い嫁じゃない?
なんか私が棚ぼたラッキーみたいなことばかり言われるので複雑 じゃあ去年30歳で750万稼ぎつつ投資で200万利益を出した私は無茶苦茶いい嫁だな、性格クソだけどもw よく稼ぐ男がよく稼ぐ女を求めているとは限らない。むしろ逆のことも多い。 年収700万以下で家事育児を大してやらない夫は大量に居るだろうし、それに比べれば格段に良い配偶者だよね
夫は平均より稼いでいる、家事育児を少しでもやれば褒められる傾向にあるよね
妻は平均より稼いでようが、家事育児を夫や外注に少しでも任せると叩かれる事もあるし
まだ女性が働くには不利な世の中だと思うわ >>712
それを言ったら、共稼ぎ志向でかつ年収600万700万稼ぐ女性は1000万稼いで家事育児ノータッチな男性は求めてなくて
同じくらい稼いで同じくらい家事育児の分担してくれる男性であることが多いだろうね 良い旦那さんねなんて社交辞令だと重々分かってるだろうにスルーできないのは
肝心の夫からもっと評価してほしいと思ってるからじゃないかな 家事育児半分やって1000万稼ぐ我が夫は周囲から大絶賛されるが、
家事育児半分やって1000万稼ぐ私は褒められるどころか色々チクチク言われてばかり
世の中なんてそんなもん みなさん投資ってしてる?
学資保険と個人年金くらいしかやってないけど、
NISA株IDECOに手を出そうか迷ってる >>717
会社の福利厚生年金がないのでNISAとIDECOをフル活用してるよ
現預金は手元に100万円だけで、後は全部ソシャレンに突っ込んでる
利回りはまーまー悪くないけど、リスクが正直見極められない ideco使うと課税対象から控除される分、育児休業手当みたいな社会保険で払い出される金額とか将来の厚生年金とかも減るんだってね
言われてみれば当たり前なんだけど知らなかった! トルコのせいで世界的に急落してるから、投資始めるなら今じゃない?
積み立てNISAは夫婦合計月6.5万ずつ、日本、先進国、新興国のインデックスをバランスよく、手数料が安めのところを買ってる 福島ヤバすぎてワロタw
NETFLIXの「世界の現実旅行」2話が日本で福島に行くんだけど、
避難指示が解除された場所に行ったらチェルノブイリ立ち入り禁止区域以上の数値が出て、外人がすげー文句言ってるwww 友人に医師妻(勤務医)がいるんだが
幼い子供3人(5歳以下)で8000万の家建てて
ハワイと沖縄を交代で毎年、ディズニーランド旅行(九州から)も毎年
それ以外にも外食や温泉旅行等とても活動的だけど
聞いてて、ちょっとお金遣いが荒くない?と思ってしまう
要らんお世話だろうけどさw >>724
たぶん、本当にいらんお世話と思う
うちは四国住みでここの下限だけれど、
子供2人で毎年沖縄行くし各年でハワイ行ってるし、
その他細々した国内旅行も外食もしてるけど、
それでも毎年500万くらい資産増加してるよ
地方在住だとかなり余裕
医者だと世帯年収ここより上だろうし、実家も裕福かもしれないし、他人のお財布はわからんものよ
ってか、人んちの家の値段知ってるの凄いねー 勤務医もピンキリだからね
兄弟が医者だけど一人は田舎勤務+バイトちょこちょこして2000万を20代で稼いでてた
もう一人は大学病院勤務でバイトしまくってここ下限 >>724
子供を私立に入れて、外車に乗り
、同じような生活してる義弟がいるけど、年収400万だよ。
生活費、旅費、教育費からすべて親持ち。
事情を知らない人は社長だと思ってるらしい。
傍からは何もわからないもんだよ。 自分は妻が医者だよ。非常勤だけどね。
このスレだよ。
非常勤掛け持ちでフル並に働けば2つ上のスレだろうけど。
医者なんて専門にもよる。 ハワイ行く予算はどのくらい?
時期によって値段も変わるだろうけど。 >>731
子供2人だからね。
飛行機50万、コンド70万、その他30万。
150万で足らないくらいだよ 福岡だったら8000万でも大きめの普通の家だと思う
もちろん場所にもよるけど >>733
どこにどの位泊まってる?
うちはいつもアウラニとヒルトンのコンド1BRで計8泊50万って感じ 家だけに8000万だったらどこで建てても相当豪華でしょ >>735
今年はトランプ、来年はリッツ予定
2BR希望なので5泊で70万くらいになる。
昨年ヒルトンアイランダーにしたけど1BRで不満。 ここ下限
三連休の日本のホテル1人15000円でも悩んでるというのに…
ハワイ羨ましいなぁ >>736
上物だけってことかな?だったら豪華だね ハワイネタもう飽きた
毎回旅行といえば馬鹿のひとつ覚えみたいにハワイハワイってミーハーというか何というか、、、 子連れに優しいからね>ハワイ
大人だけなら世界遺産巡りとかしたいけど、ちびっこ連れてトルコやエジプトはリスク大きすぎて
結局近場のリゾートが安全安心だもの >>741
世界中あちこち旅行したけど子連れだとハワイが最適なんだよね
子供も行きたがるし >>738
2BRだとお値段跳ね上がるね
親と行くときは2BRだけど4人だけなら1BR
来年はマウイかハワイ島に行きたいな 結局ハワイになるよね
3回目くらいからもはや「これ!」ってものもないんだけど、やはり行くと幸せ 独身で1人で海外行くならどこにでも行けるよ。
独身の時は、タイの秘境で公用語も通じない部族に会ったりもした。
家族で海外なら、病院等も安心なハワイなんだよ。
出来れば自宅よりも綺麗で広いところに行きたい、それが叶わないから、せめても2BR、新しいコンドタイプに泊まる。
汚くて狭いところなら、行く気も起きない。 ハワイよりもう少し近場がいいな
グアムとかバリ島は子連れにはどうですか? グアムは何しろ近いのが魅力
3時間で着いちゃうからね
千葉住みなんだけど、帰宅時にグアムのホテルから家までドアツードアで5時間だったw
子供に負担かけないで行ける海外としてはいちばんだと思う
ホテルはどこも古いし、レストランもショッピングもイマイチだけど、手軽でいいよ 俺は東南アジアの湿気がダメ。
と言いつつ、最近のハワイでも湿気がグンと上がる時があることを感じてる。 >>747
バリは独身時代によく行ったけど近くはないよ。7時間以上かかる。 >>747
グアムは買い物目当てじゃなかったら楽しめると思う
うちも子供がもう少し大きくなったら向こうでの過ごし方は勿論だけど、コスト的にもハワイじゃなくてグアムが多くなりそうだなと思ってる ハワイの買い物がいまいち楽しめなかった。
みんな何を買ってるんだろう?
アメリカブランドのコーチ、ティファニー、ケイトスペードは全部若い子向けだし。アメリカブランド以外は、BUYMAの方が安いくらいだった。
多少高くても現地で探して買う手間考えたら全然BUYMAでいいやってなっちゃって。コスメもアイハーブの方が俄然安かった。 買い物目当てじゃなくて海を楽しみたいならパラオお勧め。
しばらく直行便飛ばないけど来年からまた飛ぶらしい。
4時間で行けるし、レストランが無料で送迎してくれるから子連れでも楽々。
何より、今時珍しく、中国人が来れないリゾートw >>753
いつもJANIE AND JACKで子供服と水着買うよ
自分の物よりも子供服をたくさん買ったな 三年前にパラオ行った時は、観光客の中で中国の人が一番多かったよ
海亀とかナポレオンフィッシュを普通に見ることできるからシュノーケリングでも十分楽しかった! ハワイへのフライトはビジネスで行きたいけど
やっぱり高いよね >>753
オアフでの買い物は、ホールフーズとかかな。
ネクタリンが美味しいね。
野菜はイマイチでも、サラダバーは良いよ。
野菜不足になりがちだからね。
ブランド物とかは買う場所間違ってるでしょ。 >>753
ハワイ島でコーヒー農園回ってコーヒー買ったよ
子供はコーヒー飲めないけど、コーヒーの木や実を見て、乾燥機や焙煎機見て楽しんでた
ハワイならではだと思う >>753
アメリカブランドといってもジミーチュウとかDVFとかラルフローレンとかトムフォードとかいろいろあるのよ
たぶんあなたはファッション興味ないからお買い物楽しくないんだと思うよw この歳になってファッションにしか興味ありません〜、他国の歴史や文化興味ないんで観光たかいいですぅ〜、って方が恥ずかしいわ。 >>761
子供まだ小さくて育児疲れしている時くらいリゾート地でのんびりしたいわ >>756
つい最近中国政府がパラオに無茶な要求して、パラオが断ったのが原因で、
中国国民は行けなくなったんだよ。 >>764
知らなかったので検索したけど、パラオが台湾と断交しないから中国政府が自国民にパラオへ行かないよう圧力をかけたみたいな記事しか見当たらないんだけど… >>761
ファッションに興味ないのがだめとか、他国の歴史や文化に興味ないといってるわけでもないんですけど...
ファッション興味ない人は無理に楽しくない買い物しなくていいじゃんて話 >>767
渡航禁止にしたなら実質ツアーがなくなる
中国人は「行けない」で合ってるよ
どこも中国人はツアー客ばかり
ハワイも少なくて良い ハワイはアメリカだから中国人はビザ取るの大変なんだよね。
ハワイでもオアフ、マウイ、カウアイじゃまた違う楽しみがある。
ハワイpgrする人で全部行った人会ったことないわ。 数年前に中国人のお金持ちの間でハワイで子供産むの流行ってたよね、子供にアメリカ国籍取らせるために
トランプになってから厳しくなった? >>771
出産目的の入国は厳しくしていくとニュースは見た気がする。
チャイナは多すぎて、グリーンカードも既に制限されていたような。
日本人なんかはまだ行きやすいのに、留学生は減ったよね。
全体的に、親が子育てしてた時よりは、金銭的余裕もないんだと思う。
子供の通ってる学校は、米国内の大学に進学しやすいので、子供が望めば留学させる予定。 ハワイ大学?いいなぁ。
うちもそうしたい。
そして理由つけて、行きまくりたい。
出来れば移住したい。 会社にハワイ大学出身のこが何人かいるけどやっぱりなんとなく南国って感じの性格してるわ、easy goingというか日本でいうなら沖縄県民 子供の中受終わったら、のんびりできて中国人があまりいないビーチリゾート行きたい
フライト時間が長くなくて治安がよくて中国人少ないとこがいいなぁ >>777
そんな場所存在するの?
沖縄の離島とかかな パラオは中国人がいきなり来なくなったみたい ちょっと前に行ったときにはすごく多かったのにね
沖縄は中国人ノービザだからすごく多いんだと思う ハワイ自体他所に比べれば中国人少ない。オアフ以外ならほとんど遭遇しなかった。
私は一番カウアイが好きだけど、2週間滞在して日本人に会ったのも1度のみ。 ここ数年アウラニとワイキキの組み合わせ
アウラニは日本人は多いけど中国人家族は殆ど見かけなかった
カウアイ島は一度しか行った事ないけど確かにホテルでは日本人に会わなかったかも
私はマウイが好き 乳幼児連れて海外旅行った方います?
もうおうち飽きたー!旅行いきたい! 中国の人に、日本人はどうしてそんなにハワイが好きなの?って聞かれたことある 中国人の方がはるかに不思議な国民なのに、
なんでそんな事を聞くんだろうね。 でも自分も日本人はどうしてそんなにハワイが好きなんだろうと不思議に思ったよ >>789
子供が嫌な思いしてるから避けたいだけよ
良い思い出になる旅行にしたいからね
中国人の数が多いから主に避けたいだけで中国人に限った話じゃない 数年前にハミルトン島行った時はあまり中国人いなかったな
NZ人老夫婦か日本人のハネムーン客が多めだった ビザが簡単に取れないとこと、個人手配じゃないと難しいところは少ないよね。
ビザ等の面だけでも、日本に産まれて良かったと思うわ。 それなのに日本人のパスポート所持率はアメリカと並んで低いんだよね >>790
異国情緒あるリゾートである上に、100年以上前から日本からの移民が多くて、
日本語通じるだけでなくある程度日本文化がミックスされてて日本人に快適なサービス提供されてるから >>785
子供二人とも10ヶ月でグアムに行ったのが初海外だよ >>790
別に日本人がハワイ好きとも思わないけどね。
俺は行くまではそれほど興味なかったけど、
一度行ったら、良いと言われるのが分かったよ。 >>798
ナカーマw
独身の時は馬鹿にしてた
けど島巡りして意識変わった >>798
ハワイへの旅行客はアメリカ人の次に日本人が多いそうだから日本人はハワイ好きなのは本当 比叡山とか熊野古道とかどうでしょうか。
誤解がないように言うと、私はハワイ好きが空っぽとは思ってないよ。みんな同じがダサいとか思ってるのかな? ほんと。
自分の感覚では、海外好きほどハワイ好きなイメージだわ。 そこそこ安全なリゾートで至れりつくせりなだけでなく、豊かな自然と独自文化があって、アメリカ圏にしては美味しいご飯が食べられる
そしてグアムより湿気が少なくて快適
逆にハワイのどこがいかんのかと思うわ >>797
いいですねー
どんなことが大変でしたか? うちも上の子4歳、下の子10ヶ月のときにハワイ行った
移動中は上はiPadで動画見せてたら楽勝だったし、下も行きはだいたい寝てた
大変だったのは帰り
ホノルル→羽田は大丈夫だったけど、その後の羽田→地元空港で二人とも疲れがピークで泣いちゃったわ
今年も行きたいけど、一歳10ヶ月をずっと膝に乗せるのは辛い気がする
一席取るかどうか悩む… >>807
10ヶ月の時は愚図れば授乳で乗り切れるし海もプールすぐ満足して寝るからその間買い物したりお茶したりで大変なことはなかった
一番大変だったのは2歳前後の飛行機
寝ぐずりする子だったので飛行機はかなり気を使った
そして4歳過ぎるとお買い物つまんなーい、海入りたい!で一日中子供に付き合うのが大変になった >>777
ハワイは中国人にとって行きにくい場所らしいから
ハワイをおすすめするわ。
ビザの関係なのかな?何かの記事で読んだよ。 この流れを見てマイルを貯めて旅行に行こうと決意
特典航空券頼みやすいのはJALとANAどちらだろう 昨日9/3から。急げ!!
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http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html 子供のことで自治体にお世話になるから、自分とこの自治体に納税する。 全額他の自治体に納税するわけじゃないんだし気にならないけどなぁ
自分の住む自治体にすごく思い入れがあるの?生まれ育った場所とか、永住するつもりとか? 浅ましいと言われようとも返礼品で納税先選んでしまっているわ
肉魚農産品ばかりだけど 生まれ育った自治体という手があったね
両親が年老いて自治体サービス利用するし、子供で連れて帰省したときもお世話になるし
納税額たかが知れてるけど、自治体が貧乏になったら自分や子供に皺寄せ来るからなぁ 都会の人間が、縁もゆかりもない田舎に納税して地方を活性化させるための政策なんだけどね ふるさと納税制度で住んでる自治体に納税するという人は自分を育ててくれた自治体で就職して納税してるの?田舎から上京してきたおのぼりさんではないよね? 国民の敵、総務省に最後まで戦い抜いた勇者(自治体)に敬礼
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寄付額の半分(5万円寄付なら2.5万円分)の三菱UFJニコスギフトカード(1000円券で発送)がもらえる。
三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(全国の有名デパートやスーパー、ホテル、レストラン、旅行会社、専門店)
(ヨドバシ、ビック、ヤマダ、ノジマ等の家電屋、伊勢丹、西武、高島屋、イオン、イトーヨーカドー、西友他)
(共通百貨店スーパー以外の地元店舗は同封されるご利用の手引参照)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html そもそもふるさと納税って育児関係あるの?発端はコピペだし
この秋から保育料が9万円超えてさすがに負担感ある
二人目半額だし来年には上が小学校だから我慢だとは思うんだけど
保育園スレに書くのは微妙なのでこっちに 9万超えで負担感あるのか
来年から1歳の子供の幼稚園、月12万のインター保育園検討してたけど、この年収帯下限では無謀かな
ちなみに2人目も考えてる 世帯だとここの後半だけど、正直重たいと感じるよ
園以外でもどんどんお金かかるようになるし 上の子は幼稚園で年100万弱かかっていたので公立小に行き出してからとても楽になった
下の子は3歳児クラスで認可保育園に入れたから3万弱で済んでる
月10万超えとか凄いわ 共働きだからこそこの年収帯って一般的な印象ほどの余裕ないよなあと最近感じるわ
時短とか効率化のためにお金使う事も多い >>830
子供2人で月24万。クラスの子は春夏冬休みにハワイに行く(別荘持ってたりする)。習い事はピアノバレエバイオリン。小学校お受験幼児教室は年間300万。
みたいな世界ですけど、ご実家から援助があれば下限でもいけるんじゃない? >>834
そんなんだよね
インター行かせる人って価値観もその後の進路も違うし、この年収で行かせるなら覚悟が必要だと思う 本当のインターナショナルスクールならそんな感じだけど、今は日本人が日本人のために経営してるなんちゃってインターがたくさんあるから。
そういうところは客層も普通だよ。 週2のシッター代で10万だ。
保育園の方が安いだろうな。 非常勤で月10万円のシッター使って働く人って、もともと裕福で趣味を仕事にしてるか
キャリアが途切れると困るので細く続けてる医師や士業の資格職っていうイメージ 士業は個人事業主ではないにせよ働き方はそれに近い部分もあるから途切れも平気じゃない?むしろ会社員の方がキャリアという面ではまだまだ融通がきかない >>839
知識やスキルの維持だったり、同業種やお客様との人間関係のキープは必要なんじゃない
どんな仕事だってブランクあって一切デメリットなしとはいかなかろう 生命保険の額を悩み中
この先、瞬間風速的に1人で850超える可能性あり
そうすると遺族年金?が貰えなくなるんだよね?
お互いのサポートあってのここの年収なので
1人になってしまったら年収ダウンは必至
お互い健康に生きられることが大前提だけど
みなさん遺族年金のはあるものとして保険かけてる? うちは会社の団体生命保険で死亡保障3000かけてる
医療保障については最低限だから、それと別の生保のガン特約
私は団体生保500、都民共済くらい
遺族年金のことはちゃんと調べてないけどこのくらいで十分なのかと思ってた、足りないのかな うちは旦那の名義でローン組んでマンション買ってるので旦那側にはあまりかけてないけどわたしの方に3000万くらいかけてる
かつお互い退職金と会社からのお悔やみ代みたいなので1000万以上は一時金がでる
かつアーリーリタイアメントを目指して結構お金貯めてきてるから、定年まで働くことにすれば片働きの遺族年金なしでぜんぜん行けそう
一人でアーリーリタイアしてもたのしくないしね... それぞれ死亡3000万円、多分死亡退職金もそれなりに出る、夫死亡時60歳まで月10万円
かけすぎとは思いつつ、先出の通り遺族年金出ない可能性と団体保険や積立が多くて実質負担は月5、6千円なので続けている
上記の他にも労組からのお見舞い金とか細々したものは調べてみたらありそう 収入保障保険月15万円65歳まで掛け捨て 月4000円位 共働きローン無しなんで葬式代としてお互い600万くらいしかかけてない
片方死んでも経済的には何とかなるし、両方死んだら子供には遺族年金出るし
そのかわり現金積むわ お墓とかも準備しといた方が良いのかなとか、考えちゃう
なるべく子供に負担かけたく無いよね >>848
まだまど先の話だと思うけど、子供に負担かけたくないから散骨とかで良いな
私の母もそう言ってる 一個下の非課税スレと話してる内容が違いすぎてちょっと笑った
収入多いのにこちらは地に足がついているというか ちょっと前このスレでも旅行の話してたじゃん
どこにお金かけるかなんて人それぞれだし、感じ悪い事書くのやめな〜 お墓なんて大した手間じゃないよ、やっぱりその前の介護とかだよ
うちの子は一人っ子なので、一人っ子と結婚しちゃったら二人で4人のじじばばの心配しなきゃいけないと思ったら可哀想で
そうなるとせめてこっち側はお金の心配はさせないよう、都内のマンション+一人当たり5000万は老後資金が欲しいところ
その前に自分たちの親の介護の心配しなきゃなんだけど、うちの親はお金あるからいいけど旦那の親が...
ほんと働けど働けど楽にならない! 位の高い戒名つけると、法事も高い金額請求されるらしいね、、、 瞬間風速的な今の年収だけじゃなくてどれくらいこの先伸びるかとか実家からの助けがあるかとかで全然違うもんね
我が家は夫婦揃って昇格して収入がぐわっと上がった一方で普段の生活レベルが変わらずお金が余るパターンだわ うちも結婚当初1000,600で今1300,600(昇格したけど時短で2割減)だから300万は上がってるけど子供一人増えたし生活レベル変わらず
ここから300万上がっても学費やら老後の貯金やらでかわらないだろうなぁ
それに自分の求めるレベル(都内のマンション2LDK、子供中学から私立、普通のスーパーで野菜や魚をケチらず買える、みすぼらしくない服装)を満たしてるからもういいんだ >>856
嫌味じゃなくて普通に疑問だから教えてほしいんだけど、
子供二人(だよね?)と夫婦の4人家族で2LDKってどういう部屋割りなの?
子供部屋は一つ?一部屋が広いの?10畳とか?
それとも夫婦の寝室なしでリビングに布団敷いて寝てる?
自分は分譲マンションは最低3LDKの田舎住みだから、
思春期中学生以上の子供がいて2LDKの生活が想像つかない 本人じゃないけど、
結婚当初から子供一人増えただから、今3人家族なのでは。
子供1人なら2LDKで子供部屋1つ、金銭的にも中学受験も余裕あるよね
2LDKで4人家族の人がいれば、私も生活感を参考に知りたい
立地優先でマンション購入しようか迷ってるけど予算あげたくない >>857
ごめん子供は一人
3LDKは自分の住んでるエリアだと中古でも1億超えだわ、2人目欲しいけどそういうの含め金銭的にもなかなかね >>859
ああなるほどそれなら納得。ありがとう。
上の方で4人家族1LDKさんがいたから、
都内は子供部屋なしとか同室が当たり前なのかと思った。
で、そういう生活って本当に無理なく成り立つのかな、と。 子供二人以上の家って決して少数派じゃないのに都内中古マンションをスーモとかでみると殆どが3LDKで4L以上てほとんどないよね
5%くらい 3LDKも1部屋が6畳すらないような物件が多いよね
駅前に新しくできたマンションを見に行ったら、60平米ちょっとの無理くり3LDKが7千万円からですって
さすがに手が出ないわ 4L以上だとみんな戸建にするのかな?
でも3LDK以上だとどうせ子供自立した後は売るか貸すことになると親世代を見てて思うけど
その場合戸建よりマンションの方が売りにくいし貸しにくいよね >>863
いや、マンションの方が売りやすいと思う
値段も下がりにくい
郊外だとまた別かもしれないけど >>863
戸建はマイホーム主義の人が欲しがるものだから売りにくいし貸しにくいイメージ >>863ですが、戸建よりマンションのほうが売りやすいし貸しやすいといいたかったw
ごめんなさい、なぜか逆のことを... 築浅だとマンションのほうが売りやすいけど、老朽化したら戸建てのほうが売りやすいよ
戸建ては木造なら簡単に更地に戻るから
老朽化したマンションはマジで負の遺産 トン切り失礼します。
年収上がってスレ真ん中くらいに。
貯金も貯まってきたし、そろそろ生活レベルをちょっと上げたいというか、生活を豊かにしたいなぁと思うように。
しかし貧乏性ゆえ、何にお金をかけていいやら悩んでいます。
ここのスレの方は堅実にお金貯めてるイメージですが、これにはお金かけて良かったとか、自分はここにお金を使うのが楽しいとかありますか? 美容
ちょっとお高い化粧水とかはあんまり効果感じなかったけど、美容皮膚科のマシンはすごいよ
万単位かかるけど、顔が若返る マンションは老朽するのみ
戸建ては更地に出来る
大きな違い 数年先に中古マンション買おうかと思ってたんだけど負の遺産レベルって築何年くらいからなのだろう? 20年たったら値段もこなれてるから、そこからお金掛けて大胆なリフォームすると言う人もいる。
次に売るときの下落落差も少ないし。
但し、誰もが欲しがる立地限定だよね。
友人かその方法で渋谷駅徒歩5分に共有施設は昭和だけどお洒落な間取りの部屋に住んでた。5年で売ってたけどすぐ売れたらしい。 うちの近く(都隣接県)のマンション、築30年近いけど、部屋が広めで100平米超の4LDK主体。
未だに6000万近い値がついてるよ。 大規模改修時期によりけりだと思う
近所の中規模マンションは築13年で外壁工事はいったよ
管理会社がしっかりしてて、さらには住民の意見が一致してればいいけど、10年20年経って住民層が変わってくるとマンションは泥沼化することがあるからなあ…
1世帯でも反対意見があると滞っちゃうのがマンションの大変なところ
戸建は自分で好きに処分できる気軽さがある
都会じゃそもそも買えないけど 管理の主体はあくまで管理組合であって、管理会社ではない。管理組合つまり住民の一部がしっかりしてると、管理は良くなるんだよ。
大規模修繕は基本的に10年で実施するように管理会社が策定するが、本当はそんなに必要ないので、管理組合がしっかりしてるところは、節約して15年くらいに引っ張るよ。
ちなみに管理組合の決定は、規約で決められており、通常一世帯の反対では、賛成意見が通ります。 親が都内の6階建くらいのボロマンションの一室を投資用に持ってたんだけど
数年前にタワマンに建て替わって売値8000万くらいの一室を無料でGETしたよ >>869
板違いかもしれないけど何のレーザー(だよね?)やってるか教えて欲しいです 水道管とか諸々が老朽化してるだろうから
マンションにしても戸建てにしても新しい方が良いに決まってる
小さい頃、築30年の都内の実家では
水道蛇口ひねると赤錆の混じった水が出てたよ、、
それに比べたら建築技術も違うとは思うけどね マンションは水の配管が怖くてさー
タンクに異物が…みたいなニュース見ちゃうとドキドキする
今は戸建だけど日々のメンテが面倒ではある
草取り枝切り、自治会とかとか
ガーデニング好きだから耐えられるけど、ガーデニング好きじゃない友達は庭全体をタイル張りしたって言ってた 私はダラなので戸建は本当に無理だわ
ゴミ捨てとか曜日気にして出したり外の掃除とかも
後は防犯面がちょっと怖い 今のマンションは配管も変えられるようになってるよ。
うちのマンションは管理組合も自治会も積極的な人が多いから助かってる反面、自分ではやりたくない。 >>884
屋上にタンクがあると、災害時の発生直後に断水しても水がキープ出来る。少しだけど。
今はタンクではなくて、モーターの勢いで直接水を上げるタイプのマンションが増えたんじゃないかな。 >>887
上にタンクがあると地震の時大変だから、最近のマンションは地下からポンプで揚水するのよ そか、テレビで、「屋上にタンクがあるときは、停電していても水が落ちて蛇口から出てくるので浴槽に水を溜めて確保しましょう。」って言ってたからさ。そうなのかと思ってた。 >>885
戸建て欲しいけど、私もダラなので躊躇してる
でもマンションだと管理費修繕費、駐車場代で毎月5万くらい行ってて、やっぱり戸建てが欲しい 戸建だけど、好きに間取り弄れるから楽しいよ
子供3人いるから、子供部屋3部屋とりたくてもマンションだとなかなかそんな部屋がないんだよね
あと車と玄関が近いから荷物運び込むのが楽
まあメンテは自己責任だし面倒だけど たしかに。
子供3人だと、マンションは選択肢少ないね。 この年収帯で子供3人で戸建変える甲斐性すごいなぁ、地方なら可能なのかな >>893
バカコマじゃなければ23区でも行けるんじゃないですかね >>893
地方だと、子供3人戸建てアルファード乗りなんて、この年収帯じゃなくても山ほどいるよ 23区で戸建で3LDKだと1.2億〜はするよね、そこに子供3人大学まで通わせる学費が計6000万くらいかかるとして...
まあ20代で2000万近いとかならいけるかもしれないね
どっちかの収入さがったらオワリ感がすごいけど >>896
23区でも世田谷の外れの方とかなら8000万とかで買えるよ 23区戸建3LDKっていう条件なら、葛飾区足立区なら新築で2000万円代からあるよ
23区じゃなくて、私のお眼鏡にかなう街では1.2億するよね〜って、ちゃんと書けば良いのに
でなきゃ、不動産の感覚が世間知らず過ぎ
中古の選択肢もあるし、私もこの年収帯で3人一戸建ては、バカコマじゃなきゃ普通に行けると思う 50歳2馬力1400万なら、平均的な2馬力家庭だけどね。
30歳2000万ならそれなりの富裕層を狙える立場にある。 夫婦ともに親から複数の不動産を相続する予定なので将来沢山の不動産の管理に頭を悩ましそう
これ以上不動産を増やしたくないから賃貸でいいや、
っていう人うち以外にも結構いそう >>900
でもいま生活する場所を充実させるのって大事じゃない?
不動産は不動産、住むところは住むところだと思う
賃貸物件で気に入ったとこがあればいいけど、間取りや立地がどうもしっくりこなかったりするし
日常の半分を過ごす場所だからできれば妥協したくないよ 住むところに関しては賃貸でも十分選択肢が広い印象だけどな
分譲されたマンションが普通に賃貸に出てるかと
あと今買ってもどう見ても損するでしょ、という現実的な相場感もありつつ、
これ以上増やすと(増やさなくても)将来両方の不動産が合わさって相当煩わしくなる 羨ましい
旦那転勤族で単身赴任
私と子どもは私会社の社宅 羨ましい
不動産複数相続予定だったらこの年収帯でも十分豊かだよね >>901
それ、不動産投資成功させてる人が著書で同じこと言ってたわ
投資という観点から見ると、新築のマイホームなんてものはデメリットしかない
しかし人生は損得だけではないので、妻の憧れのマイホームを実現して家族団欒の家を持つことは重要なことである
投資もいいがマイホームは損得と切り分けて考えないと最悪離婚になるので、読者のみんなも気をつけてね、って書いてあったの思い出した それは不動産に限った話でもないでしょ。
そんな事を言い出したら損得勘定の話は出来なくなるでしょ。 欲しいから買う、いらないから買わないってだけなのにね
家の話になるとやたらアテクシの有難いお話する人多いよね >>905
私お恥ずかしながら何かと損得勘定しちゃう上にドケチで目先の出費が嫌で引越しもせずズルズル長年同じ賃貸に住んでるんだけど、目から鱗だわ
マイホーム、夫が望んでたのを反対してたけど、候補の一つに入れてちゃんと検討する 「損得勘定しちゃうから長年同じ賃貸」って人も居る事実 >>909
私も同じで賃貸にずっと住んでる
1つ違うのが旦那も新築欲しがってないことかな
なので一生買える気がしない
自分ちより世帯年収低いおうちが最新の綺麗なおうちに住んでるの羨ましく感じる
でも買う気はしない まあ物件にもよるけど、
共働き夫婦がローン減税フルに使って新築買えば、
賃貸よりお得で設備も良いってこともあり得るから、
マイホーム=損
みたいに決めつけずに色々調べた方がいいと思う。 賃貸がトクっていうか、みんな転勤ないの?
買って数ヶ月で転勤とか何やってるのかわからないと思って買えないんだけど 中古マンション買ったけど、それでも賃貸とは設備や住人が全然違ってて快適
(分譲賃貸はなかなか出ない)
その快適さも含めての価格だから、単純な金額だけでは測れないと思ってる 夢をつめこんだ注文住宅は損得で言えば損だし、他人が夢をつめこんだ住宅を中古でマイホームにした方がお得だけど、そう単純な話では無いよね
>>914
夫は転勤無しの仕事、妻の私は転勤ある。914は夫婦セットで転勤するのかな
うちの会社はマイホーム買わないと帰省旅費が支給されない謎ルールだから、マイホーム買って単身赴任が多い 割高な住宅は本人が贅沢品と割り切れればいいんじゃない
この収入帯なら多少の贅沢をしてもあまり問題はないだろう
一方で割高なものは買わないという価値観も当然あるでしょう 個人的には2013年から2014年くらいの価格で都心にマンション買いたかったけど、
その頃はまだ結婚してなかったしマンションを買うなんていう発想はなかった
今だとその頃の2〜3割増しの価格だからね
さすがにしばらく待とうという気になるよ 2014年売り出しのタワマン新築6000万が、中古でプラス2000万で売ってたよ。
「四年ぐらい住んでるだけで、給料年間500万円もらえました。」なにこれ?って感じでしょ。
まぁバブルかもしれないけど、泡のように消えるかどうかもわからん。 このあたりの相場感も人それぞれで、買いたい人は買えばいいけど
新築マンションの完成在庫もぼちぼち出てるし、今の高値はそのうち是正されるでしょう あなたの近所の話?
いずれにしても育児どこ〜になってきたか。 うちは夫が海外含む転勤ありで2年前まで海外にいた 私が資格で士業事務所の勤務先を転勤の都度探す状態
子どもが小さいうちは借入社宅で夫について国内外移動する今の状況でもいいけど、中受もあるしいつまでも帯同って訳にもいかないからマンション買う予定はあるなあ
転勤族 売る前提で買うならいいけど、子供が小学生とかのときに4LDKとか建てて子供の独立後は2部屋余る、みたいなのは無駄だよな、と思っちゃう
昔と違って、子供独立させてからの人生のほうが30年も40年もあって長いのに、子育て最優先の間取りというのもなんだかな リフォームすればいいだけだと思うけど?
持ち家のいいところは、好き勝手に弄れるところだよ
あと、子世帯が帰省してきた時用の部屋はいると思ってる
自分が田舎出身で、年末年始やお盆に親族大集合する家だからかもだけど うん、子供部屋を書斎やシアタールーム、オーディオルーム、ピアノ部屋なんかにリフォームもいいね。
うちは子供二人とも女の子だから、里帰り出産できる個室は残したいな。 6LDK。うち一部屋すでに防音シアタールーム。子2人。こんな大きい家建てなきゃよかった。 あんまり環境良すぎちゃって
子供が将来独立しなくなっても困るな。
そういう事はないのよかな? >>927
独身でもある程度の年齢になったら出て行ってもらうつもりよ つもりでも出ていかない奴を追い出すのは本当に難しいよ
ニートの実弟を持つ姉 >>929
同じこと思ったよ
うちにもニートの弟いるからよくわかるわ
知らない人は出て行かせればいいと簡単に言うが、現実的にはそうもいかない
私も他人事なら甘えさせるな追い出せばいいと言うタイプだから気持ちはわかるんだけど、本当にそんな簡単な話ではないんだよ >>932
ほんとそれですわ
追い出せるものならとっくに追い出してる テレビとかで見てると引きこもりニート、精神病を家から出すのは大変そうだわ 普通に大卒で就職したなら就職時点で一人暮らし
引きこもりやニートもなった時点で叩き出せばいいと思うけど、何が違うんだ?
いずれにせよ、そんな兄弟がいて良く結婚できたね、、
良い家柄出身の相手だと破談の原因になりそう 実家の近所、母の友人は本当にひきこもりのらアラサーの子を持つ人が沢山居る…
アパート2つ3つ持ってる位の小金持ちが多い。実家で住む所あって家賃収入があると親も子も甘えもあるのかなぁ
男の子が中学受験失敗か高校でついて行かれなくなったかで、親のプレッシャーで潰れちゃったパターンが多い気がする
結構、そういう兄弟の女児は有名私立から難関大行って普通に結婚してるよ。姉妹が優秀だから余計に潰れるのかな
まぁあくまでも我が家の近所、サンプル数8くらいの話だけど。私が知ってるだけでだから、実際はどんだけひきこもりが居るんだろう。うちの近所 働かずに生きていける貴族の子供が働かないのはある意味環境に適応しただけでしょ
しかし引きこもりやニートの兄弟がいるってどの時点で結婚相手に伝えるんだろ >>937
いや本当の貴族なら良いけど、老朽化の建て替えも必要だし、アパート2つくらいじゃアラサーが一生は食べていけないでしょ
兄弟で遺産分割しなきゃいけないしさ
本物の貴族なら、親も子も受験だ学歴だと悩む必要も無いだろうしね
まぁちゃんと働いてさえ居れば、実家暮らしでも二世帯同居でも何でも良いとは思うけど
小金があると、そこから教育費かけてしまって、子がその元が取れるような子にならないと親はイライラして揉めるのかな
うちはまだ1歳だから、よく分からないけど 小金持ちわかる
なんか、結婚してない独女の人の実家も小金持ち多い気がする
結婚するよりおうちが居心地いいんじゃないのかな 自立させるためにも、子供の居心地を一番に考えるのは良くないんじゃないかと思ってるよ。
居心地悪くするわけじゃない。
夫婦を一番にするように心がけてる。
そのために子供には我慢させることも必要かなぁと。 >>938
引きこもりなんて最低限の食費とネット回線料くらいしか金かからないから、アパート一棟あれば十分だよ
アパートがど田舎だったり残債が大量に残ってるなら話は別だが、それは小金持ちとは呼ばんしな
親に金があるといきおくれるのは大金持ちも小金持ちも一緒 このスレの住人なら実家もそれなりの家庭ってとこが多いんじゃないのかな?親が知的職業だったり金持ちだったり。
そういうとこはニートが出やすいのかもね。
DQN一家にニートはあまり出なそうなイメージ。 >>938
別に結婚の障害になるとは思ったことないかな
うちのは大人しいタイプで問題起こさないのと、まったくお金使わないから食費以外お金もかからない
親が小金持ちだからたぶん生きていくくらいは出来るはずで、我が家には迷惑かからない えー...兄弟が生涯独身、くらいなら親が小金持ちなら自分の子供に負担かからない程度に回避できるかもだけど
ひきこもりやニートを死ぬまで養うには親が小金持ちくらいじゃ無理じゃない?親生きてて年金あるうちはいいけどさ 家の他に引きこもり1人あたり1億円資産があれば一生いきていける
小金持ちなら問題ないでしょ 1億で生きても、ナマポで生きても、大して変わらん。
と思ったけど、そういう問題でもない。 誰が最期を看取るかとか、お金があっても身内なら発生する問題があるからねー。介護が必要になった時、自分じゃなくて子どもたちに話が行くかもだし。
ニートじゃなくても高齢独身の身内がいるだけでドキドキする…。 だよね。
貧乏でも真面目に働いて、家庭を築いて、
子供を育てるようになって欲しい、なんて思うよ。 結構いるんだね
うちは兄弟が普通でありがたみしかない 宇多田ヒカルの叔父が何かやらかしてワイドショーネタになった時、コメンテーターが「誰にだってどーしようもない親戚の叔父さんの一人くらいいるでしょう」と言ってて妙に納得した覚えがあるわ >>949
いや、それ普通だから
普通が一番幸せだね >>950
そのコメンテーターさん、分からないけど好きだわw 職歴バイトのみのロースペ従妹がイケメン実家裕福ハイスペエリートとお見合い結婚したよ
よくこれだけの物件が残ってて従妹なんかと結婚する気になったなと思ったら
既婚子供なし決定姉とニート兄持ちでそれがお見合いでも障害になってた模様
そこの子供は将来大勢の年寄りの面倒が待ってて気の毒だなと思って見てる
何故か従妹も叔父叔母も全然気にしてないけど >>953
あなたこそよく結婚できたね、その性格で 兄弟姉妹に問題があったら縁談に影響するよね
問題のある側は積極的には話さないだろうから、結婚後に真相を知ることになるケースも多そうだけど 生涯未婚になりそうな兄弟っていうくらいなら問題ないと思うんだよね
下記が下にいけばいくほどキツイ
ニート
引きこもり
精神病
犯罪者 ニートは問題あるけど、
既婚で子供なしは全然大丈夫だと思うんだけどね。
うちの義姉も婦人科系の病気あって子供作らないけど、
うちの子供を可愛がってくれるし、
仕事バリバリで、ちょっとした小金持ちだし、
たぶん最後は豪華な施設だろうと安心だよ。 老後は甥姪が面倒見てくれる、とかいい出す人がたまにいるからなぁ。 そんなの聞いたことない
うち実弟ニート、義妹独身だけどうちの夫婦もましてやうちの子供に面倒見させる気なんて毛頭ない
両親が死んだら遺産分割で実家は私が買い取って実弟に金渡して追い出すだけ >>957
でも誰かしらがお葬式あげて喪主したり遺品整理したりしないといけないよね
豪華施設はやってくれたりするのかな? 葬式なんて電話一本だよ。
遺品整理とか相続手続き代行サービスなんてのもある。
金あれば問題ないよ。
稼がないニートは困る。 入院時には保証人としてハンコ押す
医師の説明には日時指定で呼び付けられ同意書にサイン
看護師からは「○○がないですー持ってきて下さいー」と度々電話
あっちもプロだから慣れたもん、使える人間は逃さない
子供じゃなくて甥姪でも容赦なく電話くるよ
病院からしたら実子かそれ以外かなんて知ったこっちゃない、使えりゃいいの
豪華施設にしても同じ事
老人系福祉は特に需要に対して資源が少ないから
おじおばの面倒なんてみさせないと親が思い込んでもうまくいくかどうかねー
お金が潤沢にあってもハードが足りなきゃ使えないし面倒事は人数分ついてくると思っていたほうがいいよ そのくらいの面倒は良いでしょ。
自分も、叔父や叔母の入院手続きくらいの面倒は見ても良い。もちろん現実的には子供がいるからやらないけど。
後に相続あると思えば、どおってことないでしょ。 いやー、マトモな叔父叔母ならいいけど、常識通じなかったりコミュ症だったり、精神患ったり、高次脳機能障害でわけわからなくなったらかなりやっかいだよ だから直接の対応は、
病院なり施設なりにお任せするんだよ。
頭おかしくなってたら、成年後見人つけて、
自分のお金で病院なり施設なりいれる。
そのくらいの手続きくらいは、やってやる。
亡くなれば、残りの遺産は山分けすれば良い。
子供が居ないなら、それで良いだろ。
逆に子供がいれば兄弟の争いがあるけどさ。 入院手続きも施設入所手続きもめちゃめんどいと思うよ
私は病院側の人間だけど、見てて御家族大変だなあっていつも思う
認知症の御家族は特にね
体験しないと大変さ分からないと思うけど 現場を知らなさそうなID:B+zZlDVO の自信がどこから湧いてくるのかしらないが
>入院手続きくらいの面倒
ですまないのが問題なんだよね
将来と比べると老人が少ない今ですら施設が足りない、病院ははよ出ろと退院させられ行き先がない
どんだけお金があっても施設は数十人・数百人のウェイティング
結局家族親族で当面なんとかしろと放り出されて子供や甥姪におっかぶさってくるわけよ
国も今後家族親族で・自宅でみさせる方向を強化するそうだから
なんとかなるでしょとか子供には見させないからとか言う机上の空論は実現しない可能性を考えて
今から構えておかないと 別に自信なんて持ってないよ。
何を深刻になってるんだか理解出来ないけど、話の流れだと、自分の義理兄弟が歳をとって配偶者と死別した後の話だよ。
その義理兄弟が配偶者より先に死んでる確率も50%あり、
その時、自分も死んでるかヨボヨボになってるかレベルの話なのに、何をそんなに心配してるの。
いま何歳かも分からないけど、平均年齢考えたら、子供が還暦になるくらい先の話だぞ???
病院関係者が数十年後の未来の病院を予見してるとは凄いけど、一応こちらも医者歯科医家系で病院のことは分かってるつもりだよ。 横だけど、独身の叔父叔母を自分の子が面倒みることになったらどーしよって話でしょ?
B+zZlDVOが、配偶者が居る義理兄弟の話してるのがよく分からないのと、自分も死んでるかヨボヨボだからこそ残される子が心配って話が全く分かって無いのがすごい
それより、次スレはどうするのかな?今更下のスレとの統合もないよね
>>980が次スレってことでよいのかね >>969
独身の叔父叔母でなく、「子供なし」でしょ。
大丈夫? >>953から>>957の流れだよ?
独身の叔父叔母ではなく、子なし決定の姉、つまり自分の子供が、叔母さんを面倒見るのかって話。
だから、お金持ちの叔母さんなら、直接的な面倒しなくても間接的な、例えば病院の手続きくらいなら良いだろって話。
それは自分の子供が還暦になるくらいの年齢なんだよ。
そんなに深刻に心配する話なのか?って思ってるんだけど。
おかしいですか? >>969
貴方が子育て中だとして、子供にどんな事を望んでいるのか分からないけど、半世紀先に降りかかるかどうかも分からない災難を心配するよりも、他に心配してることがあるんでしょ。
受験、就職、結婚なんかもあると思いますよ。
「半世紀先の義理兄弟の面倒をもしかしたら見なければいけなくなるんじゃないか心配です」なんてさ。
貴方の子供が立派に育てば、それなりの対応が出来るんじゃないですか?それとも「うちの子はダメだから、私がお膳立てしなければ〜」なのかな。
どんだけ過保護なのかと思うけどね。 >>972
横ですが、誰もそこまでの心配はしてないのでは
可能性の一つとして、心づもりしといたほうが良いかなって程度で
手続きくらい習っておっしゃいますけど、手続きは言う程簡単では無いよ
親族の都合全くかまわず呼び出されたりするの、大変だといつも思ってる
医療関係者ならご自分もそう思いませんか >>973
簡単とは思わないですよ。
でも現時点で必要だから踏んでいる手続きだと思います。
また、それが今後半世紀変わらないとも思わないです。
日々、子育てに励んでいて心配なことが沢山あるなかで、
半世紀後に起こるかもわからない病院の手続きの煩雑さなんて、取るに足らんと思ってますよ。 すみません、退社するので
スレ立てはどなたかお願いします。 退社の前に、改めて問いたい。
ニートは分かるんです。兄弟や義兄弟がニートなら。
でも、兄弟や義兄弟が子なしの夫婦してたら心配ですか?
その心配は、その夫婦に子供がいたら解消されるのですか?
あえて色んな意見を聞いてみたいですね。 別に自立して稼いでれば結婚相手の兄弟が生涯独身でも既婚小梨でも気にならないけど
子供の苦労も、まあそれくらいは仕方ないんちゃうの、叔父叔母なんだから
結婚相手の兄弟姉妹が既婚子持ちの極貧生活よりはよっぽどいいよ 離婚暦ある子無しの叔母が、賃貸の保証人を私の父(8才上の兄)に頼んでるをたまたま去年みたわ
叔母も働いて自活してるけど、
父亡き後は、一人っ子の私に来るのか、、、と思った
関係悪くないけど、面倒じゃないと言ったら嘘になる 実弟ニートでも子どもに重大なる迷惑がかかる心配なんてまったくしてないわ
叔父叔母の扶養義務なんてないんだし、いい大人(=還暦くらいの自分の子ども)なら自分に出来ること出来ないことは判断して無理なことは断るべき
ましてや独身者や小梨の叔父叔母なんて働いてるならなんの問題もないよ >>978
兄と姪じゃまた違うでしょ
7つも上の兄なら可愛がられてたんだろうし、甘えられる相手として認識してるはず
私なら兄には頼むけど姪には頼まない 規制中で次スレたてられませんでした
どなたかお願いします 叔母さんの保証人くらいやってあげればいいのに
その狭量さは何なのかね 自分もそう思った。
働かない人の借金の保証人ならともかく、
賃貸住宅くらいなら叔父叔母の保証人なんて
喜んで引き受けるよ。
それくらいの親戚付き合いはしてるつもり。 違うでしょ
今は借家の保証人程度
→お父さんが無くなった頃、もっと責任重大な保証人等が978さんの身に?
ってことでしょ
自分もそんなおばさんいたら内心イヤだなと思うと思う >>984
もっと責任重大な保証人って何?
借金の保証人なら断っても良いでしょうし、
だいたい、そんな責任重大な保証人を
甥姪に頼まないでしょ、まともな人なら。 >>986
スレ立て乙!
姪の私以外はいないから、賃貸や入院の保証人手術の同意書のサイン、
呼ばれれば説明も聞きに行くしお見舞いもいくし、
施設とのやりとりもするつもりあるよ。
今は電話一本なのかな?葬式手配や遺品整理もする。
親戚なのに断るほど関係悪くない。
でも実子がいたら私には回ってこなかったなと思うのが本音。けっこう時間とられるだろうからね。 >>986
乙ウニ!
保証人くらいやってあげればいいのにって言ってる人は自分もやってもらう事に抵抗ないんだろうね
私は悪いなと思うし子が保証人にならないといけなくなると聞いたら嫌だなと思う
それなりの親戚付き合いしてるから葬儀も電話一本では済ませられないなぁ >>988
全然大した手間じゃないじゃん…
しかもまだ発生してないのにグチグチ言うのかよ
叔母さんがまともな人なら、これまでかけてくれた手間、各種お祝い、遺産の方が遥かに上回るだろうがよ… うん、どれも何度もあることでもなし、時間がかかるような事でもなし ほんと。
叔父、叔母なんて、自分が子供の頃には旅行やキャンプしたり、お年玉もらったり、結婚式にも来てもらったり。
仕事でも世話になった。
可愛がってもらってなければ、嫌に感じるのかもしれないけどね。
多少の面倒見るくらい何だってそんなに嫌がるのかとおもってしまう。
もちろん、甥や姪に迷惑かけるつもりなんてないし、自分の子供も同じだよ。
でも、病院の手続きや葬儀屋に電話する程度は子供にやらせるかもしれない。その程度は仕方ないだろうと思うよ。
一人で生きていくことなんて出来ないし、今までも育ててもらってる。お互い様じゃないのかな。 うんうん、老人の面倒はハンコ押したり病院の手間だけじゃないよね
親の介護だって、ボケたり寝たきりになっても施設にも入れず自宅介護せざるをえなかったりして
仕事を辞めて介護をしたり悲惨な例が多くてニュースで取り上げられるほどだけど
叔父叔母も断れないから同じように看ないとね
遺産も貰えるしそれくらいやるよね なぜ断れないの?
自分に出来ること出来ない事の判断も出来ないの?悪いけど頭悪いよ。 多少の手間を嫌がるのは狭量だし、それを指摘されると極論に走るのはただのバカなんだよ
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