中高生の部活・保護者会-part21 [無断転載禁止](c)2ch.net
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中高生の部活・保護者会について語り合いましょう。
【お願い】
部活の運営には、都道府県や地域によってさまざまな形があります。
少数意見を頭ごなしに否定するようなことは避けてください。
例えば、試合会場までの交通手段の場合、公共交通機関で当たり前に
行くことができる地域と、車なしでは移動が厳しい地域があります。
ここは子供(本人)自慢をするスレではありませんので、
全国大会などに出場したり活躍したことを鼻にかけ、
弱小部活を馬鹿にするような言動は慎んでください。
以上、よろしくお願いします。次スレは>>980にお願いします。
前スレ
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1502691841/ >>297
>球拾いや雑用でもいいからチームの一員としてがんばる
うちはこの気持ちが続かなくてフェイドアウトなんだけど、続かなくて当たり前なのかな
部員の母以外はみんな「いいじゃない本人が納得してるなら」と言ってくれる
部員母の中では針のむしろ >>297
身体的に難がないのなら、チャンスを与えるのも指導者の責任
部員が多過ぎて手が回らないなら、入部制限をかけるか、2部制、3部制にしないとおかしい。 陸上や水泳のように結果が明らかなものは、学年に関わらず成績上位者から出場権を得る。そして、基本的に練習内容も同じ。
球拾いや雑用ばかりしていると、グラウンドで練習している選手とは、どんどん差が開く一方なので、それに満足するのはどうかと思う。 陸上や水泳のように結果が明らかなものは、学年に関わらず成績上位者から出場権を得る。そして、基本的に練習内容も同じ。
球拾いや雑用ばかりしていると、グラウンドで練習している選手とは、どんどん差が開く一方なので、それに満足するのはどうかと思う。 テニス部に入部の見学に行った子たち、とってもストレートな説明があったそうだ
コート少ないからあまり打てないし、選手になれる人数も限られてるから、よく考えて入部届け出すんだよって 親は試合に出て欲しさ一番かもしれないけど
子どもは友達との時間を楽しんでいるものだからねぇ。 >>303
それは、最低限の良識ですね。マトモな顧問だわ。 練習試合、Bチーム戦は点数も1点からじゃなく、半分進んだ状態ぐらいから始まる。
レギュラーは弁当中なので審判もしないし
B戦を見たこともない。
B戦自体ない日もザラ。
中学の部活でこの格差。 >>306
全部一緒くたで、中以下の子が全く出る機会がないよりは良くない?
その中でがんばれば一軍昇格とかあるんだろうし 18歳未満の労働時間とかは保護されてんのに
平日学校で合宿、放課後夜12時まで練習と聞いて
他人の部活ながらちょっとどーなの、と
トレーニングや生理学もド素人の経験則だけで顧問をやっている本業は教諭の人に
そこまで負荷をかける権利や能力あるんですかね…と 効率の良いやり方しようなんて思ってない思い付きもしないのでしょう
支配が目的になってる
支配することで麻薬的な高揚感を得てる >>310
わかる気がする
吹奏楽部だったけどどこの学校も指導する顧問は絶対的な存在だった
そういう構図は崩壊したと思ってたけどまだあるのか〜 すみません、相談というか質問なのですが
今、子供は高2でバレー部、先輩たちが強くて県大会で
準優勝まで行きました。息子の代はあまり強くないので
来年はこんな事はなさそうですが…
同学年で2学期以降 部長確実のお子さんが居て
その子のお母さんは大変張り切って部の事を色々やって下さっています。
それはとても有り難いのですが、部の連絡メールが毎日来ます。
必要な要件が書いてあることもあれば、自分の子供たちが
いかに優秀か、お兄さんやお姉さんがどこの大学で、どんなスポーツを
しているのか等、長々と書いてあり返事に困ります。
実はうちの子は中途入部なので、私を輪の中に入れようと
気遣って下さっているのかな?とも思ったのですが
あまりにもメールが頻繁で長く、もう面倒です。
彼女の優秀なお子さんたちにも興味持てません。
時期部長の親御さんで色々お世話になっているので
冷たくも出来ません。機嫌を損ねずにやり過ごすには
どういう返事がいいでしょうか?アドバイスお願いします! うわっ 長い!
長文申し訳ありません。でも本当にメールがストレスで
どうにかなりそうです。 ちょ、このスレじゃなきゃどこで質問するのw
メール振り分け機能でゴミ箱直行へ一票、でも要件も書いてあるとそうも出来ないですよね
まさか返事を律儀に送ってるとか?そうすると向こうもエスカレートしていくだけだよ
当面は簡単な返信に留め、その親御さんと直接会う時にでも「いつも有難うございます
最近忙しくて返事があまり書けなくてすみません」てのじゃダメかしら >>313
返信内容がまずいのでは?
・軽い気持ちとノリだけで質問しない。(疑問形で終わらせない)
・自分の子についての不安や謙遜、悩みを書かない。
この2つは絶対守って。
世間話のノリや謙遜で書いたとしても相手は本気でアドバイスしてくるよ。
体験談やら子どもの話やら延々と……。
相手を褒めて、お気遣いありがとうございます。
その程度の返信で十分。
もしそうしていたらごめん、でもなんとなく真面目に返信しているような気がした。 親のメールはほどほどでいいけど、子供たちまで新チームは強くない、なんて今から言われてかわいそう。熱心な親に 巻き込まれたくないから強豪になんてならなくていいってか。 LINE基本嫌いだけどこういう時はいいなぁ
スタンプで返せばありがとう、もういいよって意味だってわかるもんね >>319
でも明らかに実力差ある場合もあるじゃない?
頑張ってほしいとは思っていても学年によって実力差あるのは部活あるあるだと思うのだけど もちろんそれを子供達の前では言わないってのは絶対だけどね。思う分にはあるんじゃないかな。 一日練習試合帰りの送迎、この後塾ありの子は本当にしんどいね。 同じ競技をやってる外部の保護者(他校の保護者や同じ学校を卒業したOBの親)がクッッソウザイ
(言葉汚くてごめん)
顧問がその競技の経験者にとどまらず協会の重鎮なので、試合の詳細もよく知ってるし、試合に行ったらスタッフとして居てる。
確かに有り難い存在ではあるけど「今の○中生は、試合に行かせてもらってるって気持ちが足りてない。顧問がそんなポストの人だからと甘えてる」と散々試合会場でお小言。
別に顧問に丸投げしてるわけでもなく、関係も良好にやってるのに外野が口をを出すな!!と言いたかった。
というか、やんわり言ってはみたんだけど通じてないような気がする OBが後輩達に発破をかけるため言うならまだしも、保護者に言われると余計ウザさが増しますね
なのに邪険に出来ない相手だし…
アテクシ達の子供は甘えず頑張って結果を残したわ!と、現役選手と比較して自慢したい気持ちが
小言となって現れるのかもな
ほんと自分の思いだけで突っ走る親って面倒臭いですよね
うちは新入部員の親にそういうのがいて、先日も保護者会を引っかき回していきました
もっと今や普段の状況をしっかり見た上で、言葉を発するべきなんじゃなかろうか
そのOB親にしてもうちの新入部員親にしても とんでもなく常識外れな親って何処にでもどの競技にもいるんですね うちの部には経験者ではないのにアレコレ言ってる父親がいる
それを母親が部のグループLINEに「○君の欠点は〜とうちの夫が言ってます、経験者でもないのにゴメン」って載せてくる
「アドバイスありがとう〜」って返信ついてるけど、本当にありがたいのかな、どうなのかな?と思って読んでる 脳筋学校がOBの座席を確保してるから
体育館内の座席は3割くらい空いているのに立ち見でギュウギュウ
立ち見の方々への礼儀は皆無
運動部が礼儀正しい相手はセンセイと先輩にのみ >>328
アドバイスありがとうってレスがあるまで続くから 経験者でもないのにゴメンって書けば許されると思ってる
5ちゃんにも同類がいる >>329
センセイも顧問や部の関係者、怖い人だけね
大人しい人には大概酷かったりする
おい野球部、見えるところやイベント的なボランティア清掃とかだけ張り切っておいて
クラスの掃除当番はテキトーとかサボるとか…ましてごみを散らかすとか >>325
ありがとう。
具体的には会場の場所取りにしても、顧問はスタッフなので選手や保護者よりも早く会場入りできるため、いい場所を確保できる→センセイ(顧問)だってスタッフとして忙しいのに場所取りまでさせるな
みたいな。
もちろん押し付けた訳ではなく、顧問から「場所取っておくね」と言ってもらえたのでお願いした→そこは断って自分たちで確保すべきでしょ!甘えてる!と返ってくる。
しまいには他校保護者まで「分からないことがあるなら、○さん(OB親)に聞きなよ!」って上からのクソバイス
分からないことなんてないし、いちいち聞いてられるか!!
って感じです。 >>333
スタッフとして入ってる人が席をとっておくってルール違反じゃないの? >>335
ほかの競技は知らないけど、今回は問題ないことは確認してる 連投ごめん
というか、問題はそこではないんです。
横から口を出してくる他校の保護者も、他校ながら同じ場所(シート)を陣地にするので「私さんの中学だけいい場所をとってズルい」ではなく、あくまでも「そんなことを顧問にさせるな」です >そんなことを顧問にさせるな
これはうちは上の代から言われた
応援席や父母会、要するに試合と選手以外の事で指導者に手間をかけさせるな、と
「これどうするんですか?」と聞くと「やっておきますよ」と言っちゃう人なので >>337
わたしが気になったのは
席確保のため朝早くから入り口に並んでる保護者いるよね
なのにそういう方法で席確保するのってどうなんだろうと思って 確かに他校の保護者やOBの口出しは鬱陶しいけど、今回の場所取りに関してはOB達に同意だわ
いくら顧問がやってくれると言っても図々しすぎる
朝から並んで場所取りをしている他校の人保護者に申し訳ないのもあるし無言の非難の目が痛くて自分なら無理だな 「席取りの云々については関係ない」ってあるのに、なんでこうも横道それたところを突っ込むんだろ?
うちも席取りではないけど似たようなことがあったので、どこにでも煩い部外者はいるもんなんだなと思ったわ 「席取り云々は関係ない」と思っているのは一部の人間だけで何も知らない外部の保護者からは白い目で見られているのは間違いないと思うけどね >>342
なんの競技かはここでは書かないけど、うちの子の試合ではOKだよ(試合によるが)
というか部の顧問なら早くに行ける。
だから早くに陣取りたいなら顧問が行けばいい話だけど、それこそ「席を取っておいてくれ」というだけで顧問に先に行ってもらうこともまず無理な話だし。(その場合は代理の引率者をたてるか、保護者が現地まで送ることになったりで面倒)
もともと顧問がスタッフなら、たとえ部員全員が不参加になったとしても早くに行ってないといけないんだし、そこはうちと似たようなケースなんじゃないかと思った うちも近々席取りがあり、部の恒例で3年が並ぶ事になってるんだけど、今年も3時間前から並ぶ
それで入っても、すでに関係者がいる学校が良い席を押さえていたとしたら、良い気持ちはしないな 酷いのは保護者席を我先に陣取って、しかもありえないくらいの広さ(席数)を確保する保護者だわ
とりあえず的にタオルやらペットボトルやらで確保するはいいにしても「いつここ来るの??」と思いながら結局最後まで1〜2列(十数人分)ずっとすわってたのはタオルやうちわでした、みたいなこともあったり。 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286052
生徒の朝練禁止 県議会で激論
やる気のある生徒は外部に行って相応の謝礼金払って、プロから指導受けなさいな。
学校の部活は、オマケの遊びです。 >>344
うちは6時間前から並ぶよ
だから準備に入る子や顧問が席を取るってずるいと思う
>>345
あるあるですね
出場校数とか想像したら常識的にどれくらい取ったら良いか分かりそうなものだけど
強豪校はスポーツしかやってなくてそこらへんの脳が働かない
親も然り >>342
ズルしてるから席取り云々は関係ないってことにしたいのよきっと >>345
スポーツやってるから礼儀正しいとか勘違いされてるけど
全く礼儀がなってないじゃん >>347
すごい、何時のために何時から?
うちは9時開門で、始発乗るとしても6時だねって事になったの(車不可) >>349
どこもそうなのか知らないけどこのあたりのバスケなんて
保護者が審判に暴言怒声浴びせまくりよ
下品ていやになる >>350
9時のための3時
先輩両親が前の晩から12時間並んでくださったこともあります >>352
大変ですね…
人生でそんなに並んだこと無いわ そのうち幼稚園願書配布時のように並び屋バイトに頼んだり、コミケのように前日から並ぶの禁止!
ってのになっていったりするのかもなぁ…既になっていたりして
>>353
昔々、B'zのチケットを取るために友達と前夜から並んだことがありました
それでも立ち見だったけど、次のツアーからはファンクラブに入っていないと取れなくなったな
脱線すみません 話の脱線っぷりが凄いな。
これも別の話
運動部じゃないのでわからないんだけどさ
その役員や準備係は本部が勝手に割り当てるものなのですか?
席取り目的でお手伝い立候補とかできないのだろうか。
咳は仕事をしてくれる人へのお礼みたいたものかと解釈した。 337とは試合の規模も(たぶん部活の種類も)違ってそうだし、>>343みたいなパターンもあるだろうのに、一概に「ズルい!」もないと思うけど。
でも>>352みたいな、深夜12時に並んでる先輩親に敬意を持ってるのもある意味狂気じみてるとしか思えない
まぁでもそこまでして見たい人はいるものなのねとは思うけど、レギュラーメンバーの親なら並び甲斐もあるだろうけど、補欠やベンチレベルの親も駆り出されてるなら気の毒でしかない >>355
大会によっては運営側があらかじめ座席を割り振ってる事もあるね
その場合は顧問、コーチ、選手の分のみで親はなし
どうせ子供達は試合でいなくなるのでその場所を親が使う
うちのへんは地区大会で設営を手伝うチームは早めに会場入りするんだけど、その時は顧問やコーチが応援席を取っておいてもいいというルールがある(ちなみに設営を手伝うのはシード校) 6時間前も12時間前もどっちもおかしいし、それをおかしいどころか当たり前の事のように思ってそうな部活がなによりおかしい >>356
うちはもう最後なのにベンチ入りしない(ケガで休んでたから仕方ない)
私は役員だから、席取りとか壮行会の仕切りをしなくてはならず、みんなが盛り上がってるのに、なかなか同じテンションになれない >>358
トップが日大トップみたいな人なんじゃない
玉龍旗は3日前から並ぶって聞いた >>361
それ私も思ったけど悪いかなと思って書かなかったw 何て言うか、ブラック部活以上の「ブラック保護者」だよね
「保護者はこうあるべきもの」って徹夜や早朝から並ぶのを強制させてるってことでしょ
(自主的活動という名の強制)
ほんと、日大のことをお前が言うな!って状態だね 部活強豪校の保護者会は頭がイカレてるのが多い
同様にOB会もそう
大会で結果が出ないとOB会や保護者会が部活動に口出ししまくり
今回の日大の件でも、大学生にもなって、そもそも保護者会とかがあることに驚きでしょ >>364
保護者が部活に口を出すと
子どもがレギュラーに選ばれないとかの報復されない? フォーラム:朝日新聞デジタル https://t.co/Yz0vAUVeyb
アンケートのテーマは「先生の働き方、どうすれば?」です。ご回答&拡散、大歓迎です。
まぁ、部活バカの保護者には関係ないかも知れませんが。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>365
口を出す保護者も保護者だけど、報復するってのもすごい世界
うちは個人競技なので基本的には報復?みたいなことはない(出来ない)と思ってるんだけど…
そういうのもあってか、チーム競技の部活の人数割合が年々減ってるらしいね
ソースは2、3年前の新聞だけど…
うちも普通の○○部とは別に「学校名だけをもらう個人競技(基本的外部で活動)」という団体(←部とは書けないので…)があるけど、こっちは年々競技種目数も人数も増えていってる >>365
結果を出せない監督やコーチはOB会や保護者会から圧力かけて辞めさせるのは普通にあるよ
監督やコーチを接待して自分の子供が試合に出られるようにする保護者も普通にいるしね 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 うちの子の部のエースの親は口出しするタイプ。他の部員には鬼の様に怒るのに、エースがミスしても妙に冷静にアドバイスするだけ。
怒ってへそ曲げたりやる気を無くすのを恐れてる感じ。逆に、補欠の子の親がもっと見て欲しいとクレームつけてもどこ吹く風。 中総体の応援めんどくせー
一日中会場に居て昼食も一緒に取るとかバカじゃねーの
保育園児の遠足じゃねーんだよ うちの部は特殊で現地集合現地解散で顧問の引率ナシ、という仕組みなのだが(本来は正式な部ではないがその詳細は略)、なので会場に入るまでは保護者の責任ということになる
当日仕事だったりで送迎が出来ない親もいるし、幼稚園児や小学生ではないんだから保護者の責任の下で子供らだけで行っても問題ないと思うんだが、なんの規則を元にしてるのか「それやっちゃだめーーー!」と煩い親がいる
チラッと聞いた話では単純に「危ないから」らしいが、私学の中学生なんてここの会場のさらに遠い場所で何度も乗り換えしてる子もザラにいるし、そもそも会場は降りたら目の前だし、だだっ広い競技場や運動公園でもない所。
しかも「保護者が迎えに来ずにいたら、先生が結局送ることになったりしたら大迷惑じゃない?!」って言うけど、現地解散と銘打ってんだし、そこから先生が送るのはただのボランティアなだけであって、勝手に迷惑なことを自らしてるようにしか見えないのだが。
子どもは試合に行ったけど、フツーに電車で帰るように言ったわ
規則違反も何もしてない 試合の応援、そこそこ強い学校なら勝ち進めるのは読めるよね。午後からの決勝には間に合います‼とか1日目の予選は行けないけど、2日目の決勝リーグは絶対見に行きます‼などでいいのでは?
しんどいのは、あまり強くなくて勝ち進めるか分からない場合ですね。 ダメー!って言う親がいて、誰かに頼まなきゃ、行きも帰りも、当番制にってだんだん移行して行くと困るよね
うちは私立で家もバラバラだから、現地集合解散が普通だったよ
中学生なら出来るよね ある程度強い学校なら、勝ち進めるのは読めるよね。午後からの決勝には間に合います‼とか、1日目の予選は行けないけど、2日目の決勝リーグは絶対見に行きます‼とかでいいのでは?問題なのはあまり強くなくて、勝ち進めるか分からない場合ですね。
負けるかもしれないから、最初からいなくちゃいけない。 >>373
うちは当番以外の親は応援に来ても来なくてもいいけど割と来てるかな
ずっと会場にいるのが苦痛かどうかって競技にもよるよね
自分の子だけでなく他の子の応援もするから基本一日いても苦ではないけど、
水泳は待ち時間が長すぎて苦痛だったな
>>379
ホントそうよね 激ゆる文化部に運動部から転部してきた子の理由が
「バスケ部(仮名)はお母さんが大変だから」
だったよ 家庭の事情はそれぞれあるんだろうけど、
バスケが好きなのに続けられないなんてやっぱり子供がかわいそうだと思う
応援とか親の手伝いとか最小限にして、やりたい部活を続けられたらいいのにな 本当だよね、少年や球の頃「お母さんが手伝えない」って理由で出来ない、やめる子がいた
私が役員だったときは色々工夫したけど、手伝いが平等じゃないとやっぱり軋轢を生むんだよね
そういう子達は中学で野球部に入ってたけど、そこでも手伝いはあったと思う
そして何だかんだでもう高3
昨日最後の大会の抽選があり、うちは色々あって選手ではなく記録員(制服)
今日は公式戦ユニフォームで練習試合
「最後のユニフォームかも知れない」と言われてじーんとした 吹奏楽部はお金がかかる、という理由で美術部に転部してきた子がいる話を美術部の娘から聞いた
月3000円、他にもいろいろ出費があるから確かに安くはないな
しかしこれは中学時代の話で、娘の別の友達が進んだ吹奏楽部の強豪校は部費が月3万円らしい
(吹奏楽板の地元高校スレでもその話がよく出てくる)
その友達は高校で吹奏楽を続けたかったけど、金銭的な面でも練習の面でも予想以上に厳しいと
別の文化部に入ったそうだ https://twitter.com/momoko7161/status/1007924285610979334?s=19
いっけなーい🔪失意失意💦私、子持ち中学教師🌟教科指導がしたくて教師になったの✨でもある日「土日は部活を休みにしないで下さい」と保護者が言い出してもう大変💦
あの〜、月〜金も働いてます。過労死ライン超えてます。生身の人間だけど、いつ休めば❓💥次回「教師は人間になれるのか」お楽しみに >>384
毎月30000円ってすごいね
近隣に吹部強豪高あるけど、親が根を上げて辞める子いるよ https://twitter.com/ikekyoushi/status/1007962719750782976?s=19
「土日に学校が部活をしてくれない」
いやいや、それ、当然。
やってもらって当たり前って思うのって、乞食にも劣る考え方だって気付きましょうよ。 >>384
そんなにかかるんだ…
楽器もそこそこ良いやつ必要だろうしね >>386,388
外部講師のレッスン代が結構かかるんだよね
地方の公立中でも外部講師に頼りがちだと、それだけでも部の予算をかなり圧迫する
前年度の払いきれないレッスン代を新年度で払っている感じ
その状況を打破するべく今年度は予算とレッスン回数を抑え、しかも地元で活動する奏者など
単価も抑えていくようです
強豪校だと講師もそこそこ著名な先生になってくるから、よりレッスン代(+交通費)が嵩むのでしょう
私自身が吹奏楽部の強豪高校に通ってましたが、コンクール課題曲を作るような先生や
有名な吹奏楽団の団長に何度も来てもらっていました
それでも今と時代が違うとは言え、月1万円を超える部費ではなかったな 強豪校の部活は厳しい上に費用もかさむ
そういう事情は入部前にわかる事なんだけどね。
話に聞くまでもなく想像つくし。 >>390
運動部なんだけど、外部コーチの指導を受けられるのは一部の才能と実力のある上手い子だけで、消耗品を消費するのも一部の上手い子たちだけ
下手な子達は高い部費だけ払って指導は受けらてないし、自主練だけだよ >>393
強い子達は、外部のクラブチームに移って欲しいですね。 >>394
ほんと
うちの子なんて、入部して以来体育館でおしゃべりしかしてないらしい
それで外部コーチ代払うとかねえ >>393
私も高校に入った年はそうでしたよ
入部して違う楽器に変わったこともあり高1はコンクールメンバーから外れましたが、著名な先生方の
レッスンを受けられたのはコンクールメンバーのみでした
うちの子の中学校はパート毎に講師を呼ぶため、コンクールメンバーであってもなくても
レッスンは受けられますが、その頻度を今年度は下げていくことになります
その代わり他校との合同レッスンなど、他校を巻き込みつつ経費節減を図っていくようです https://twitter.com/grgrtcr/status/1005641503366995968?s=19
ためしに東京都の応募状況を見てみたのですが、採用予定数は増えているのに、応募者数がほぼ減というのは、すごいですね。(小△311人、中・高△1136人、高△62人、特支△82人)
特に中・高は前年9.7倍の倍率が採用数を500人程度増やしたとは言え5.0倍まで落ち込んでいるのには驚きました。
部活バカ保護者会のせいで、教師のなり手がどんどん居なくなる。
熱心にやりたい保護者と生徒は外部に行けよ。
このままでは、日本の教育は崩壊する。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています