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【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】7[無断転載禁止]
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 10:25:18.86ID:nERhVnsU
wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。

専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。

荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。

>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】6[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517135664/
0293名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 13:09:46.80ID:91EdVZ2K
>>292
言語と知覚推理は高いけど、
言葉の使い方も間違ってる事も多々あるし、なんだかなぁという感じ
作文能力は酷い
知覚推理に関しては、得意なパズルが何種類かあるかも…
でも日常生活(勉学含め)活かせている所は特に最近はあまり見たことないなー
小さい頃はあったけど
0294名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 13:15:52.66ID:uz6po91i
>>291
うちの子はWM100ちょい、処理速度90台でもっと酷い(言語と知覚推理が140超でスレ該当)
1日の出来事はすぐに忘れるけど、>>290が挙げてるようなことは事細かに覚えてる
この前はブラックホールの話を延々と語ってた
生活上の注意は3歩歩けば忘れるくせに
0295名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 21:28:04.19ID:T3dbqCT8
>>294
>>生活上の注意は3歩歩けば忘れるくせに
ホント、これ(笑)
0296名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 10:00:26.52ID:eJo5Dw9Z
5/26(土)Eテレ 夜9時 

すくすく子育て×ウワサの保護者会 発達障害特別企画

「すくすく子育て」との初コラボで「ちゃんと知りたい!子どもの発達障害」を放送予定。
乳幼児期から小学校入学のころの子どもの発達障害について、専門家も交えて考えます。
0297名無しの心子知らず
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2018/05/24(木) 09:28:23.55ID:sC+IrbHY
>>286
自分が娘さんと同じタイプのADHDで、勉強はできるけどそういうの苦手だから、できる人が超人に思えるわ。
子はまた凸凹が違うタイプでわりと几帳面だから困ってる。
0298名無しの心子知らず
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2018/05/24(木) 09:53:22.83ID:M/PrVg0g
>>289
むしろ自分が賢くなるチャンスととらえないの?
子供が自分を追い抜いてきたら私なら追い越されないように、追い越されても離されないように努力するけど。

子供のお陰で自分も勉強するきっかけが得られるなんてラッキーじゃない。
0299名無しの心子知らず
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2018/05/24(木) 10:00:02.12ID:cKMrZjYT
>>298
それもひとつの手法だね
張り合わず、笑顔で見上げておけば愛されキャラに育つだろうし

いずれにしろ、子どもに劣等感を抱くのはもったいなすぎ
自分も頑張ろうと糧にするか、
頑張ってる我が子すげー!と応援者になるか、自分に合う方を選べばいい話
0300名無しの心子知らず
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2018/05/24(木) 19:49:40.62ID:aR4ZAErC
>>289
私も同じだけど、なにせオタク男子なので興味の範囲が狭い
女子の方が見る目が厳しく定型もそうらしいから、諦めて凄いねーコレどーゆーこと?と素直に解説させたら?
その代わり母も料理なり歴史なり天文なり好きに語れる分野を作るとか
0301名無しの心子知らず
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2018/05/25(金) 18:43:55.26ID:Oi5eRUCU
そうそう、同じ土俵に上がるのは悪手だ。母親も自分は自分で別の場所にいることを認識する、相手にも認識させるっていうのは大切だとおもう。
030221
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2018/05/26(土) 20:36:42.12ID:Grb6PgzU
ここでは散々配慮が必要といわれたんだけど、
通級もなし。になります。
中学も配慮なしでOKだと思うとまで言い切られた。
やっぱり先生でここまで違う?というのに疑問。
今の担任のようにいい先生ならいいけど違うなら、すごい嫌われて成績も100点とっても下げられるから
中受考えてる。
0303名無しの心子知らず
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2018/05/26(土) 21:23:58.90ID:uCeS6gA6
>>302
発達障害ならそういう理由で中受選ぶのはあるあるだね
このスレなら特に多そう
0304名無しの心子知らず
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2018/05/26(土) 21:36:39.92ID:m2TMhRnA
うちは勉強はできでだらしないタイプのADHDでいじめられて中受したけど、結果すごく良かった。
のんびりした校風で友達もできて楽しく通えてる。
030621
垢版 |
2018/05/26(土) 23:03:45.99ID:Grb6PgzU
>>303、304
とてもよいようで参考になります。
>>305
正直もう二度とそのような先生には巡り合わない気がしますけどね。
とりあえず、選択肢を増やしてあげたいなとは思います。
0307名無しの心子知らず
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2018/05/27(日) 01:56:38.80ID:9eRgzqoq
中高一貫私立中通ってる
中間テスト返って来始めてるけど、
相変わらず、ポカミス、漢字ミスでの失点が多過ぎ
社会はもちろん物理ですら漢字でバツ…
地学はまだだけど、酷そうだわ
前日、漢字で書ける様にしとかないとー!とか言ってたのは確かに聞いたんだけど…やり忘れたらしい
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/27(日) 09:26:17.17ID:CbTH5r7c
うちも中高一貫校
提出物どれだけチェックさせても漏れてたりやり方が間違ってたりボロボロ
この歳で全部親がかりってもぅ嫌だわ
出来ないの覚悟で半分は任せてる
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/27(日) 11:53:49.80ID:F25f4iYQ
>>302
うちも同じ感じで、主治医とカウンセラーから勧められて中受目指してる。
不注意型で終始ぼーっとして授業聞いてないのにいい点取るのが気に入らない担任から目の敵にされてた。
学年主任とSCに間に入ってもらって落ち着いたけど、この先生は他にも発達傾向のある児童を吊るし上げてクラスを支配してたみたい。
もちろん私立に行っても合わない先生はいるだろうけど、高校受験の内申の事を気にしなくて済む分マシなんじゃないかと思ってる。
民間のカウンセラーが近隣の私学の情報を持ってて、合いそうな学校を教えてもらったよ。
0310名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/27(日) 13:07:33.59ID:LQLjGUso
>>305
相性もあるし、もちろん合わない先生もいると思うよ
でも何かに夢中になれる子ならきっと、そこを認めてくれる先生は私立の方がいると思う

うちの子は小さな頃から本をよく読んでて、ものすごい速さでページをめくるんだけど
学童では「読んでないと思う、挿絵見てるだけです」なんて言われて、外遊びをしない事を散々悪く言われた
学校も休み時間は外で遊びましょう。本を読んでると叱られてしまう
でも、新しく来た司書の先生が素晴らしいですっていつも褒めてくれて、狭かった読書の趣味も広げてくれたし
どうしても外遊びができない時は、仕事を手伝う名目で図書室に匿ってくれた

授業参観でも、挙手してテーマに沿った発言しても、教科書以上の事を言うと流されてしまって
周りが理解出来るレベルの簡単な言葉に置き換えられたりしてた
これはフラストレーション溜まるだろうなって思ったよ
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/27(日) 14:17:45.48ID:d4jb4Rsk
>>302
うちも6年の時の先生が最悪で通知表も一気にどっかんと下がった
どこがどう下がったのか把握したいので基準教えて欲しいと言ったら逃げるブチ切れる私の教え方が悪いっていうんですかっ!で話もさせてくれなくて
すみませんって謝って以後それはもう低姿勢に先生のおかげでありがとうございますって態度とってたけど卒業まで怒ってたな
1対1の面談に1時間遅刻とか話聞かないどころか寝ちゃうとか

それでも先生さえ変われば…と思ってたけど
夏休みの市との教育相談で小学校と中学校はほぼ同じですよ〜って言われて
実技教科とかの先生に嫌われて内申ひどいことになる未来がみえて慌てて中受
採点基準がしっかりしてるし中受して良かったと思う
0313名無しの心子知らず
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2018/05/28(月) 00:12:12.89ID:x9hkTIr+
>>310
頭の回転が早くて賢いお子さんなんだろうね
上手くいけばきっと将来有望だよ
0314名無しの心子知らず
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2018/05/28(月) 00:43:05.52ID:AMDtK2JP
>>312
6年生になり難易度もまして様々な行事勉強についていけなくなっているようで心配です、改善に向けて努力していきたいと思いますので至らない点を教えていただけないでしょうか
的なことを極力やんわりいったつもりだけどなぁ
こっちも5年は先生たちと付き合いあるから下手にプライド傷つけられたら逆上する人種が高確率混じってるのはわかってるから
常に下手に出るように心がけてたよ

卒業時に向こうからよってきて
妊娠中だったので気が立っていて云々て言い訳してきた
言い訳するってことは失礼な態度とってたの自覚してたんだな
腹の子のせいにするとこが嫌だと思ったけど身に染み付いた媚びがついヘラヘラ受けちゃったことを後悔している
だからなめられたのかな…
0316名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/28(月) 07:48:19.07ID:OouCFV82
>>302
うちはまだ中受が終わっていないので
中学のことは分からないけれど
進学塾の先生は、ぼけーっとしていて話を聞いていなくても
「こういう子は好きにさせてあげてください」
って放っておいてくれて有り難いよ
今後もし成績が悪くなったらダメ出しされるかもだけど…

学校では、勉強ができる割には生活面がめちゃくちゃだと
しつこく担任に指摘されまくりで困った
勉強も生活面もダメな子たちよりはできてるんだけど
小学生だと大抵、勉強ができる子は早熟で
他のこともちゃんとできるから
勉強だけができると目の敵にされがち
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/28(月) 09:05:28.50ID:WbB0/rJ1
凹凸を無理に直そうとしてくるの参るよね
全部同じようにはできないから診断降りてるし、
先生にも配慮をお願いしているのに
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/28(月) 09:28:16.81ID:OouCFV82
定形の優等生と同じレベルを求められるのには参った

しかし小4になって
定形問題児たちがより一層激しくなってきたので
先生の矛先がそっちに向かいがちになり
だいぶ風当たりがマシになってきた気はする
0319名無しの心子知らず
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2018/05/28(月) 09:38:44.45ID:dgTez9IH
>>318
>定型の問題児に矛先が向かいがち
うちも去年はそうだったー
でも学校もやばいと思ったのか今年は学校内で選りすぐりの有能教師が担任になって問題児たちがびっくりするほど落ち着いた
そしてまたうちの子に矛先が向く生活に逆戻り…
学年が落ち着くのはいいことだし、有能教師は発達障害の対応も有能だったからいいんだけどね
うちの子も問題児たちほどの劇的変化はないけど本人比で順調だし
でも問題児だとしても定型と診断持ちはやっぱり違うんだなあと再確認…
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/28(月) 11:43:00.18ID:WbB0/rJ1
最近のネットの風潮として、荒れている子はすぐに発達障害認定するけれどやっぱり定型で荒れている子は違うんだよね

足の怪我で思うように動けない、運動できないで落ち着きをなくしているとか
弟が入院して親がそっちにかかりきりで荒れているとか、そういう子は原因がなくなってしばらくしたら落ち着くもんね

スレの子の凸凹は落ち着いた環境でも凸凹だし、本人は真面目にやっているけれど凹はできないんだからほどほどの指導で放置してほしい
0323名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 10:16:19.14ID:RXxB2IQR
学校も人口も多い地域の、最難関未満の私立は、やるべきことこつこつやらないとあっという間にビリゾーン
地元中なら複数科目放棄しない限りさすがにビリゾーンにはなかなか入れないから、わりと生きやすいらしい

学習、経済力、モテ度、スポーツ、ダメは1つならいいけど、ダメコンボはきつい
特に経済力が弱い家の子は、ダメコンボ起こしやすい
(お金があると、家庭教師とかブランドものなどでどうにかできる)
0325名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 10:44:36.40ID:lLKaFTPm
通学1時間以内の公立一貫中学の偏差値はSAPIXで55だよ。
今小3で、小2のときのwisk検査で、全検133一番低い知覚推理が115。
自宅学習はハイクラスドリルやっているけど、公立一貫中学には入れる気がしない。
0326名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 11:18:32.69ID:T9XjhGGK
うちもZ会受験コースの提出課題の偏差値が概ね50きっているから
お尻たたいて受験させなくてもと撤退考えている
一番ひくいWMでも115あるはずなんだけれど
IQと成績は一致しないよね
0328名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 11:33:16.48ID:Um1pTxsJ
やっぱり厳しいんだね。ない袖は振れないから最大限子の手助けをしたいな。
そしてどちらにせよお金は貯めておくに越したことないね。せっせとパートがんばる。

ところでここの皆さんは親族にカミングアウトしてる?
夏休み一人で始めて義父母家に滞在させるんだけど義父が発達障害のことを見下してる感じがするし、自己肯定感下げそうな叱り方もするから心配してる。義母は守ってくれると思うけど。
カミングアウトした方が子供のためになるのかな。
0329名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 11:33:54.01ID:Um1pTxsJ
お礼言い忘れてました、レスくれた方々、どうもありがとう。
0331名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 12:15:30.77ID:pFM/nm3Z
>>328
文面見た限りではどっちでも義父は駄目っぽい
うちは義父母にはカミングアウトしてるよ
0333名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 12:20:00.88ID:BWKJVlJv
>>328
短期間滞在で特別な配慮が必要ではないのなら、カミングアウトしなくてもいいんじゃないかと思うよ
発達障害を見下してる感じがあるなら尚更

うちは義父母と同居してるけどカミングアウトしてない
まだ理解してくれそうな義母にはそれとなーく伝えてるけど
うちの子の場合、家にいる分には特性の出方が昔でいうところの「そそっかしくて落ち着きない子」なので、余計なことを伝えない方が丸くおさまると判断した

実父母と姉夫婦にはカミングアウトしている
姉夫婦の子もこのスレ該当なので
従兄弟同士気があうのは救いだ
0334名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 13:51:31.13ID:+K3xZNty
>>328
義実家にはカミングアウトしてない
実母には言ったけど信じてもらえてない
でも、しつこくてうるさすぎる子に懲りて
うちには祖父母誰も寄り付かなくなったよ
0335名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 14:15:33.63ID:RXxB2IQR
>>330
男でも女でも、嫌われないためのモテ要素は結構大事
見た目はともかく、明るさとか清潔感とかユーモアとか寛容さとか
0336名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 15:34:39.40ID:Tbl/pwb/
>>328
よっぽど人間ができてて職業柄知識があるとかじゃない限りしないで済むならしない方がいいと思う

うちは頻繁に行き来してたし投薬のことがあったからカミングアウトしたけど失敗だった
育て方が悪いせいなのに障害者扱いなんてひどいお母さんね、親が楽するために薬なんて飲ませて・・・云々色々言われてほぼ絶縁状態になった
ちょうど遠方に転勤になったんでここ1年くらいは連絡も取ってない
今の祖父母世代だと正しく理解して受け入れてくれる人の方が少数派だと思う
0337名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 16:07:29.44ID:+K3xZNty
>>322
一人っ子で特待だから
ギリギリどうにかって感じ
テキパキ動けないから他の習い事は全くしていないし
0338名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 18:54:06.81ID:olG+TAUr
本人のやる気の問題だと思うけど
塾のテストの差が物凄い
好きな教科だと98点とか上位何人とかに入っているのに
好きじゃない教科だと40点とかふざけているのだろうか
本人、別に計算が出来ないわけじゃなくてケアレスミスで間違えているんだよね。
なんだろう、このIQの無駄遣いのような状況は・・・。
こんなので私立の受験とか出来るのだろうかorz
もう5年生なのに本気でまずいわ・・・。
0339名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 20:53:53.63ID:Q1sxpELY
>>338
うち公立一貫の適性検査、国語メインのやつ50点位で入ったよw
得意な理算でカバー
私立もほとんどは合計点数だし、模試でちゃんと立ち位置確認してたら大丈夫だと思う
頑張れー!
0341名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 22:16:24.31ID:kMVfYDz0
結構公立中高一貫校に通ってる方多いんだね。
あの適性検査って問題が、ひっかけみたいでわかりにくいから発達の子には厳しいと勝手に私立の中受しかないわと考えてた。
公立中高一貫校はリーダーになれる子を求めてるってのも聞いて、益々うちの子は無理だなって思っていたわ。
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/29(火) 22:31:41.55ID:T9XjhGGK
公立一貫校、親戚の子が通っているけれど、
そこは市立だから、市の通級指導教室に通えるんだよね
さすがに他校通級だけれども
うちも通える範囲に有れば自治体の公立一貫校にいきたかったわ
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 03:10:03.09ID:7fuzsKxe
公立一貫もいいかなと思ったけど塾なしじゃ厳しいかとenaの授業料見てぶったまげたわ
0344名無しの心子知らず
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2018/05/30(水) 05:16:22.32ID:IKDP2bIa
確かに塾代は痛いけれど
普通に、地元の公立中へ行って塾へ行って
運動部(うちのあたりは全員強制)に入ったら
結局同じくらいお金がかかる
0346名無しの心子知らず
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2018/05/30(水) 08:45:06.30ID:WYTXcho6
成績順でクラス分けされるから余裕ある中間でリードとっておきたくてあれほどあれほどあれほど親子協力で頑張ったのに平均がやっと…
やっぱりもう無理なのかなあ
あとは難易度スケジュール的に下がる一方なのは確実
がっかり…
せめて点だけでもとってきて欲しかった…
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 09:39:44.75ID:9Fh4xORc
コツコツやるのは嫌いだし、優等生では無かったけど、謎の万能感とたまに発揮する瞬発力のおかげで今までやってこられた
親は大変だけど、それなりに楽しい子ども時代だった
思春期の荒れた時期が過ぎたら、まさかの万能感賞味期限切れ
あとにはクドクドと愚痴を言うわりに動かない受験生が残った
一緒にいると気持ちが削がれるタスケテ
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 16:19:10.97ID:rgLLCuHZ
友達にちょっかいをかけるのがやめられない
仲のいい子やデイではやらないし、仲良くする方法がわからない訳じゃないのに
どんなひとに対してでも嫌がることはしないて伝えてるのに全然わからないみたい
何回も同じ話をしてるし頭おかしくなりそう
相手の子もトラブルの多いタイプと先生は言っていたけどうちの子に限っていえばうちがきっかけになってるみたい
仲良くしてたりするのに過度の接触→喧嘩てパターンぽい
並び順が近いからそこでトラブルが起きるみたい
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 17:49:02.88ID:MWDdB0R8
>>348
触っちゃうの?
触りたくなったら手をグーにして体につけるとか
許されるなら腕を組むとか
精神論で語っても無駄だと思うよ
体は必ずいつか癖つくから
0350名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 18:45:41.72ID:3B0gDBMf
>>348
あるある過ぎる。うちはやっと相手に手が出なくなった小学校低学年だけど、イラついて自分の持ちもの壊してくる(泣
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 19:17:16.77ID:rgLLCuHZ
>>349
触りたくなっちゃうみたい
つついたりしてる
触る前に声掛けてて話してるけどグーもしてみる
ただ練習できる場所がないんだよね…
SSTの知識はあるのに実行できなくてほんとうにイライラする
分かってるんならやれよていつもキレてる…

>>350
うちは小1だけど、どうやって収めることができましたか?
ここは何とか直しておかないとやばいて悩んでる

この間もゲームで負けたまま友達の家から帰らなくちゃ行けない時に私のお腹を蹴ったんだよね
理由をきいたら負けて悔しいのにうちに帰ろうなんて言うからだて

普段はそんなことしないけど、きれたときの衝動性がこわい
じゃんけんの負けとかは全然大丈夫なのに
一回勝負がダメみたい…
0352名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 19:43:27.10ID:LWsQxyrv
うちの子の主治医はやってはいけないとわかっててもやりたくなる、やってしまうのがADHDの衝動性だと言ってたけども

うちの子は小1の時には手が出る子だったけど小2になるまでにはおさまった
スクールカウンセラーは周囲の言い聞かせの下地があった上で、本人も成長して気持ちを抑えられるようになったのではないかと言ってた

もしも特定の子のみに手が出るなら引き離すよう配慮してもらうとかかな
うちの子は相性悪い子にはそうしてもらってた
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:15.19ID:KAd18kBB
>>352
うちの主治医も同じ事言っているわ
わかっているけれどできないのだから療育は意味ないよって
振り返りをきちんとしていくのは前提で、育つの待ちなのかな
でもそれまでに手を出される相手にとっては堪った物じゃないよね…
0354名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:28.80ID:MWDdB0R8
>>351
知識があってもできない時は
その場で声かけられないと実践は難しいから、先生にダメ元でお願いするしかない
できないという返事なら、離してもらう
クラスの子に人の靴紐の結び目を外すイタズラをする子がいて
前歯を折る事故に発展したことがあったわ
いつもはちょっかいで済んでも、そこが怖いのよね
0355名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 19:58:55.42ID:IINUc6J0
>>351
あんまり参考にはならないと思うけど、一つは年齢かな。うちは2年生だけど年少さんの時と比べて年々マシになってきた。あとはどうしてもウマが合わない喧嘩友達と、学年が上がるときに先生の配慮でクラスを分けてもらえました。
0356名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 20:00:50.42ID:IINUc6J0
>>352
あとやってはダメな事であり、しかも効果の有無は分からないけど、実は私は父親なので、私に蹴ったりパンチしてきたら倍返しでやり返して泣かせてます。人に衝動的な行為をする前に痛みを考えろといって。その辺は妻と役割分担でクールダウンさせてフォローして貰ってます。
0358名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 22:02:23.65ID:rgLLCuHZ
色々アドバイスありがとう
先生はその子とのトラブルはあまり気にしていないというか、報告はなくこちらから聞いたらそうなんですか?て驚いていた
ちょっかいは全方位だけど、トラブルになる子とならなくて遊びで終わる子といるみたい

体罰もな.…効果の程があればいいけど難しいかな
言葉で酷いこと言っちゃっていつも自己嫌悪になる
それで、今日も寝る前にちょっと酷いこと言っちゃってごめんねて謝ったらそんなことあったっけて言われた
あんなに罵ってしまったのにあんまり覚えてないみたい
いい聞かせも罵倒も頭に残ってないのかな

凶悪犯罪者が高I.Q、過去の記憶の描写が異常に正確ていうの見てほんとに憂鬱になる
犯罪者にならないように育てるにはどうしたらいいんだろう
なんかもう分からない、将来のためになにをしたらいいんだろう
0359名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/31(木) 00:46:36.56ID:89cAvCu4
>>356
していいことと悪いことを教えるのは親の第一必須義務だから、
ケガしない程度でそれぞれの家庭のやり方があると思いますよ
教えないのが一番危険だし
>>338
好きな事と苦手な事、科目の凸凹はこういう子のデフォだから
ある意味ふつう もちろん親は胃が痛い IQ高くても発揮しにくいんだよね
0360名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 06:24:27.00ID:8EdQekws
倍返しって…二次障害まっしぐらコースな気がするけどなぁ
痛みじゃなくて「やられたら倍返し」を学習した子が大きくなった時、募らせた恨みが10倍になって返ってこなきゃいいけど

暴力をたしなめるのに暴力使ってたら本末転倒だと思う
それぞれの家庭のやり方、わかるけど、体罰は無理だな私は

うちが手の出るタイプじゃないから言える事なのかもしれないけどね
0361名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 06:40:48.49ID:8EdQekws
>そんなことあったっけて言われた
>あんなに罵ってしまったのにあんまり覚えてないみたい

うちも完全にこのタイプで、キツい事言っちゃって謝ると「別に気にしてないよ〜」とか言われて(気にしてないのかよ…)ってなるんだけど
これって倍返しで育てても同じ気がするんだよね(直接的な効果のなさという点で)

本人の成長もあってかやらかした後で謝る事はできるようになったけど、客観性がついてきてやらかしに気付くようになったらなったで
今度は自己評価が下がってくるんじゃないかと思うと怖い

医者が、こじらせる前に投薬を勧める理由が今はよく分かる
0362名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 07:52:15.20ID:x1rutKZw
うちは本人に障害のことも知らせてあるけれど
自覚が全くないから改善もできない
障害とうまく付き合っている人は
できないことを自覚して自分で努力してるよね…
0363名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 08:00:37.82ID:g1ubzdYW
知り合いの子が記憶力弱いタイプだったけど突然糸が切れて不登校になったよ。
担任の先生に毎日怒鳴られ続けてたけど、本人は「大丈夫、気にしてない〜」って言ってたんだって。
それがある日帰宅後にもう限界だから学校行くのやめるね、って言って次の日から年度いっぱい学校行かなかったって。
学年が上がって担任が変わったら何事もなかったように登校するようになったとのこと。
受動型だから不登校という選択になったけど、衝動性強いタイプだったらどうなったのかな、、とその子のお母さんが言ってた。

うちは逆に記憶力よすぎて細かい言い回しまできっちり覚えてるタイプなんで下手なこと言えない・・・。
0364名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 08:03:07.26ID:tDltwivJ
嫌なことはよく覚えてるよ
逆に親切にしてもらったことはすぐ忘れる
0365名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 08:03:26.63ID:J5SILEbX
>>360
恨みは買ってないと思う(思いたい)。毎日一緒に風呂入って、土日もずっと一緒でキャッキャしてるし、手出すもの半月に一回くらいかな。これは父親の仕事のような気がするし、親に手を出して口頭注意だけでいいの?
0367名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 08:12:14.32ID:0fnS6olH
>>365
一般的には子供の暴力は他の子への暴力を生むとされ、他害児の場合は子供への指導の前に親の躾方法を改めさせるケースもあるくらい
何が理由でも暴力は許さないってことを親が示さなければならないから

また過去に親に躾と称されてされた暴力暴言が、思春期超えた後に親に返ってくるケースもあったりする
体格が親を超えて、過去の経験で暴力でねじ伏せていいと学んだことが活かされてしまう

でもあなたの子はそういう一般論が当てはまる子ではないのかもしれないので、それでうまくいってるというなら止めろとは言わないけど
あまり他人には勧めることではないね
0368名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 08:27:14.30ID:sOpXilhy
親が仕返しで暴力つかうなら、子供がやめるわけないよね。
0369名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 09:11:17.02ID:YDgCFsle
発達障害の子育てブログで有名な子達で、成長して二次障害起こしてどうしようもないのって、みんな小さい頃男親が暴力ふるってるんだよね。
で、立場が逆転したら子供の言いなりになるかスルーし続けるクソ。

こうた
ttps://ameblo.jp/kouta-1115/
とか
ケイ
ttps://ameblo.jp/mimoco8787/
とかさ...
ひどいもんだよ。
0370名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 09:33:54.06ID:MvTX8d3s
親切で教えてるのかもしれないけど、やってることは晒しだよ
0372名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 12:07:57.78ID:CdeKV9Bo
>>371
やったらやり返されると学んでいる
それは同時に
やったらやり返していい、とも学んでいる

親が自分より強い相手であるうちは自分が痛い思いをしたくないから手を出さなくなるだろう
でも成長して自分の反撃の方が強い、もっと痛めつけられるってなった時にどうなるかって話だね
0373名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 12:25:13.97ID:f3bbenmv
病院巻き込んで伝え方工夫しても何年も通じなくて、パブロフの犬のように体に叩き込むしかないのかと暴力ふるってしまったことあるけどおさまらず。叩いても放置してもダメ、どうしたらいいんだろう。
0375名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 12:40:15.86ID:KLCrGxaE
>>371
一般の「やったらやり返される」学習で済めばいいけどね
認知の歪みがある以上、その歪みが思わぬところから出てくるからみんな心配してるんでしょ

やったらやり返すの誤学習例

やられたからやり返して良いと正当化、そのことで他者から叱られるが理解できず逆に理不尽だと暴れる
誰も自分の気持ちをわかってくれないと悪化

成長により親とのパワーバランスが逆転、今までやられてきたからやり返す番が来たと暴れる
自分が先にやってたのはいつのまにか正当化されており我慢してきたぶん手がつけられない

ちなみにこのスレ「120以上」だけど>>371子は該当してるの?
0377名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 13:29:21.99ID:knQs9HRs
>>359
>>356
体罰は、使い方次第で有効。
まず、死の恐怖とか本能的恐怖が伴わないとかえって二次障害に繋がるリスク大。
「命懸け、人生賭けて、この子の問題行動を消すんだという責任を背負う覚悟があるなら体罰もあり。覚悟がないなら暴力で人を正そうとするのは不遜」という設定にしたら納得できる子もいると思うよ。
ただ、この論理にも穴があって、親や他人には手を出さなくなっても、次の世代に対しては体罰をしてよいということになる。
効果はあっても慎重にやらないとなと思う。
0379名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 13:52:26.65ID:REm4dQdm
投薬ってどれくらいから検討するんだろう

他害はないけれど落ち着きはない
授業中座っていられるけれど、手を挙げずに発言はある
手を振り払って迷子になるわけでもない
下校時は一緒に帰る子をおいて来ちゃう

これくらいなんだけれど、クリニックの先生からはコンサータが効きそうといわれて迷っている
0381名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 13:58:05.48ID:REm4dQdm
>>380
小一だからどれくらいが普通なのか把握してないんだ
その辺も含めて投薬されている方の話をききたい
クラスには寝転ぶ子や自習時間に教室からでていく子もいて
感覚が麻痺しているのかもしれない
0383名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:10:23.84ID:CdeKV9Bo
>>379の子はは他害がないからまた別だけど、少なくとも他害がある場合は
「薬の副作用の方が、他人に取り返しのつかない怪我を負わせるよりずっとマシでしょう」と叱責された知人がいる
0384名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:16:16.28ID:CdeKV9Bo
>>383
言葉が足らなかったので補足
薬試す前に副作用が怖くて、、、って躊躇してた人の話ね
副作用がキツいのに続けろとかそういう話ではない
0385名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:20:49.49ID:iPr7q2t1
他害なし、物忘れ、不注意と、気が散りやすい(ウィスクテストなどの特殊な場では集中出来る)片付けられない、前提条件や主語目的語無く理路整然と話せない
程度だけど、
中受の時に、大事な時にせっかくの能力が勿体ないからと
コンサータ処方されたよ
でも集中力にしか効かないし、それも本人曰く、変に集中してしまって時間が掛かる問題を飛ばせなかったりであまり良くない、しかも食欲がなくなるだけでなく、お腹が痛くなるからと
お試し段階で拒否られた(結局投薬無しで受験)
0387名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:28:52.37ID:REm4dQdm
>>382-386
ありがとう
一度処方されたらずっと飲み続けるのかとかいろいろ考えちゃって親としては飲ませたくないのが本音なんだけれども
投薬もありな状態なんだね
医師ときちんと話し合ってみます
0388名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:38:15.69ID:oIs5+FGV
>>377に1票

「この論理の穴」のところ穴というか穴かな?
死の恐怖、本能的恐怖、それと自分や他人の痛みも分かっていないとまずいことがある

....原始狩猟生活ではぶっ叩いて気づかせるは問題ないことで
通常の子育てでも、道路に飛び出す交通事故の危険の場面では張り倒して良いことになっている

穴だとしたら、パワーゲームに関する認知が抜けている
パワーゲームは不毛だし親から仕掛けるのもいけない
勝ち負けで言えば手を出したほうが負けと教えるのが吉。

父親の出番とか思っている辺りはお父さん拙いのでは?の気がする
社会性の教えの中で「権威」は丁寧に教えたいといつも思っているけれど
暴力じゃ伝わらない
0389名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/31(木) 14:43:03.37ID:J5SILEbX
>>375
弊害もよく分かってるけど、男の子が中学生くらいになって、喧嘩してやり返さなかったらカースト最下位だよ。先に手はだすな、女の子と力の弱い子はどんな状況でもNGだから逃げろと教えてる。
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/31(木) 14:47:04.50ID:J5SILEbX
やられたら先生に言え、が通じるのは小学生までじゃない?
0391名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/31(木) 14:48:00.05ID:oIs5+FGV
そうそう

>>388訂正
×勝ち負けで言えば手を出したほうが負けと教えるのが吉。
○勝ち負けで言えば先に手を出したほうが負けと教えるのが吉。
          ̄ ̄
0392名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:55:00.15ID:CdeKV9Bo
言い聞かせても手が出る子だから倍返しの暴力で躾てるって元々の話なのに
弱者には暴力振るうなって言い聞かせてるから大丈夫なんてことあるのか?と思うけど

ま、確固たる信念があってのことなら他人がとやかく言うことではないですね
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