【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】7[無断転載禁止]
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wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。
専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。
荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。
>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】6[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517135664/ >>46
＞定型だとどんなに先生がむごくても皆合わせられるんですね。
なんて嫌味っぽい書きかたしてるから、定型だって学んでる途中だってことを言いたかったのよ
46のお子さんにダメ出しする意図はないけど、46の定型への敵意は八つ当たりだわ 知り合いに教師がけっこういるけど
教師自身が発達だったりするからね… 札幌国際大学、東京、神戸国際大、京都にも中国共産党式の教育を受けて無資格で先生になってる不届き者がたくさん出て来てる。教育大を出た者と明らかに違うから疑うべし。 うちは診断降りているから配慮お願いしているけれど
グレーの子は担任の力量次第って面はあるよね
統制大好きな支配的な先生だときびしい >>54
そこそこ多いよね
逆に考えると発達でも教師にはなれる！という希望はある？ >>58
かなりの割合で鬱になって休職してるよ…
ドSの体育教師とかは自分も子供三人育てながらハツラツと仕事してるけど 普通級で完全に浮いてる息子
通級に在籍できたらいいのに 4/30 8：15～9：59 NHK総合 生放送
超実践 発達障害 困りごととの付き合い方
4/30 朝5：45から5分間 Eテレ
発達障害キャンペーン “普通”って何だろう？「ASD“感覚過敏”」 add小3男児だけど、食べ方が汚いわけでは無いのに手づかみ食べでもしたかの様に毎日口の周りの汚れがひどい。でも机にこぼすような事はあまりない。
肌着シャツも前は仕舞えるけど、後ろは仕舞えないから不注意の一環なのかな。 自分から見えてない所に気が回らないのでは
不注意の一環ともいえるし自閉の想像力のなさ故ともいえるような うちも見えないところの認識よわい。カオについては
食事も勉強もするテーブルに、スタンド式の手鏡(？)＝5センチぐらいの直径のスタンドミラーを常駐させた
目や口のまわりを見てもらいたいときにさり気なくすぐ見せれる様にしてた
小学校は私服でシャツの裾以外カフスのボタンも弱点だったから多分それだけじゃないと思うけれど中学で制服になる頃にはちゃんとできてた
清潔感と清潔をテーマに何度かレクチャーしたら引出しが増えたと思う
中学では制服ジャケットの肩や背中のコロコロも本人が自分でやってる
制服はいつも同じだから着方も手入れも悩まず易しくて嬉しいみたい
土日の塾とか私服の外出でコーディネートを自身で考える様になって
時に考え過ぎて疲れて制服にしてる
制服なくなったら大学とかジャケットスーツにタートルネックが良いのかな >>65
理系シャツにブラックジーンズとかで良いのでは ttps://www.ttrinity.jp/feature/83 青チェックの服かと思った
上智？が浴衣デーやったときに
「東工大ではチェックデーだ しかも毎日だ」って話題になってた
教室の学生全員チェックの写真と共に 今小学一年生の男児なんだけど、中学とか高校て障害のこと申し送りあるの？
就学時の情報はいっぱいあるんだけど、進級のときてみんなどうしてるんだろう >>72
時代は変わったのか…！
そしてごめん、青じゃないチェックもいた
チェックシャツデーで検索すると東工大と理科大のがでてくるよ >>68
理系Tシャツいいね
息子科学部だし喜びそうw
本人が服に興味ないから親が小綺麗なの買ってクローゼットに入れておく
何歳まで親が買ってよいものか…
中身が典型的理系アスペだから、外見位は垢抜けさせておきたい >>74
理系シャツ書いた者ですが、チェックのシャツの事を指して言ったつもりでした、見た感じ爽やかなので…
上の人の読んでびっくりしましたが今はボーダーなんですね
パターンを決めてユニフォームのように繰り返すのがアスペ的には良いと思います
私服のユニフォーム化、とかで検索すると色々あります
ex) https://kobunikki.com/entry/2017/04/25/200000-2/
4歳の息子、今年はウィプシー受けて凸凹があまりない上になかなかの高数値を叩き出してしまった…
やっと療育の効果が見え始めたところなのに、万が一辞めさせられたりしたらどうしよう
高機能ってぱっと見問題なさそうに見えるのが辛い これネタTシャツでしょ
もうちょいデザインなんとかならなかったのか どこの店でもコーディネート例はあるから、季節ごとに数セット買えば良いのよ。
3年経過したら陳腐化するから買い換える。
どうしても無理そうなら、購買スパンも含めてルーティーン化させれば良い。
陳腐化したら、捨てるか部屋着にするかその場で決めさせたらクローゼットも魔窟にならないからオススメ。
整頓の本にも、1枚買えば1枚捨てるルールを推奨してる。 5/5（土）Eテレ 夜7時 （昨年の再放送）
地球ドラマチック「海辺のフォックスホテル～ちょっと特別な若者たちの日々～」
イギリスにあるフォックスホテルは人気のリゾートホテル。ここに新人研修生たちが入ってくる。
自閉症やＡＤＨＤなどさまざまな困難を抱える若者たちが、ここで自立を目指しながら、３年間、
徹底的に接客サービスの実務経験を積むのだ。初めて親元を離れての寮生活。初めて経験
する「働く」ということ。もがきながら自立への道に挑む若者たちの姿と、それを厳しくも温かく
導く大人たちの日々を明るく描く。（２０１５イギリス） どんぐ●信者って怖いね
こういう妄信的で偏る思想ってやばいよねｗ >>80
なんだこりゃ
それこそ脳みそに異常があるんじゃないの まぁ教育理念は個人の自由だろうけど、自分の正当性を主張する為にいちいち周りを下げずにいられないっていうのが何かアレっすよね…
自分ならこんな親に育てられたくないわー 病気と障害の区別すらできない人がドヤ顔して発信する内容にも、一定数の指示はつくんだろうね
あほらし 小1男子がASDです。
プライドが高いのか、ごめんなさいが言えないです
同じような方おられませんか？
対処例がありましたら教えてください うちの子はよく「わざとじゃないもん！」と言って謝るのを拒否していました。
「え？わざとだったらごめんなさいって言わないよ。
『ごめんなさい』はわざとじゃないときに言う言葉だよ」
もし同じ感じならお試しください。 >>87
「わざとじゃない、悪くないのにごめんなさいを言うと人としての徳(経験値、価値、魅力、人気、など本人のピコンとくるもので)が上がる」 まずはとにかくごめんなさいを素直に言えるようになるのが先決だろうけど、悪くないのにあやまるのって諸刃の剣だよね
下手に謝りすぎて悪事の犯人に仕立て上げられかねないから怖いと思う ありがとう
>>88 をさっそく試したところ
なんとかごめんなさいは言えたものの
悔しいのか泣きわめいてました 「ごめんなさい」が人格否定になるんだよ
典型的0か100思考 謝るのは口先だけでいいんだよ、綺麗事なんだよ。反省してる演技ができるようにがんばろ
って言ったら納得してた >>95
最初に本人が言い出したんだけどねw
通級で、最近すごく場に合った優しい言葉がけができるようになってきたんですよって先生に褒められて
嬉しくて子どもに話したら
口先だけでも謝れば、その場がおさまる
SSTは綺麗事でできてるって
それを外で言わなきゃそれで良しって事になった >>96
こういう子社会に出てこないで欲しい
周りが傷ついてボロボロになる >>97
突然こんな事言ってくるような人と子供が出会いませんように それで周りと上手くやれるなら良いと思う。
定型だって、大なり小なり心にもない綺麗事を吐いて世間を渡ってる。
ただ、その本音、腹に仕舞えないなら結婚は止めたほうが吉とは思う。 本人達はうまくやれてると思うんだよね。
でも本心から謝ってるかどうか、関係が深くなればなる程わかるもんでしょ。口先だけで謝られた方は、口先だけで謝られた事実だけで不快な思いをするのに。
それで嫌われたり距離を置かれる、でも本人には自覚がない。
むしろ距離を置ける関係ならいいけど、簡単に離れられない相手を鬱にしてしまったり、子が二次障害で苦しむ人生でいいのかね。 気持ちと同じようにゴメンもスケーリングしてみてはどうかな
切腹レベルのゴメンからちょっと肩が当たったって言う社交辞令レベルのゴメンまであるわけじゃん 口先だけでも謝れるなら、まったく謝れないよりまだいいってことでしょ
最初はそこからでいいんじゃない？後から学べれば 育てづらい子スレにギフテッドでは？と周りに言われてるレスあるんだけどさ...
似た感じの、引くようなジャイアン的手法で相手を支配しようとする女児に実際に悩まされてる。
明らかに相手を選んでるし、空気も読めてるんだけど、定型とも揉めてるぐらい酷いし
あれ、一体なんなんだろう。知能だけが凸ならあんな出方しないと思う。
うちにIQだけが該当の定型もいて、育てづらさはあるけど、あんなんじゃない。
私の知ってる子は欲求が知的な方に向いてないし、勉強をサボることに能力振ってるから
ヤバイぐらい勉強できない。やることは凄くずる賢いけど。 チラッと見てきたけどさ、佐世保のネバダ事件思い出した。あの子もgiftedだよね サイコパスというほどではないにせよその系統の何かを感じた
他人の気持ちが理解できるからそれを利用するみたいな
賢いは賢いのだろうけどね
自閉系ではないね、ああいうのは ギフテッドってもうちょっと過敏さに苦しんでいるイメージだった ギフテッドで一般的な社会生活に苦痛を感じるレベルって150超ぐらいからじゃないかな。
うちは130超あるけど、普通に過ごせてるよ。IQ20未満の差が、話が合う最低レベルとするなら
IQ110から120ぐらいならクラスに数人いるからね。
ところが、150超えてるとうちの子がギリギリ相手が勤まるかどうかでしょう？
そりゃ、しんどいわと思うよ。うちの子でも、みんなが亀ーと騒いでる中
あれは特定外来生物のミシシッピアカミミガメと言って通じなくて、亀って言い直してるもの。 うちは「みんなと上手くやりたいなら謝らなきゃいけない」「一人では生きていけない」と繰り返し言い聞かせた
就学前から繰り返して今はとりあえず表面上は謝れる小学四年
だけど、いずれ人間関係が複雑化したとき、定型が求める謝罪や反省は難しいかもしれない
障がい者として周囲にサポートしてもらわなきゃいけないところだと思う。演技してればいいと学習した事を後から上書きなんて出来ないと思うよ
秀でてるところもあるから卑屈になる必要はないけど、あくまでも障がい者だからね >>109
上書きじゃなくて選択肢を増やすと考えてみたらどうかな
年齢が上がればそのぶん成長して本人の中で受け入れ幅が広がる可能性もあるし
選択肢を間違える可能性はあるだろうけどさ ここのスレタイ児だと、自分は納得したり理解できてなくてもこういう事を言えば相手が怒るとかこうすれば場が収まるとか蓄積されていく子が多いんじゃない？
親しい間柄になるとバレてトラブルあるとは思うけど、仕事相手くらいだったらなんとかなる事のほうが多そう。
うちの旦那はそれでなんとか会社でやってってるクチだ。
表面上でも場を納めるスキルは本当に大事だと思う。 スレの障害があるから人間関係や社会生活が複雑化したら
謝罪も容易ではないかもしれない
でも、子どもの時にこの分野でひとまずできれば良いという
落とし所はあると思っている
ただそれは、口先だけでも良いから謝れる、後はその後においおい…というのは危険で
口先だけでも謝る、周囲との関係を優先…という主旨で謝罪を便利な、道具、スキルのように
受けとめると特性によってはその道具一生つかい続ける。共感性弱いから
基本は、理解することつまり
指摘のあった状況とその誤りを理解できる→個々のう信じる価値にあてはめて申し訳なさを感じる→謝る
だとおもう。
スレの子は道具を道具として大事にするし上書きは難しいから、
最初から、(すぐには難しいかもしれないが)(根気よく)理解して謝るの方向がよくないかと
おもっている >>104
ただのサイコパスかと
何でもかんでもギフテッドにされても困る。 特性の傾向や重さによって対応方法も変わるからね
生きやすさを得るためにどういう導き方が正しいのかは子供によって違ってくる >>108
めっちゃ和んだ
いや、本人や家族は困り感あるんだろうけれど
でもちゃんと自分で気がついて亀って言い直せるんだね
>>113
あのスレ見てきたけれど「発達」呼ばわりみてそっと引き返してきた
診断ついてこのスレにこないようにお祈りしておくよ
ギフテッドだといいねー >>115
まあまあ
発達障害じゃなく本当にギフテッドだとしても、賢い頭脳を自分が得するためだけに使うし手段も選ばないタイプっぽいから
あのお母さんはこれからも子育てに苦労すると思うよ >>114
そうだねー
口先だけでも良いからひとまず謝って、そして、落ち着いた後からでいいから状況を考えなさい。考えて反省できたら改めて心からの謝罪を伝えて、
もしも許してもらえたら、その後には許してくれたことのご恩に報いるような、密かな良いことをするんだよ、とか
の器用なことを、学童期に教えてできるならこの診断が要らないんじや
教えて分かるならそもそも教える前にやってるだろう
うちは親子で特性が違うし、周囲との共感がなく文脈理解も弱く少しずつ確実にズレててあさってな理解をする
ことある毎に言葉で教え諭したことも知識的に蓄えてるのだからためいき出る
便利な口先の道具でOKでそれが全て…の白黒思考では済ませないような、せめて、親からの関わり方ではうちでは悩み悩みしていこうと思い…日々頓挫してる。
対処法で済ませずにあーでもないーこーでもないっすったもんだを積み重ねて
軽々しい話では無いのだと伝わってたら良い
かな？ 他にも教えることがたくさんある…ふぅ >>118
> 学童期に教えてできるならこの診断が要らないんじや
> 教えて分かるならそもそも教える前にやってるだろう
あらためて絶望した 育てにくい子スレ、初めて見たけど、家での状態を訴えたら診断つきそうな子いるね。
うちもウィスクに有意差ないけど、幼児期からの状態から判断された。
診断は医者の匙加減の他に、親の匙加減もあるからなぁ。
ウチの定型と言われてるけど、ハイパーレクシアの6歳児は育てにくさはあったけど
もう落ち着いてると言うか、年長にして小学生みたい。
療育の先生も、定型幼児の発達の凹凸は入学前には大体フラットになると言っていたし
その頃に落ち着かない子は様子見外れて診断ついて入学だと思うんだけど。 逆に言うと親が診断つけるのに消極的なんでしょ
こういうのは親自身が納得していないのに遠くからワーワーいっても仕方がないしね
うちはこのスレ該当児がいて有意差がそれぞれ40と22なんだけれど
育てにくさは有意差22の方が上だな
有意差40のほうは受動型だから勉強ができないことを除くと親はそこまで困らない
でも放置しておくとどこかで我慢の限界が来てふっと糸が切れるんだろうなと思って
診断つけて支援して貰っているけれど 板でも「うちの子は発達じゃないのよ、ギフテッドよ」って方を見かけるけれど、
このスレ該当児とギフテッドって現状で区別する必要あるんだろうか
モーツァルトとかジョブズとか多分ギフテッドなんだろうけれど、人間としては滅茶苦茶面倒くさい人で、親兄弟のスタンスとしては結局スレ該当児と同様に「得意を伸ばし、その子に応じた接し方をする」しかないわけじゃん
特に日本では一般的にアクセス可能なギフテッド向けの制度があるわけでもないんだし ここ読んでるとアスペだといかにも優秀な感じするけど
ADHD系のうちはいつも置いてけぼり感
例えば、保護者会と個人面談をゴッチャにするのはまだ分からないでもないけど、
この間は授業参観を個人面談と勘違いして話してて、わけわからない会話になった
全部「親が学校に来る」で纏めてるんだよね
ざっくりしすぎでしょ
上の方の亀の話とえらい違い…
言語140以上あるのに、謎過ぎる
なんか訓練法とか無いものかな？もう中学生なんだけど ギフテッドに自閉やサイコパスが併発すること知らない人いるからじゃないの？
ジョブズはサイコパスだと言われてるしね。
ギフテッドとしての才能が革新を生んだけど、対人間には良心の呵責もない。
後者はサイコパスだからなせる技でギフテッド関係ない。
ギフテッドだと社会に馴染みにくいと言うのだけが独り歩きしてる気がするね。
単体なら本人に悩みがあるだけで、周りは優秀児だと感じるんじゃないかな。 2Eってやつね
ギフテッドの中には満遍なく優秀な子もいるわけで、その子たちは潰さない配慮が無くてもバランスとって生きられる
問題なのは特定の部分だけ尖ってて、大きな凹みもある子たち
凹みを支援するのは同じなんだけど、尖ってるとこがあるから親も本人も変にプライド高くなる
よほどの凸で、それを生かせる環境に無い限り、下手な通常の発達児よりかえってめんどくさい
知的障害でも凸凹無ければ素直で扱いやすいのと一緒
中途半端な尖りは周りとの生活の邪魔にしかならない でもミドリガメ(ミシシッピアカミミガメ)はまだ緊急対策外来種で特定外来生物に指定されるのは2020年予定じゃなかったっけ？ >>105
ネバダたん知らなくて昨夜調べてPTSDになった >>128
うまい！w
いや、123さんが亀の話を出してたから思い出して
でも今更ながら亀～と周りに合わせられる能力裏山
うちは知識を披露したい欲求が勝手しまって相手がどこまで求めてるかまだまだ察せないからウザいオタク状態になりがち
それさえ身に付けられると大分違うんだけど、それがコミュ力か >>129
ネバダたんとgiftedもなみが混同してた。同じ佐世保でかなり近い地域で小学校時代の担任が同じだったとか読んでゾッとした >>130
経験積むしかないよ
実際にやらかして痛い目に遭うか、まだ親の話を素直に聞ける間にHow toとして刷り込みしておくとかだねえ
語りたい気持ちが湧き上がったらグッとこらえる癖をつける感じだね ギフテッドの定義はOEが必須なんだから、満遍なく何でもこなせる子はギフテッドではないよ
言語が140以上で総IQを引き上げてる子は真の意味では高知能とは言えないしね
言語は本好きであれば伸びるわけだし、後天的なものが大きい
知覚推理だけは先天的なものだから、知覚推理が飛び抜けて高いのが本物の高知能 >>133
知覚推理も120以上はあるけど、>>123 ネバダは育てにくさは無かったらしいけどね。
もなみと名大の子は過去に同級生に毒を盛ってるし
系統としてはこの二人が似てる気がするね。
てか、この二人はアスペじゃない気がするけどな。
殺人に快楽さえ感じていなけりゃ、こんなことしてないと思うし。 >>133
知覚推理140（99.7%）だったけど、高知能とは思えないな。ADDで凡ミス多いし集中力なさすぎ。 うちも言語130以上、知覚140以上だけども学校の勉強はできてもそれだけって感じだ
飛び抜けた頭の良さは感じないし、ましてやギフテッドもない
ASD特性で独り言多いしどう見てもお察しの子 知覚推理140超 FIQ140超でも
全力でアホなオーラを醸し出してるわ。
ただ算数オリンピックの問題解いてる時だけは頭良さそうに見える。
知覚推理が高い子は、好きなんじゃないかな？参加する人いる？ >>131
へえ。
たまたまなのか、それともそういうのを育てる教師なんかね。 >>138
今年は小4なので参加しないけれど
キッズBEEは決勝行ったよ
算数や数学の理解力や思考力はあるけれど
不注意が激しいのでポカミス多発で
日頃のペーパーテストは振るわない >>131
ネバダﾀﾝは向日葵を知らなかったり
学習障害は疑われてた。
発達障害ではあるみたいよ >>139
たいていの地方と同じように知的な遅れのない発達障害に対する理解や支援が薄いんだと思う 数値って何回か取ってると思うけど、一定してる？
うちは1回目は知覚推理が凸で言語が凹、2回目が言語凸で知覚推理下がった。
他の２つは常に110そこそこなんだけど、下位は前回凸だったのに、次は凹だったり意味解らない。
積木模様だけは常に最大凸なんだけどね。
それ以外は取る度に変わるよ。
失敗が嫌と言う特性があるから、解っていても黙りこんだり、プチパニック起こしてるみたいなんだよね。 皆さん、スイミングやサッカーやテニスとかのスポーツはやらせてますか？ 体幹鍛えるためにスイミングはやらせている
あと体育が苦手な子向けの体操教室も
球技は本当にだめだわ >>144
サッカー、体操、スイミングをやったけど
運動神経壊滅なのでやめて
スイミングも一応泳げるようになって
停滞しはじめてやめた
脳と体が繋がっていない感じだし
本人は呑気で楽しそうだったけど
月謝と、送迎の労力に私が耐えられず
楽しいだけなら友達と遊ぶだけで充分かなって うちも体育苦手で嫌いだけど、スイミングは嫌がらないから
週一の運動と思って通わせてる。
毎月末に進級テストがあるけど、合格は年に1回あるかな・・？くらいｗ 余りに運動苦手、体幹弱いからトランポリン買いたいんだけどどうかな？自宅にある方、効果ありそうです？ >>148
何才ですか？
小1でもう
邪魔なおもちゃになってますけど、、、 水泳は泳ぐのが好きではないらしくやりたがらないのでテニスやってる
サッカーはチームプレイができる気がしない
トランポリン買ったけど、こっちも頻繁にはやってくれないので効果が出てる感じはない
でも知り合いの子は体幹鍛えられたと言ってた 空手やってる
体幹は鍛えられる
先生との相性や、怖いって感じちゃう子もいるだろうから、向き不向きはあると思う うちは水泳は割と好きだなあ
球技は苦手だし走るの遅いしいろいろ鈍臭いけど、
悪目立ちまではいかない サッカーやってる。
学校の体育は、人がいっぱいで指示が聞けなくて混乱するけど、サッカーは少人数でコーチも複数だからフォローして貰えて楽しんでる…下手だけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
