【煽りは】保育園児を見守る親のスレ124【禁止】 [無断転載禁止]
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保護者が安心して子どもを預けられるように、
父母共通の問題や子供たちの健やかな成長と発展を目指して
みなさんでﾏﾀｰﾘ語り合いましょう！！
※悪質な煽りは厳禁です。どうぞご理解くださいませ。
※次スレは>>980踏んだ方、宜しくお願いしますね。
準備関係はこちらのスレで↓
【ｾﾝﾊﾟｲ】保育園入園＆復職準備スレ 16【教えて】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524114702/
関連スレ
保育園だけど働きながら幼児教育 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1448884460/
※前スレ
【煽りは】保育園児を見守る親のスレ123【禁止】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1522838226/ 逆に昼寝時間を1分単位で12:56-15:07みたいに書かれると細かすぎて把握しづらくてモヤってたわ
睡眠・排泄や薬の記録は10分単位か30分単位で十分だよ >>678
モンペはそんなんじゃないっしょ
夜見ると同じところが赤くなってるのですが、何かによっかかったりぶつけたりしてますか？
みたいな聞き方でいいんじゃない？
口頭なら表情や言い方で伝わるし、連絡帳なら他の何か可愛いor面白いエピソードの後に書くとか >>681
連投ごめん
痣ではなく皮膚疾患の可能性もなきにしもあらずだから、その確認て感じで 今年に入ってからスレに保育士さんが混ざってると感じる機会が増えた 痰切りの薬ってムコダインとかじゃないの？
血中濃度保たないといけない(それを調べなくちゃいけない)痰切りの薬なんてある？ >>678
おんぶ紐の何かしらの部品があたってる、
バンボでちょうど背もたれの端っこがあたってる…
考えつく原因がそれくらいしか無かったわ。 >>684
ムコダインです。血中濃度を調べる必要はないけど、ムコダインは効果の持続時間が短いから分３推奨らしい。 風邪引くと絶対ムコダインくれるよねー
中耳炎よくなる子だったからずっと飲んでたわ
懐かしい
お昼お弁当？家から持っていくコップとかない？
そういうのに
薬忘れないでね！とかメモ貼れば？
年長さんなんだしある程度自分でできることたくさんあると思う
年長クラスには保育士さん1人2人しかいないしね 678です。
>>681
毎日細かに様子を報告してくれる園だから、帰り際にそういう風に聞いてみる！
>>685
バンボはうちでも使ってるけど、5ヶ月経ってもアザができたことはなかったからなぁ…
おんぶ紐は思いつかなかった！
何かされたとは思ってないけど、色々な可能性があるよね。
返信ありがとう！ >>685
うちの子の場合だけど子供用の椅子の背もたれに当たるらしく、そのあたりにアザができる
側湾症とかで背骨に歪みがあって、一定の場所にアザができるとかもあるから、気になるなら聞いて見てもいいと思うよ >>690
最近ちょっとしたことで母親を叩くレスが多いからそれを保育士とゲスパーしてるとか。>>675とか。 保育園児を見守る親が保育士でも変じゃないし>>675も全うな意見だと思う キッズリー導入されてる園の方いますか？
登録すれば写真定期的に配信します〜って説明だったから連絡帳としては使用してないんだけど、本当は毎朝登園連絡も送信するべきなのか聞くに聞けないまま時が過ぎてしまった…
ちなみに紙の連絡帳は週1ペースで
交換してます >>694
欠席の時だけ使ってるよー
当日の朝4時だか5時にならないと登録できないのが難点
あーこれもう明日休み確定だなって時にさくっと欠席登録できればいいのにって思った 薬は本来預かれない、飲ませられないのが原則。
一度トラブルがあって、今後は預かれませんってなった園を知ってるから、うちも服薬忘れあったけど、言わなかった。
溶連菌後の抗生剤だったからショックではあったけど生死に関わるような薬ではなかったから良かった。
うちも、喘息だけど、主治医にお迎えが4時とか早いなら、朝登園ギリギリで飲ませて、お迎え時、就寝前でいいっていわれた。
主治医や薬剤師さんに服薬忘れの件も含め相談してみては？ >>694
うちは園内の様子を保護者に配信するツールとして使ってるだけだから、連絡帳は(未満児のみ)別紙であるし休みは電話連絡
時々園長先生からのメールが届くけど、来ると思ってないから読み損ねてたりする… かかりつけに保育園のため日中は飲めませんと相談すればどうにかしてくれるよね。
溶連菌の抗生剤も、できれば3時間以上だけど最低2時間あけば平気だから、帰宅時と寝る前でいいですよって言われてる。 >>694
うちは、出席連絡は毎日必ずやるように最初に説明を受けたよ。
毎日の様子は紙の連絡帳でやりとりしてるけど、
ゆくゆくは統一させるみたい。
電話だとかける方も受ける方も大変だからありがたい。 認可外保育園で今年からイベントの日は親が見学出来るようになった
しかし平日は仕事あるし土曜は預けてない
割と土曜イベントもあるんだけどそれに参加するには一時保育を利用する必要があって1時間1200円ほどかかる
いっそ土曜も契約しちゃった方が安上がりかな >>698
「こっち（医者）が出した薬の処方に注文つけるのなら保育園やすませて家でみるべきでしょ」
って言われたことある。
専業主婦・両実家サポート当たり前〜を前提として話してくる先生もいるんだよね。
うちはその病院から土日祝開院してて薬も臨機応変してくれる病院に変更したけど、その先生の言うことももっともだと思うので、同じく薬は朝・16時・寝る前の3回で飲ませるようにしてる。 >>701
今どきそんな古いタイプの医者がいるんだね
小児科でも耳鼻科や眼科でも、「保育園ですか？」ってむこうから聞いてくれて、お昼飲めない前提で処方してくれる まあ保育園児が増えたのはここ10年くらいだろうしね
自分が保育園入れるまでは、薬飲んでるような期間にも保育園行かせるなんて知らなかったわ 自分と保育園に負担を減らしたいと思えば1日2回薬を貰えるように医者にお伺いすればいい
できなかったからあきらめて別の病院探すしか他ない >>701
それは保育園関係なく単に時代遅れというか、患者の相談を聞かないお医者さんなだけだと思う >>694
保育園ではないけど、上の子の学童がキッズリー
うちも欠席連絡用で、>>695と同様に朝4時からじゃないと登録できないのが欠点よね
あとは写真閲覧用にしてる 新年度が始まってすぐ体調崩してずっと休んでた年長。
GWも続いてやっと登園したんだけど、新しい先生に慣れないのと、運動会の練習が始まっていてまだ一度もやっていないのに登園初日がリハーサルだったから何もわからなくて皆んなについていけず「保育園行きたくない」と朝から泣く。
今の先生に私自身もまだ心開けず、ちゃんと気にしてくれてるか不安で仕方ない。 >>701
この先生ヤバいな逃げようと思ったって話だと思ったら違った >>694
連絡帳がキッズリー使ってる
その書き方だとクラス投稿の事だろうか
うちは毎日連絡帳として登園前に送信、園からは毎日２〜３枚写真付けて返してくれる >>689
遅くなったけどありがとう！
今日聞いてみたらおっしゃる通り園で使う子供椅子の背もたれだったみたい。
給食嫌がってのけぞってるからだ 笑
気をつけて見ますって先生に言ってもらえたし、解決しました！ 今日お迎え行ったらうちの子のパンツを別な子がはいてた（笑） >>707
さすがに年長になって1ヶ月も休んでいたのだから、事前に登園日を伝えて園の様子を聞くとかフォローをお願いするとかしなよ
年長ならクラスみんなで行事をきちんとこなすことも求められるんだから、リハーサルの日になって突然登園してさっぱりわかりませんとか言われても園側だって困るでしょ
何で親子ともそんなに受け身なんだ >>707
親が心開かない様子見たら子供は余計に無理よ
子供はそういうの敏感に感じとる 今年2年目になる二歳児、保育所での送迎時に笑顔見せない、視線合わさない
行事で私と同伴の時も泣くor真顔
私が人付き合い苦手ながらも無理に装ってるのを感じ取っているのか、元々の性格か、
保育所が嫌いなのか、発達の問題か…
先生も戸惑ってるように見えるし、一度相談してみてもいいんだろうか？ 来週遠足だった！水筒ってみなさんどんなの持たせてますか？いま年少なんだけどアンパンマンのストロータイプのとかでいいのかな… >>715
自分で飲めて園指定ないなら何でも良さそうだけど
うちの主張強めの年少児はアンパンマン嫌がるようになったよ。
アンパンマンは赤ちゃん用、らしい。 >>715
うちは園が直飲みボトル指定だからみんなそれ
イラストはさまざま >>716そう、いまから買うのにアンパンマンはなあ…てのがちょっとためらい。まだまだアンパンマン大好きなんだけどね。悩む〜 >>718
今から買うならアンパンマンは一瞬しか使わなそう。
上の子は年少時に買ったシンプルな水筒を小学校低学年の今でも使ってるけど
気に入らないキャラのものは使わず下の子用にお蔵入り中。参考までに。 水筒、ストラップのところがすぐバカになって一年持たない…
洗う時はずさなければいいのかなとやってみたけどやはりゆるくなってくる
年少から小学生までとか羨ましい
年少から一年ちょっとですでに３つ目だ うちも遠足、2歳児でアンパン好きだけどどうしようか悩んでた
魔法瓶？プラスチック？ストロー？コップ？
ついでに、遠足のお弁当がコンビニ弁当はまずい？
家族で動物園の時とかでもコンビニで買って行ってた
変に作るより衛生面も安心だしとか言いつつ
私が料理出来ないんだけど
夫には、せめてお弁当箱に詰め替えてみたら？とは言われた >>721
まずいよトラウマなるレベルだよ！
みんながかわいいお弁当広げてるなかコンビニ弁当持ってる二歳児なんて泣けてくるわ
旦那さんの言う通りせめてかわいいお弁当箱に詰め替えるべき
できれば下手でもいいからつくってあげてほしいわ
家族で出かけるときはコンビニでもなんでもいいから遠足のときはお弁当作ってあげてー！ まあ流石に2歳児の遠足にコンビニ弁当持たせるのはドン引きっすわ
2歳の弁当なんて、ロールパンにジャム挟んでサンドイッチ、とかおにぎりにウインナーにプチトマト、とかそんなレベルでいいんだから何とかしなされ 水筒はプラスチックで直飲みもできるしコップもついてるけど、すでに終了している仮面ライダーエグゼイドの水筒
戦隊ものってすぐ変わるから嫌なんだよね >>720
夏のみ水筒持参の園だけどストラップはつけずに持ってくる決まりだから
ずっと外して保管してたんだ。
毎年買い足してローテーションしてたのもあって、水筒だらけだけど。
プラのは軽くて持ちやすいけど、夏場は保冷機能がないと
帰りにはまずーいお茶になってる… コンビニ弁当はナシなのね！
2歳だからわからないかなって思ってた…
とりあえずアンパンマンのお弁当でも買うわ
中身はまた考えよう…
聞いてよかった、ありがとう！ >>726
買うのはお弁当箱よね？w
中身はおにぎり、ソーセージ、ブロッコリー、プチトマトでどうよ
がんばれー >>714
うちの2歳も朝のバイバイの時は目を合わせないし笑ってくれない
少し大きい子がたくさんいて騒いでいると緊張している感じある
何が問題かはわからないけど、うちは保育園からは発達のことは言われない
「慎重派」と言われる 買うのはアンパンマンのお弁当ではなくお弁当箱です
最悪でもせめて詰め替えます…
ただの卵焼きでも
何故か私が作ったのは食べてくれないレベルのメシマズなんです… >>715>>721
アンパンマンの水筒はレビュー見るとどれも評判悪いし、実物見ても洗うのかなりめんどくさそうだし、2歳児が開けられなかったからやめた
ひも付き＆ストロータイプ指定だったこと、夏の衛生面や漏れにくさ、洗いやすさ、子供でも開けやすい、という理由でサーモスの保冷専用のストロータイプにした
周りはスケーターのプラが大半で（寒冷地だからそこまで暑くならない）、残りは同じサーモスの柄違いだった
弁当箱やトリオセットはうち含めアンパンマンの女児はたくさんいたけど、アンパンマンの水筒の子、アンパンマングッズの男児はいなかったと思う
うちの3歳女児は今のところ同じアンパンマングッズを使ってる 普段の食事どうしてるんだろう…
毎日コンビニ弁当なわけないよね？
2歳児で遠足にまんまコンビニ弁当って時点で釣りレベルな人だと思ったけど 塩分とか油とか添加物とか…
流石に２歳くらいだとそういうのある程度気にして手作りする人が大半だけどまぁ死にはしないし
昔よりコンビニ弁当もヘルシーだもんね >>715
園に指定ないか確認できたらした方がいいと思う
年度の途中で通年水筒持参になって持って行ってたら急に「保冷タイプ・コップタイプ」という指定がきて慌てて買い直したよ… >>730
同じく料理苦手な私が以前遠足用に作ったお弁当。
・サンドイッチ用のパンにハムとチーズを挟む→6等分に切る
・アンパンマンポテト(冷凍)
・プチトマト(ヘタは取る)
・チキンナゲット(無添加を謳ってる冷凍)
・バナナ
大人はこれにお弁当用の冷食を適当に足した
この程度でも形にはなるよ
1食だけのことだから、緑がないとか気にしない(気になるなら冷凍枝豆を頼る) 4月から認可に転園した2歳女児
今朝家で初めて前の園がいいって泣いて大暴れだった
無認可で縦割りだし人数も少ないし先生も若くて元気な感じだから楽しんでたの凄く分かってたけど4月はすんなり新しい園に馴染んでたから拍子抜けしてた
ずっと我慢してたのかな
早く仲良しな友達できるといいな 単に子が、園では頑張って食べるタイプのド偏食な可能性もなきにしもあらず
おにぎりだけでいいから作ってあげてー
早生まれ、先月3歳クラスに上がった時点ではオムツ取れる気配がなくてヒヤヒヤしてたけど
この一ヶ月ですごく進歩して、今ではオムツはほぼ夜のみ
本当に園に外してもらったようなもんだわ、感謝しかない 釣りじゃなくてごめんなさい
普段は旦那がご飯作ってて、遅くなる時はお弁当や冷食です
最近のコンビニ弁当は美味しいし
先日動物園に行った時のお弁当はもりもり食べてたから同じの買うかと考えちゃった
自分が下手なのわかってるから
普段も手作りで不味くて食べないより買って美味しく食べてくれる方がって思ってます
偏食というか、特定の食べ物の好き嫌いではなく味次第な子供です
同じ物でも私のは不味い、旦那のは美味しいからそうなったのか？
混ぜるだけのおにぎりとトマトと冷食でもお弁当箱に何かしら詰めます！
アンパンマンポテトは不味いようで食べませんでした… それなら弁当も父作でいいんじゃ…
焼くだけチンするだけ揚げるだけの冷食いっぱいあるから、そういうの駆使するものあり
彩りはプチトマトと枝豆で >>738
コンビニ弁当でもいいと思うけど、せめて子がお気に入りのキャラとかのお弁当箱に詰め替えてあげて
保育園の先生ってそういうのでネグレクトとか見てるから、見た目からコンビニ弁当じゃ確実に要注意人物になるよ
旦那さんの料理なら食べるなら、多めに作ってつめるのでいいんじゃない？ >>714
入園した時からそうなの？それとも今年になってから？
送迎は泣く子多いけど、日中は楽しく過ごせてるのかな？ >>738
普段旦那さん担当ならお弁当も旦那さんでいいじゃーん 小学生の頃に母からほか弁持たされたことあるけど、袋開けた時に顔から火が出るくらい恥ずかしかったな…
とんでもなくデカいトンカツ弁当だった まとめサイトに載るかもしれないが釣られてみる
2歳ならまだわからないかもしれないけど
今後3、4歳と弁当作る機会なんていくらでもあるのだし
いつまでもコンビニ弁当で誤魔化せないよ
おかずはタコさんウインナーやチーズ、プチトマトなど味付けいらないものをメインにして
おにぎり入れてあげるだけで良いのに
というか旦那さんが弁当作れない事情でもあるのかね
料理してくれる旦那さんは羨ましい ほっともっととかのお子様弁当を移し替えたらそれなりにみえないかな？
仕事してるんだし得意不得意もあるから仕方なくない？
無理してクソまずい弁当食べさせられるよりはいいと思う 旦那が弁当作ればいいじゃん
うちは今年上の子が小1だけどずっと弁当は旦那が作ってて私は弁当作ったことないよ
遠足いくとうちだけじゃなく旦那さん作の弁当の子も普通にいるし 自分が子供の頃のお弁当でご飯の上にレトルトハンバーグのみの時があって、余りにもショックだったからよく覚えてる。
そのお陰で子の弁当に手を抜けなくなったわ... うちもおかずが卵焼きしかなかったときあった
友人には卵焼き好きだからいいの！で通したけどまあまあトラウマ
子にはそんな思いさせたくないけどキャラ弁とかは無理だわ 茶色い謎煮の汁がご飯にも行き渡っているお弁当持たされてた私涙目
子供のお弁当箱って容量少ないし、ミートボールか卵焼きいれたら
後はプチトマト、ブロッコリーくらいしかはいらないよ。
ピックとかカップ使えばそれっぽくなる。 冷凍食品とたまごやきとミートボールとブロッコリーとプチトマトでオッケーよ 年に数回のことだからメニューは完全固定してる
毎日は無理だなあ 保育園入ってから鼻水ずっと繰り返してたけど、暖かくなってようやく１ヶ月ぶり返さずに来れた
やっぱりどんな対策より気温だわ･･･ >>752
これ
幼稚園の週3回とかも私には無理
子はまだ年少だけど、学童の長期休暇が恐ろしい うちも今月遠足だから準備しなくちゃ
セリアで好きなピックやカップ選ばせてあげたらそれだけで大満足のお弁当になるよ
まだまだ単純な年少のうちだけかもしれないけど ちょっと前髪切っただけでも「髪の毛切ったの？かわいい〜」とか言ってくれてちゃんと見てくれてるんだなってありがたい 熱が37度4分ある
元気に動き回ってるけど、咳と鼻水出てるから今日はお休みだなー >>756
私もこの間髪切ったら、お迎えの時にクラスの子達がたくさん寄ってきて、髪切った〜！と言ってくれた
みんなよくみてるよね
一方夫は帰宅して一時間以上気付かず、しばらくして、さっぱりしたねと一言 >>755
セリア神だよね
男の子向けにカーズのピックも充実していて本当にありがたい
うちの園は毎年４月、５月、１０月、１１月、３月に遠足
一歳クラスの３月からで、うちの少食男子は初っ端からお弁当全残ししてくれたよ…２歳クラスの５月の遠足で半分食べて、１０月から完食してくれてる
私もだんだんコツがつかめてきたわ
親子遠足は年中さんからなので楽しみだなー 真夏の遠足でお弁当あけたらコンビニおにぎりと缶詰の焼き鳥だったことがあるよ
缶の処分に困った
衛生面では安心だけどさぁ… 今後お弁当作る機会って結構あるから苦手だからと避けないで練習したほうが良いよ
結局やらないと上達なんてしない
レシピ本通りアレンジ加えず作れば不味くて食べられないレベルのものはできない(クックパッドは当たりハズレあるけど)
と言うか職場の中学生持ちの人弁当作ってるから今後絶対毎日弁当作る機会あると思うんだけど毎日コンビニ弁当持たせるのかな
仕出し弁当の地域もあるんだろうけど 中学は給食の地域もあるので行事以外は作らなくていい場合もあるね 4月から保育園行きだした1歳
朝は旦那が送るんだけど未だにちゃんと準備できない。自転車まで抱っこだから靴履かせるの忘れたり、今日はこの寒いのに上着着せずに出ようとしたり。
寒いから上着着せてった方がいいよって言ったら今着せようと思ってたって。子供か。
煩わしいんだなと思ってそれ以降黙ってたら鍵持たず、子の靴持たず出ようとするし。
挙句雨なのにカッパ持たずに出たから傘さして自転車乗ってった。危ないからほんとやめてくれ。
言われたくないならやってほしいわ。言うと不機嫌そうにうん、だし気分悪い。さらに来週は私が先に家出ちゃうから心配すぎる。
やりたくないなら私がやるからその分稼いでこい。 >>756は子供の髪を切ったことに先生たちが気づいてくれるって話ではないだろうか お弁当開けたら白米と昨晩のおでんのこんにゃくと大根だけだった時は辛かったなぁ。しみた大根、今は好きだけど子供の頃は苦手だったし。
冷食でもカラフルでかわいい友達のお弁当がうらやましかったw
ので卵焼きとおにぎり以外は冷食使う。子がトマトがだめだから赤色が使えなくても冷食が補ってくれる！ お弁当トラウマ話、みんな結構あるんだね
私もある…
子供ってお弁当のことよく覚えてるってことだよね
デコ弁とかは無理だけど喜んでもらえるように頑張ろ 毎週お弁当の日がある保育園
うちの2歳は好き嫌いが激しくて、ミニトマトブロッコリー卵焼きかぼちゃ等を入れると手を付けないので
おかずがウインナー・唐揚げ・ミートボール・焼き芋・煮豆とかだ
全体的に茶色くて嫌かなぁ、ピックも使用禁止だし好き嫌いある子はデザートのフルーツも禁止…
嫌だったお弁当の記憶がある人は未就園児の頃の話なのかな？
嫌な記憶が残らないといいなぁ
彩り重視で食べないもの入れると先生からアドバイス（注意）頂いちゃうし悩む 今月から通い始めた1歳、当たり前だけどまだまだ泣く日が多いのに近々保育士体験が…
行きたいけど行くと乳要求(寝る前しか飲まないけど、不安定な時欲しがる)凄いだろうしせっかく慣れてきてるのにまたふりだしに戻るかと思うと欠席するか迷う >>768
好き嫌いあってその色味なら大丈夫そうな気がする
ショックだったお弁当の記憶は幼稚園児の頃も、小学生の頃もあるわ。 >>763
わかるわかるw
うちも似たようなもの。臨機応変に手早く準備する能力が欠けてるんだなと思うようにしてるよ。
1年くらいしてようやく出来るようになってきたから、気長に待ってあげて。
危険が及ぶものはきちんと注意したほうがいいけど、他のこと(寒そうとか)はある程度目をつぶってもいいかも。
最近寒いし、雨だし結構難しいよね。
たぶん、連れていくことで頭がいっぱいなんだと思う。
ルーチンじゃないことは、多少はまだ準備手伝ってあげてもいいとおもうよ。今月中に、靴が完璧になればいいね位の気持ちで。
そうすると自分が楽よ。
来週からは逆に目につかないから、諦めるしかないw >>768
100均にカラフルなおかず入れとか売ってるから、あれ使ったら気持ち彩りできるかも >>768
うちも野菜食べない(ソテーにするとその場の雰囲気で食べてくれるけど、そのまんまプチトマトとかブロッコリーはNG)ので彩り悪くなる
レタスの葉っぱみたいな見た目のカップがあるのでそれ使ってる
ただ硬くてシリコンカップのようにぐにゃっとならないので詰めにくい
ぱっと見野菜なので彩りが少し良くなる
あと鮭の塩焼き入れて赤色(ピンクだけど)足して完成 >>768です
色々アドバイスありがとう
まだまだ工夫の余地ありだね、もっと頑張る！
>>770
好き嫌いというか、園からは
「お弁当を残してしまう子や、デザートを先に食べてしまいそうな子はフルーツ無しが良いと思います」
と言われててうちは無理だなと 先生の記憶力に感心してしまう
子はもちろん保護者の顔を覚えてくれるのもすごく早い
下の子が4月から入園したんだけど、上が1歳クラスの頃の様子との違いを教えてくれたり、今朝は「上の子がこの服着てましたねー懐かしい！」って3年以上も前の子供の服まで記憶してくれてた
色褪せてるからお古感満載だってのもあるんだろうけどw 8時登校17時半お迎えだけど会えるのは時間外の先生でメインの先生に全く会えなくなってしまった。慣らし保育の時はメインの先生と話してたからなんだかなぁという感じ
もちろん時間外の先生も良い先生なんだけれども‥ お弁当のピックっていつ頃から大丈夫なんだろう
1歳半くらいの頃まだ危ないと思って使わなかったんだけど帰宅して空のお弁当箱開けたら他の子の物であろうピックが入ってたことがあって驚いた
ピック使えると簡単なおかずでも可愛らしく見えて便利だよね
1歳11ヶ月頃でまたお弁当作るけどまだ危ないような気がしてる >>778
2歳位から使ってたかな
家でご飯の時に使ってみたり、先がフォークみたいになってるのを探して使ってる >>778
うちも、よそのピックが弁当箱に入ってたことあるw
普通のピックって、刺しても抜けない？
この前ピック刺したけどひっかかりが甘くて持ち上げたら抜けちゃって、フォークピックを探してるけど売ってないんだよね。
100均とか弁当グッズコーナーとか探してるんだけど、普通のピックばっかり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
