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母子家庭の育児について語るスレ12
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0001名無しの心子知らず
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2018/04/22(日) 22:24:27.12ID:roXXKSTy
母子家庭の育児について語るスレです。
基本はシングルマザーや予備軍専用(離婚後の生活や仕事の相談等)です。
次スレは>>980踏んだ人が立ててください。

アンチ母子家庭、煽り、叩き、知人ボッシー話はスルーで。
荒らしがきても絶対に目を合わせてはいけません。
(未対応の板なので、ワッチョイ導入できず)

ここは育児板です。離婚の是非については板違いです。
×1板へ行って下さい。該当スレがたくさんあります。

・前スレ
母子家庭の育児について語るスレ9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1501597487/
母子家庭の育児について語るスレ10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509612577/
母子家庭の育児について語るスレ11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1518792867/
0185名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 15:42:32.52ID:8O6FLGgT
>>182
お互い融通効くから仕事が暇な時とかに朝のほんの1時間くらい会ってるよ。職場恋愛だけどほとんど会わない
0187名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 17:08:21.22ID:wBGyejeJ
>>184
スレタイ読める?
母子家庭の育児を語るスレであって母子家庭の恋愛のスレではない
恋愛を語りたいならtwitterで勝手にどうぞ
0188名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 17:28:58.82ID:YLMX5zfa
バツイチ板のとこに母子家庭の恋愛スレあるからそこでしたら?
0190名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 23:36:14.66ID:ophBUJc4
>>189
てか母子家庭になって育児をやっててどのタイミングで恋に落ちるんだよ
男に対してそういう目を向けてない限りは恋なんてしない
0191名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 23:53:58.45ID:afPtKgbm
セフレいるけど相手は私をかのだと思ってる
恋愛とか再婚とか面倒だよ
0194名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 09:54:10.30ID:eO0ZWzOy
母子家庭なら彼氏を作るなとは思わないけど>>173の言いたい事はよく分かる。
と言うか、まともなシングルマザーなら彼氏を作る前にそれを何回も何回も考えていると思うよ。
自分も彼氏がいたことあるけど、再婚する気ないから子供に会わせられないし会う時間もないしでお別れした。
向こうは結婚願望があったし、付き合ってうまくいくはずがなかったんだよね
そうじゃない人もいるけど、母子家庭への理解とか結婚についてや色々な価値観が合う人なんて稀だろうなと思うよ。
母親が女であることに嫌悪感抱く子供がほとんどだろうから、子供への配慮は本当に必要だよね
0199名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 12:20:49.65ID:0eSi5yNW
>>188
見つけたけどそこ彼氏がいる人前提みたいね
彼氏は欲しいけどまだいないからなぁ
0200名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 12:22:35.52ID:MnSOsIoW
子供は3歳なりたてだけど、結婚するなら子供が小さい今のうちだよ!ってよく言われる
0201名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 12:52:36.52ID:zFxcDSfG
>>195
普通は母子家庭(離婚)なんだよ
バツイチ板は死別スレと分けてる
ここは育児板だからそうしてないだけ
死別の人は同列に語られたくないならここを見なきゃいい
0202名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 12:53:54.00ID:zFxcDSfG
>>200
逆だと思う
子供が小さければ小さいほど恋に落ちてる余裕も時間もない
実家住みの丸投げシングルマザーだけだよそんなのできるのは
0203名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 12:57:59.97ID:P58QL+UQ
>>201
うちは離別だけど、離婚が普通は違うような
死別は気の毒だと思う
私は見る目がなさすぎなの自覚したので再婚は無理だ

バイなの隠して不倫(男女)するようなのと結婚生活は無理だった
0204名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 13:09:51.20ID:kd3iuy6+
>>203
隙あらば
0205名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 13:19:30.87ID:7QPGer8L
死別はかわいそうだと思うけど
たまにここで、一緒にしないで!みたいな
ことを言うひとがいるからなあ
クズ旦那を選んだあなたとは違う!とかね
0207名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 13:23:19.77ID:V42x0tAv
>>205
その通りじゃん
だからこそ死別はここに来なきゃいいだけで
0209名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 14:55:38.47ID:kvQ6WyO0
>>133
そのAV男優は2ちゃんねらーを公言してるけど多分ここも見てる


QB@eigyou_aka
親になるなら、その子供の10年先よりも20年、30年先のことを考えて育てろ。子供は見えてない。だから親が常に先を見据えた教養を与え続けるんだ。それができないなら、少子化に真っ直ぐ突き進めば良い。
0210名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 19:11:38.47ID:CnpYjvCA
みんなすごいな
そのAV男優とやらのツイッター、怖くて見る勇気がないわ
0211名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 19:45:51.02ID:qxgbxFga
死別は辛かっただろうなと思うけど、かわいそうだとは思えない
夫婦としての絆があって、憎み合って別れたわけじゃないから
離婚なんて裏切ったり追いつめたり、人を人とも扱わない仕打ちのオンパレード
子どもがいれば別れた後もなんだかんだ縁は切れない
そんな相手を一度は選んだ自分自身を許せないし
相手を好きでい続けられる死別がむしろ羨ましいとさえ思える
0212名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 20:07:58.98ID:z2WZt2/5
思うのは仕方ないけど、羨ましいまで書くのはあまりにも無神経すぎない?
私ただの離別だけど、ちょっと引くわ
0213名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 20:08:45.42ID:Wp0xAFK2
死別を羨ましいなんて書いたら
荒れそうだと思うよ

旦那ではないけど、実父を闘病の末に
若い頃に亡くしているけど
今でもすごく悲しいしつらいよ
0214名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/16(水) 20:13:43.61ID:TWB9evAe
>>213
ごめん戦場カメラマンで再生されてしまう

私は死別だと後ろ指さされることなく金銭的不自由もないこと考えると、どこぞの良い旦那さんが生きて、うちの元旦那(屑)が死ねば良かったのに、とはよく思う
0215名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/16(水) 20:16:01.27ID:fgA4GLTv
どっちがどうなんて考える事自体間違えよ。
あなた達とは違うのよと思った時は専スレに行くかロムって。
いちいち書き込まないで。
ここは『母子家庭の育児』を語るスレだと言うことをお忘れずに。
0216名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 21:12:06.89ID:2v2z+BB/
でも養育費も払わず慰謝料もなく財産を半分にしようとしたら借金を抱えてて何も無いよりも
生命保険に遺族年金バッチリの方が色々と幸せだよね
いい時の想い出のままの夫婦でいられるし


とか本音では思ってても言えないよね
0217名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 21:15:27.85ID:y6K+QVyF
死別がうらやましく感じるなんて大変だなぁ〜よく正気を保っていられるねえ〜
0218名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/16(水) 22:04:19.58ID:5UZF7V5T
死別が羨ましいとか頭おかしい
自分は離婚だけど、家族が死ぬ事のどこがいのか全くわからない
離婚は自分で選べたことだけど死別は選べないじゃないか
0219名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/16(水) 22:10:22.76ID:9DcsPuf7
一部かしらんけど死別の人が「離別した男見る目ないシンママと一緒にされたくなぁい」とか言いださなければ良いことだといつも思うわ

そういうのもなくいきなり「死別が羨ましい」なんて言い出す人はまずいなかったもん
0221名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 22:14:30.75ID:2v2z+BB/
>>218
死ぬことじゃなくて死んだ後の生活の話なのになんでそんなにムキになってるのよ
0225名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 22:53:23.33ID:I/W3AddH
死別という状況に対してじゃなくて
死が2人を分かつことになっても想い続けられることが羨ましいと書いただけ
実際、自分自身は離婚だけど、生きてる価値ないと思ってるよ
死別の人は、将来死ぬ時には夫のところに行けるだろうけど
離婚は誰もいない
このまま誰にも愛されず死ぬだけなんだなと思うし
0226名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 22:55:29.76ID:lcuVigLf
>>216
こう考えると羨ましいどころではない
0227名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 22:57:02.06ID:QptZ8KXc
>>225
死んだら無だよ
どこにもいかん
0228名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 23:13:37.77ID:xNGw/NIg
余裕あるなら恋愛位はしてもいいと思うけどね、意識を子供以外にも向けるのはいい事だと思う
子供に依存する片親多いし、子供が社会人になって親1人だと色んな問題抱える人もいるしさ
0230名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/16(水) 23:49:00.17ID:SvwY8q6g
うちは自殺なんでそんな綺麗な話でもない
置いていかれた、見捨てられたんだなって思うから
生命保険も何もないしね、残ったお金なんか何もないよ
それでも羨ましいですか?
0231名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 00:00:05.56ID:8mR21IX2
>>230
クソみたいな旦那がこの世にもういなくて金をたかってきたり子供の養育費を払わないどころか子供のお時玉を巻き上げたりしないだけマシ
0232名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 00:02:35.53ID:6gHxd4Fr
もう不毛だからやめようよ。意味のないマウンティングばっかりでお腹いっぱい
0233名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 07:28:30.02ID:CU0SbfNN
>>231
本当にそう思ってるの?
みんながみんな貴方の旦那みたいなクソじゃないでしょうよ。
自分の子供が亡くなっても同じ事が言えますか?
貴方の発言はネットだから言えるとかそんな次元じゃない。
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 07:42:48.24ID:tbtfaNeP
好きな人が死ぬ
嫌いな人が生きてる

どっちがいいかなんて選べるもんじゃないよね
0236名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 07:52:57.71ID:ut/QoScc
そうね
本当に死ぬなんて思ってもみなかったわ
それを見抜けなかったとか言われたらそうだけど
いろんな旦那がいるんだろうし死ねと思うこともあるんだろうけど、こんな形で死ぬよりましなんてことないと思うよ
一生背負わないといけないから
0237名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 08:33:19.75ID:gmJCXnjz
>>233
みんながみんなって馬鹿なの?
個人の意見や体験や感想を書く場所で全員の総意を書く場所ではないんだけどwww
0238名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 08:40:56.44ID:3X3Kt31/
>>231
貧すればなんとやらだわな
あなたがイチバン可哀相
このスレの悲嘆のチャンピオン
おめでとう!
0239名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 18:25:20.26ID:FhIM8WK1
うちさ離婚したけど一緒に暮らしてる(扶養手当は貰ってない)
離婚する迄はお互いいがみ合ってたけど
離婚したら昔のように普通の仲になった
子供は離婚してるの知らない
お互い再婚もよりを戻すことも無いけど
今の関係が1番気楽でいいな
向こうは前と同じくらいお金いれてくれてるし
0240名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 18:31:07.20ID:1mGcs0MU
>>233
匿名の掲示板で綺麗事言っても仕方ないよ
あなたにはツイッターの方が合ってると思うよ
0242名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 19:35:32.34ID:jJavi66e
とりあえず吐き出しに来たのですが、相談もしたく…。 
ふさわしいスレがあったら誘導お願いします。

随分前から職場に嫌がらせらしき電話が掛かってきているらしいことを上司に告げられた。
名乗らず、「○○ってスタッフ居ますか」と始まり、
取次を求める訳ではなく、在籍を確認した後ひたすら私を馬鹿にするらしい。
告げられた時はひたすら怖かった。家にはわたしと子どもしか居ないし、何かあったら嫌だなと。
半日経ってまさか元旦じゃないよね…と思い始めて憂鬱。とりあえず警察に相談したいけど、私は直接被害を被ったと言えるのかよく分からないしどうしたらいいのか分からない。
0244名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 20:19:45.05ID:FhIM8WK1
>>242
職場から業務妨害の届け出してもらうとか無理かな?
警察にも個人的に相談してみるのもいいよ
0245名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 20:36:35.47ID:TrhYR4Rv
>>242
5月なのに元旦はないだろ
てか元旦って書き方嫌い
特に正月近辺に出てくるとどっちなのか判断に悩む
0247名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 20:57:43.23ID:9MA3I/AV
>>242
その電話の声は男なのか?
録音をお願いする事は可能か?
元旦那とはDV等で別れたのか?
0248名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 20:59:17.52ID:AXsJ9HP1
>>242
すごく嫌だね
会社の規模とかもあるだろうし、対処もわからないのだけどどうにか踏ん張ってほしいです
0249名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 22:06:11.20ID:vI2nYOhO
怖すぎるね。
実害なくても早めに警察に相談したら?
録音も可能ならしてもらった方がいいかもよ。
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 22:12:55.75ID:JEP+7uVG
>>242
私も何かある前に警察に相談した方がいいと思う
非通知でかけてきてるのか、録音も可能なのか知りたいな
何かあってからじゃ遅いよ
0251名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 22:36:18.91ID:jJavi66e
>>242です。
電話は男性からです。年齢は受けた人によって幅があり、よく分かりません。(今日だけで4人がその人の電話を受けたと思うと言っていて、一体いつからだったのだろうと怖くなりました。)

上司に告げられた時に、声の主は私のことを直接知ってそうか知らなそうか、印象を聞いたら知っていそうな感じだそうです。
「電話に直接出るのは嫌だが、録音してもらって声を聞いたら誰か分かるかもしれない」と言いましたが、難しいだろうねと言われました。
明日確かめてみますが、職場の電話機にはいくつか種類がありますがどれも番号表示や録音機能は無いと思います。

DV夫ではないです。
こんなことはしないだろうという人物ですが、人間どんな闇を抱えているか分からないので可能性はゼロではないなと、そんなことを考える自分も含めて憂鬱です。

警察に行く時間を作るのもなかなか難題なのですが、皆さんおっしゃる通り何かあってからでは遅いので、電話で相談できる窓口をとりあえず調べてみます。
0252名無しの心子知らず
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2018/05/18(金) 01:48:43.84ID:EPohU0m7
録音できる電話機ばかりじゃないから難しそう
0254名無しの心子知らず
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2018/05/18(金) 04:56:19.65ID:cHaS6kEo
固定電話を外付けで録音できる物もあるみたいよ(通話録音アダプター などで検索、2000円程度〜)会社の人に協力依頼できるならお願いしてみては?
それとやはり警察に相談は必要かと。24時間相談できるからね。
不安だし大変だと思うけど、お子さんの事も心配だから一刻も早く然るべき所へ相談してみてほしいな。
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 09:31:27.69ID:6zj+vu9D
>>239
私も子供に離婚した事言ってない
うちは単身赴任からの離婚で元々住まいが別だったから子供も気付いてないんだよね…
いつ告げるか迷う
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 09:44:25.81ID:Ag3aS4yX
>>256
子供いくつ?
うちは子供の希望で周りに言ってない
別に適当に話し合わせとけばいいんだし
嘘ついてるつもりもなく、嘘だとしても方便の範囲ではあると思ってる
子供のためだしね
でもなんかぶっちゃけられない息苦しさがある

ママ友とのランチなんかも本来は好きなんだけど
そんなので足が遠のいてしまって今に至る
0258名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 11:59:46.85ID:hD4M/jkV
離婚してもうすぐ2年、久々に一人で買い物にいくからウォークマン引っ張り出して聞いてるんだけども何だか色々思い出してアンニュイになってきた
2年じゃまだ思い出等昇華出来ないね
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 12:09:18.75ID:OHJ03glM
>>242
さっさと何かしらの対策しないと会社での立場も悪くなるよ
0260名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 19:41:20.71ID:2Af9A86N
>>251
電話でも大丈夫だよ。
足運んでもどうせ何もしてもらえないけど相談したと言う記録を残す事が大事らしいよ。
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 20:14:26.15ID:CPdsHi8L
流れぶった切って申し訳ないんですが
未婚のシングルってやっぱり世間の目は厳しいですよね…(不倫とかではないです)
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 20:24:52.45ID:Qiz9cm40
>>261
自分も不倫とかじゃなかったからかも知れないけど、妊娠中から親や友達が支えてくれて助かったよ
子供つながりのママ友には死別か離別かみたいなニュアンスで言うこともあるし、特にひとり親だと言わないこともある
私が社会的に信用されやすい仕事&周りも多文化に慣れてるからラッキーなのはあるかもしれない
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 22:10:44.61ID:6dighWD3
>>261
周りに未婚て言わなきゃいい、未婚シングルは厳しい目で見られるし子供がトラブル起こすとだから未婚シングルの親はって離婚シングルより言われる事が良くある
0266名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 22:35:39.27ID:CPdsHi8L
レス有難うございます
息子のハーフバースデーもすぎてそろそろ社会復帰(仕事探し)しなきゃなんないんですが面接でいろいろ突っ込まれますよね…
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 22:41:38.75ID:J6aRwWbM
>>266
未婚て言わなきゃいいだけの話でしょ
何系の仕事探すのか知らないけど、面接官もそこまであなたの事情に興味ないから
子供が病気の時はどうするのかとかそういうとこでしょ
そもそも保育園は入れそうなの?
のんきにハーフバースデー()とか言ってる場合じゃないよ
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 22:43:43.65ID:u/ZXMcW2
男性の多い職場になったのでちょっと楽しい。
新しいパートナーは求めてないので職場での雑談位がちょうどいい。
0269名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 04:02:45.26ID:jhYjgRd6
>>258
ウォークマンて響き自体がノスタルジーを感じてアンニュイになるよw
と思ったけどウォークマンといってもCDウォークマンとかじゃなくて新しいものが出てるもんね


>>266
そんなこと突っ込まれないよ
何でそんなに弱気なの?
未婚だなんて云わなきゃわかんないし堂々としとけば良い
聞かれるとしたら総務の人に寡婦控除はないのか確認されるくらい
よっぽどデリカシーの無い人以外はみんな大人だし他人の事情にそこまで突っ込まないよ
>>267が言ってるみたいに子供が病気のときはどうするかとか突っ込まれるかもしれないけど未婚かどうかは関係ないことだし
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 04:03:51.34ID:1XSR83af
>>266
離別で連絡取れない ってことでいいんじゃない?
普通はそれ以上聞かれないと思う
保育園に入れるのか、病気の時にみてくれる人はいるのか
とか、突っ込まれるなら子供の預け先の話だと思うよ
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 06:58:45.10ID:EWHlsSxg
ハーフバースデーが分からなくてググってしまった
最近1/2成人式だのくだらないもの流行ってんね
0273名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 07:14:18.22ID:3tOMaaez
私も面接時にはシングルの理由なんて一切聞かれなかったからそのままにしてたら、源泉徴収の時に総務の人に勝手に寡婦控除に丸付けられてたな
その時に総務の人には未婚であること伝えて寡婦控除外してもらった
総務のおばちゃんがよっぽどデリカシーのない人じゃなければ他の人には知られてないはず
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 10:34:05.35ID:l47NAjhV
たった半年の赤子抱えて就活も大変だね。
親が頼れるなら1歳すぎるまで短時間のパートでも良いと思うけど。
半年すぎると胎内で得た免疫が切れてくる頃だから保育園からがっつり病気貰ってくるよ。
0275名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 10:44:03.92ID:l47NAjhV
話変わって、高等職業訓練促進給付金受けてる方おられませんか?
あれって30日や31日に振り込まれるのかな?
市役所の人に聞いてみても、「たぶん月末頃だと思います」って担当者とは考えられない返事w
月末でも表現の幅があるからもう少し早いといいんだけど。
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 19:09:46.27ID:EWHlsSxg
>>275
土日挟まない限り月末といったら30か31日以外ないと思うけど…
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 19:56:37.30ID:aWJ7O9XG
25日の可能性もある。
25日と31日は約一週間違うし、正確に教えてほしい気持ちはわかる。
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 22:59:11.80ID:6qFOsIgc
>>276
口頭説明の月末って曖昧じゃない?
月末「頃」ってなると30.31とは限らないかも
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 09:41:07.44ID:qmpWiYk+
>>275
そんなの自治体によって違うんじゃないの?
だからここで聞いても意味無いと思うしその担当者が頼りにならないなら他の人捕まえて詳しく聞く
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 11:00:11.60ID:3zJttdaj
ものすごく早くても20日頃だし、1週間、10日違ってもそこまで困るかな?
そこまでひっ迫してお金に困る状況なら、自分で担当者に詰め寄るとか他の人探して困ってるんで正確な日にち教えてください!!!って聞き回るしかないと思う
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 11:55:27.76ID:ksBqjYsI
>>280
そもそもこの給付金が何かわかってる?ただの手当じゃないよ
看護師とか保健師の資格取るために全日制の学校行ってて働けない母子家庭の親に出る生活金だよ
月10万とか出て生活の要なのに、光熱費や家賃やらの引き落とし日もあるだろうに困らないほうがおかしい
>>275さんは受けてる人に例として聞きたいんだろうし、無知な人が誰でもわかるようなことなんてわざわざアドバイスしなくてもいいのでは
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 12:46:33.77ID:ItIgmKzX
そこまで深刻で重要なものならなおさら自分ではっきりわかるまで確かめろって話

ここで適当に28日だよーとか言っていい?
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 14:39:37.45ID:y0HPqAQg
>>282
受けたことある人って聞いてるじゃん。
テキトーに28日だよーって言っていい?って頭悪すぎ。
うちの自治体は◯日だったよ、みたいな回答ならまだしも。
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 14:43:32.23ID:Nn5S7+qm
高等職業訓練の事業って保育士、介護士、看護師とか「母子家庭なら手に職つけたら人手不足業界でも働くだろう」みたいないかにも役人の考えそうなナンセンスな資格ばっかりなイメージ
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