成績が悪い中高生を持つ親のスレ57
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学校の成績が悪くて就職や進学に
不安と焦りを感じている親限定のスレ。
一緒に改善策を考えたり 慰め合ったり
励ましあいましょう。
もちろん愚痴も吐き出そう。
※全国平均未満が目安です。成績優良の子を持つ親はご遠慮下さい
※本当は出来る子なんだと思っていても言わないのが大人です。
※的外れな親切の押し売りもご遠慮下さい
※進学校で成績が悪い親は他の該当スレへどうぞ
あくまで普通のレベルの学校で成績が悪いと悩む方のスレです。
※次スレは>>980にお願いします。
※前スレ
成績が悪い中高生を持つ親のスレ56 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521725110/ 高い子は明らかにスレチだけど低い子はいくら低くても追い出さないでほしいわ 偏差値50前後ならこのスレ的に許容範囲だろ
偏差値高い高校入ってから勉強しなくなる子って、完全な燃え尽き症候群だと思うわ
うちの辺では、一番手二番手高行こうと思ったら中1の最初から有名進学塾行かないと内申点が取れない。
塾の宿題も学校のワークもこなして、部活終わって疲れてるのに塾行って勉強して。もう勉強なんかしたくなくなる気持ちわかるわ。
高校合格がゴールみたいになっちゃって、燃え尽きてしまうんだよ
本当のゴールは大学入試なんだけどね >>51
偏差値45の高校の現実はそんなんじゃないよ。
成績の良い子は特進クラスに居て、それなりに勉強して国立とか有名大学に合格する生徒もそんなに少なくない。
成績の悪いというか、その学校では並〜下の中で比較的良い成績の生徒が偏差値50前後の大学に行く感じ。
その中の大半は偏差値40〜あたりの大学に進学してる。
最下層はFランだろうね。 それか専門学校。
そもそもFランってランク付け出来ないくらいの大学という意味らしいけど、定義は偏差値いくつを基準にしてるんだよ? >>52
このスレタイなのに、なんでより低い子のレベルを新たに作ろうとするの?
普通レベルで、普通の成績のスレを新たに・・・と言うならまだわかるけど >>54
燃え尽き症候群よりも、地頭は悪くなくて家庭での学習習慣付かないままそれなりの高校受かっちゃって、でもさすがに高校の勉強はそれじゃ太刀打ち出来なくて成績だだ下がりってパターンのほうが多い気がする >>55
都会?私立?
偏差値下限が45で特進はもっと偏差値高くない?
うちの地元の田舎も>>51みたいな感じだったよ
偏差値50くらいの公立普通科でも国立マーチ5人以下ニッコマ10人とかその程度
学年の人数は300弱
偏差値での出来具合は県によっても結構変わるよ 中2息子の塾に提出する志望校が書けないorz
本人が名前挙げたのは姉が昨年度受験した高校二校だったw
言葉がかなり遅く小1で知能指数は平均ど真ん中の広範性発達障害認定。
大人しくちょっとボンヤリしてますが学校には適応できてると言われたのと動悸が辛くて小3から服薬治療とカウンセリングはやめた。
5年生からはようやくウッカリしているけど色んな分野で人並みと言われる感じにはなりました。
しかし、中学からは成績が急降下。
計算ミスや複合的な問題に太刀打ちできず。
二学期の終わりからはテストを見せてくれなくなりました。今でも60点取れたのを毎回一枚だけはジャーン!と見せてくれるけど、後からモジモジ出される成績表は20点台や30点台オンパで私のメンタルやられる。
勉強にやる気はあり、学校でも授業態度が良いらしいので上の子の受験終わって本人が2年になった機にようやく説得して塾に入れたけど志望校をまず決めきてと言われていきなり親子でわからなくて困ってる。今日提出締め切りなのに。
地方の中心部で中〜上位公立進学校のメッカに住んでるのに、今の成績では近場で行ける高校が1つもない。郊外の入れそうな高校も見に行ったけどイケてる子が多く勉強とは別の意味で生き延びるの無理だなと思ったorz FランのFはボーダーFREEのFだよ。定員割れしてて全入。偏差値算出不能てこと。
EとかGとかいうランクがあるわけじゃないよ。河合塾の偏差値表みてみ >>61
お疲れ様です
お子さん、まだ中2ですよね?
塾に出す志望校調査の書類ですよね?
それならそんなに深く思い詰めなくても大丈夫だよ。
塾としては入塾したてのスタートラインで目指す方向へよたたき台が欲しいだけだし。
志望校は少し高めに書いておいてちょうどいいくらいだよ。
普通科か実業科かが決まっているならそこは伝えておいた方がいいかもだけど、
それも、中学生なら希望する将来もコロコロ変わって当たり前だし。
これから塾にも入って勉強もして、学力や成績の推移で
塾の先生も適正高校をアドバイスしてくれると思うよ。
これから模試の度に志望校書かされるだろうけど、具体的な目標がなければ、
最初の時期は自分の立ち位置を知るためにとりあえずの高校名を書いてても構わないんだよ。 >>63
確かに、まだ中2だった…目標にする高校みたいな感じなのでしょうね。
県内高校偏差値サイトを見ながらまだ考えてましたw 進学校が少ない…聞いた事ない学校まであるし。
普通科志望です。大学に行きたい、工作教室の先生になりたいって夢が6年生の時からあります。小学校の時の担任や習い事の先生が良い方ばかりで先生というものが憧れの職業らしく。
なれるかなれないか、行ける行けないはともかく、夢に向かってとりあえず進学できる学校を書いておこうと思います。
ありがとうございました。 >>64
今時は工業とか機械科とか行って高卒で大手の工場に就職する方がいいんじゃないの?
工場って給料低くないみたいよ。
俺は子供等を普通科で進学を選んだ事を多少後悔してるもんな。 本人が普通科志望でなりたい職業まで書いてるのになぜ違うことを進めるのか
そういうところが嫌われるんだよオジサン >>62 は>>55 の質問への答えでしょ
Fランの定義を質問してるから丁寧に答えてくれてたのにヒドイ Fラン.comワロタ
こんなサイトあるのねえ
どこからFランク大学?Fラン大の基準3パターン
https://f-ran.com/define/f1-3/ >>59
中学までの勉強と高校からの勉強はレベルが違うし進学校ならなおさらだから…
中学までで家で全く勉強しなくてもいい成績とれてトップ校に余裕で合格して
高校で「自分で勉強する」ということが分からず授業だけ受けてて成績底辺に落ちた子なら知ってる どうも、28です。
英語について書きこんでくださったこと、ひとつひとつ頷くことばかりです。
確かにローマ字でつまずきました。be動詞とか意味よくわかりません。
単純に単語をつめこむこともなかなかできません。
でも、今日ちょこっと嬉しいことがありました。
単語と重要構文の小テストがしょっちゅう行われるんですけど、
10点満点のそれで、中学になって初めて6点を取ってきました。
これまでは0点とか2、3点くらいしか見たことなかったので
本当に嬉しかったです。単語が全部書けてました。
引き続き、あきらめず頑張りたいです。 >>71
前スレでも出ていたけれど、親の時代の英語の導入と今の取り組み方ってだいぶ違ってきてるから
スレの子のように何でもピンとこないタイプの子だとわかりにくいカリキュラムになってると思う
今は会話やコミュニケーションを軸に学んでいくスタイルで中には文法要素があるというのが
賢い子なら理解できていくんだろうけど…
グラマー的要素を徹底する教育(旧型?)は実はとても大事だったんだなという
わかりやすく噛み砕かれた参考書を一緒に紐解いていくと基本はわかるようになってくるかも
うちも三単現のsの存在が理解できてなくて(テキトーにsをつけていたw)ネットで探したのを元に
ガッツリ教え込んだことあり
今は発音記号も習わないんだよね、そして単純な発音の問題など出題されなかったり…
確実に点が取れるシンプルな問題が少なくなってる ゆとりだけど発音記号やらなかったな
球体の体積もやらなかった
今の方が難しいわ 集団塾入って脱落した人います?
そういう場合、塾から肩叩きに合うんでしょうか? >>75
新中1だけど、5年の途中から集団行ったけどスピードについて行けず1年で脱落した、本人が「ついて行けない、辞めたい」と言うので何とかこちらも頑張ったけど無理だった
上のスレタイ中3はずっと個人行ってる、中1も個人塾検討しなければと思ってる… ゆとりって具体的には幾つ?とWikipediaみて仰天した
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ゆとり世代については明確な定義、範囲はなく諸説ある。
小中学校において2002年度施行[1][2](高等学校は2003年度[3])の学習指導要領による教育を受けた世代(1987年4月2日 - 2004年4月1日生まれ[4])。
小中学校において1980年度以降(高等学校は1982年度以降)の学習指導要領[5][6]による教育を受けた世代[7]。1966年度生まれ以降[8]。
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ひええ!後者の定義では私もゆとりだ!
そしてうちの子もギリギリゆとりだ!
でも球体の体積も中学で私も子も習ったし
円周率は3.14で計算してたし
うちの子の教科書みる限りゆとりはないわ
もっと狭い言い方だとゆとり第一世代って1年分しかいないのね!!
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はじめに受けたことになる1987年4月2日 - 1988年4月1日生まれ(当時中学生)の世代を「ゆとり第一世代」と呼称するようになった[12][13][14]。
なお、ゆとり教育(2002年実施の学習指導要領)を受けたことのある世代は、1987年4月2日から2004年4月1日生まれである[4]。 >>75
うちも小5から入って中1で脱落。塾にはちゃんと通っていたけれど
塾長から周りの生徒達との理解度や集中力が違うことで注意され続けていたようで、
当たり前だけど成績も伸びないし、辞めるかと聞いたら辞めると。
今は個人塾に通って1年になる。中3。こっちの方が合うみたいで
嫌がらずに通っているよ。成績はどうなんだろ。1年かけてやっと
勉強する習慣がついたかというくらい。今度の実力テストがどうなるかだな 円周率が3で計算とかバカだと思ったもんな。
低学歴にバカと思われるゆとり教育を作った高学歴の連中w
まっ、日本人の学力を下げたかったんだろうな。 >>78
よくわかった、ありがとう
私は50代で、ウィキの定義にまったくかすらないけれど、中3のとき先生に「君たちが詰め込みでしごかれる最後の年代、来年から少し楽になるから」と言われた記憶があります ごめん、よく読んだら諸説の8)にぎりぎり入らなかった、ということだね うちの中1娘は小6で集団塾入ったけど
30分しか集中力持たないらしくて
もちろんついていけなくて勿体なかった
だけど個別は嫌だと言うし悩み中 >>80
別にπで計算するんだし良いと思うがな
知識として3.14だけ知っとけばなんら問題ない >>85
低学歴でテストも悪かった俺でさえ小学校の3.14を使った計算くらいじゃ何ともなかったのに
その更に下を行く教育にしてどうすんだよ?w
俺が点数悪かったのは計算そのものじゃなくて、面積の出し方とか円周の長さの出し方みたいなのに、
やり方がわかってなかったからなんだよ。
計算そのものが出来ないって奴はかなり少数派だと思うけどな。
クラスに1人か2人居るか居ないかで、尚且つ原因がハッキリしてたりする。
九九を憶えてないというのが多かったな。
極端に数学が悪い子を持ってる親は、九九を憶えてるかどうか確かめた方がいいよ。
息子が中3の時に九九を憶えてなくて、ほぼ全ての計算で躓いて点数採れてない奴が居たから。
それとか片方しか憶えてない奴。 6×9=54 9×6=脳内変換(6×9=54)みたいにして、計算するのに時間がかかる奴。
九九は双方向で全部憶えないと時間がかかって、その分疲れる。
九九憶えてるの?と聞くと当たり前という返答になるだろうから、九九を全部言わせてみると良い。
必死に面倒臭がって言わない奴は憶えてない可能性が高いと見るべき。 >>86
計算が出来ないから3にするって考えが正に低学歴って感じだ
効率の問題だよ
小数の計算は小数の単元で出来るようにしたら良いだけ
高校数学や物理やったことある? >>87
あんた高学歴なの?w
少数の計算が出来ないように仕向けただけだろがw
あんたがそれほどデキる親なら勉強できない自分の子に勉強教えてやれよWw。 横だけど
話が噛み合ってないね
≫88は頭悪いのが文章に現れてるのでもうレスは付けずに自分の考えだけ勝手に書いていて下さい >>88
>俺が点数悪かったのは計算そのものじゃなくて、面積の出し方とか円周の長さの出し方みたいなのに、
やり方がわかってなかったからなんだよ。
円周率の問題の解き方を理解する上で円周率が3か3.14かは重要じゃないよね?
事実3.14で学んでいたあなたも問題を解けなかったわけだし
小数で躓いて解けないのならば小数の単元を復習すれば良いわけで小数の計算が出来ないように仕向ける意図なんてないよ ゆとりの代表例として語られてるけど円周率だけの話じゃないんだよなあ
小学校だと1学年まるまる遅れる内容 ゆとり最盛期は真分数しか扱わなかったんよ
仮分数、帯分数は発展的内容として扱うか扱わないかは担任の裁量に任せられた
ここの親世代のボリュームゾーンだと、中高でジュールもヘクトパスカルも複素数平面も習ってないと思う
「お母さんの時代はそれ学校で教えてもらってないから教えて」と真顔で言ったら熱心に勉強している モホロビチッチ不連続面
って言葉の響きが好きだった
何のことかさっぱり忘れたけどw 自分にとっては高校生だったのって30年も前の話だし、その後も頻繁に使っている知識でもないから
すっかり忘れちゃってるし、習ってたか習ってなかったかは最早問題にもならないぐらいに感じるけど
みんなちゃんと覚えてるとしたらすごいな
まぁ上で九九のことが出てるけれど、九九が不得手だった該当児は今も物の値段の計算とか分量の計算も
苦手でぱっと出てこないから、いちいちスマホで計算すれば別だけど損しちゃうこととかも多そう… >>98
私、オッサンじゃないよ
BBAだしここにいる歴は長いけどw 定時制高校行く子が学年に毎年何人かいる。全日制には成績が悪くて入れない子たち。
疑問なんだけど、定時制って夕方からでしょ?昼間は何してるんだろう?
バイト?中学生雇ってくれるバイトなんかある? 定時制高校にも色々あるよ
昼間通う単位制高校もあるし 成績悪くて定時はあまり聞かなかったなあ
底辺高校って名前さえ書ければレベルじゃないのか
地域によるのかな?
住んでた地域は九九怪しいレベルの子も普通に受かってた
いわゆるギリ健の子まで受かってた
結局その後支援学校に転校したらしいが >>101
定時制入った時点で高校生じゃないの?
バイト先はあるよ
平日昼間土日も入れるので
昼間定時制なら夕方からバイトに入れるから重宝する
成績悪い理由が不登校だったり素行が悪かった子も流れがち 成績不振はともかく、素行が悪い様な人が定時制で続くとも思えないわ 地域によるのかもしれないけれど、全日制に行けない子はうちの方では専門(専修)学校の高等課程に行く感じ
全日制高校への進学率が全国的に見て悪いのもそっちの方に行く子も多かったりするからなのかも
学費は普通の私立に行くよりも少しかかるらしいけど、工業系やファッション系調理系などいろいろある
制服もあるし、普通の高校生と変わらない(見た目はちょっとチャラいかも) GWで親戚と食事する機会があったんですが、その中に同い年の娘さんを持つママさんが
いまして、中学受験して入った中学で成績がだだ下がりで困ってると愚痴をこぼして
ました。テスト前に数学のドリルを見たら真っ白で、なんにもやってない。
部屋では勉強するふりして漫画かスマホいじり。本当に困ってるみたいでした。
うちの息子だって成績悪くて困ってるよ〜と打ち明けて意気投合。
でもあちらは、いわゆるここで言うスレチ!
成績悪いったって有名中学だし、そのまま大学行けるんやろうなあ。羨ましい。 うちの甥も中堅私立だけど成績が悪い〜と義姉が常に嘆いていたけど、この春推薦で系列の大学に入学したよ。
確かに成績がふるわなかったらしく、高校名に冠していた大学には進めなかったけど、
それ以外にも推薦枠が沢山あったとかで成績悪いながらも進学できたと言ってて正直羨ましい。
うちは底辺公立の高2だけど、専門学校に行けたらマシくらいな様子で、しかもその前に進級卒業の心配があるレベル。
中学校でもう少し勉強を頑張ってくれて、せめて中堅私立に専願ででも入れていればうちの子でも大学に行けたのかしら・・・と考えたりもする。
本人はいたってお気楽で今の高校にも楽しく通えているからいいんだけど、まだ卒業後の進路が見えないでいるわ。 >>108
あまりにも成績が振るわないと付属の大学に進学できなかったりそれどころか高校に上がることさえできない
こともあるようだよ、このスレでもたまにそういう人が書き込みに来ているし…
最近テレビで○○専門職大学大学のCMがバンバン流れているんだけど、少し前までよく流れていた
○○専門学校が進化したものなのかなと思い、申しわけないけれどもりかけ問題もあって胡散臭く感じてしまう
入り易そうな気はするけど… 先週あったうちの高校の進路説明会では、専門職大学は競争率が高くなりそうという予想をしていたよ 成績は並以上だったけど、やりたいことがあって専修学校行った子いたわ
めずらしいパターンだよね 私自身が中堅私立卒だけど、エスカレーターで入ってきた勉強嫌いな子達は留年したり中退したりでしんどそうだったな
中学受験成功してるんだから地頭が悪い訳ではないだろうに、一度怠け癖がつくと難しいんだなと思った
本人のレベルに見合わない大学に行かせても辛いかも知れないよ 本人のレベルに合わない学校に無理していかせるのはどうか……というのは
ここの子だけじゃなく、全レベルの子に当てはまりますよね。
でもちょっと背伸びしたとこにいったら、周りに引っ張られて
よくなるかも…などと馬鹿な期待をしてしまうわたしです。 >>114
周りに引っ張られて良くなるような子ならここのスレまで成績さがらないんじゃないかな……
背伸びして入って常に最下位→よけいやる気なくすパターンもあるだろうし。
うちはそれよりレベル下げて上の順位をキープのがいいのかと思ってたけど、更に頭良い子が
推薦狙いで来るとここで読み途方にくれるわ……。
結局頭悪いと選択肢も少ないんだよね泣 >>115
更に頭の良い子がというけれど、スレ該当の高校だとランクを下げてまで下の学校に通う意味があるのか
というところもあるし、下位の高校は指定校自体のレベルが低くて良い大学はほーんの僅かしかないことが大概で
保証されているものでもないしそれ狙いで来たというのは負け惜しみ感も有りだろうから、あまり気にしない方がいいよ
背伸びして入った高校で下位なのよりは相応の高校で上位の方が本人のモチベーションが上がるタイプの子だと思えば
そうすればいいし、結果として指定校推薦が取れるというように後からついてくるものだと思うよ
さすがにスレの子は中学ではどんなにがんばってもトップは取れなくても、似たような成績が集まる高校では頑張れば
もしかしたらがあるかもしれないから 中二娘の小テストのプリントを見た
勉強しろとか言うのも虚しくなった
親として出来る事はもうない
コミュ力はあるけどそれ以外は年相応ではないから発達障害なのかもしれない 高3だけど、昨日有名予備校の記述模擬試験を受けてきた
無謀だと思ったけど案の定だったわ
問題と解答を貰ってきてたけど、
選択問題ですら問題に丸を付けている所(答えを書いたところ)がほぼなく
結果が返ってくるのが恐ろしいわよ >>117
コミュ力あって困り感なくて成績悪い年相応じゃないって
発達障害じゃなくて知的障害だよー
知的の方が社会適応いいってきくうえ福祉もあるし
調べればすぐわかるから支援センターにGo! >>119
なに言ってんだよ。
ただ面倒で勉強しなかっただけだろ。 >>120
かもねー
発達障害ではなさそうだけど
発達障害を言い訳?に使ってるっぽかったからつい >>122
年相応でないという話だし
学習障害は理解は普通にはできて知的な遅れがないのが条件だからね
違うと思うよ
親が手を尽くしたと言い切れるほど面倒みていて
かつ発達障害のこと調べてたら
>>117
みたいな発言は出ない お前らときたら・・・とりあえず恒久的な「〜障害」って事にして見下したいだけみたいだな。
昔の小説で「鼻」ってあったろ。
お前らは知らんかもしれんが、ググって読んでみろ。
お前達のような人間模様が垣間見えるかもしれんぞw >>125
いやいや、これといった能力の無い奴、技能の無い輩が誰かを見下したくてたまらんのだと思うよ。
自分よりも格下という存在を求めていて、その結果の言動が安易な「〜障害」と断定する行為だと言える。
そして、自分はそうじゃないというのが前提なんだわ。
自分自身の向上をしきれない輩が他人を見下し、格下扱いする事で自分があたかも上のランクで
あるかのような錯覚に陥って、それに酔い痴れてるだけなんだろうと思うよ。 相変わらず話が噛み合ってないな
算数も国語も出来ない知的障害こわーいww 幼稚園時代のママ友の子が県内2番手の高校に進学してた。
今まで彼女、子供の成績悪い悪いって愚痴っていて、
うちもだよーなんて言ってたらorz
今日も高校で入試の点が下の方だったからビリかもって愚痴ってたから
うちの子の高校名教えてやった。
あとでググってみて!って言って。 どうしても自分が基準になっちゃうから>子どもの学力
そのママさんはトップ校に行った頭の持ち主なのかもね
中2
もうすぐ中間テストだ
中1の内容もあやふやだけどとりあえず4月から習った所を
重点的にやればいいよね? >>129
あるある
基準が大きく違うからね
ちょっと出来る子の親の方が選択肢が広い分
神経質になるのかもしれない >>129
ググらなくても知ってると思うけどな。
うちらの周囲の人は上から下までおおまかに知ってる事が多い。 中三で英語が絶望的な息子のことで、嬉しいことがありました!
英語の小テストで8点を取ってきました〜!
10点満点のテストで8点ですよ。息子としては快挙です。
100点満点の単語テストで6点とってきて「これは10点満点かい?」
なんてわたしに嫌味を言われていた息子ですが、今回はしっかり褒めてやりました。
これで油断したら、また元に戻っちゃうんでしょうけど。 塾に入れても成績伸びないしもうどうしたら良いのか・・・ >>133
中3なのに10問の小テストってのも緩いんだよな。
俺も成績悪かったけど、中学の時の居残りがかかった小テストには全力で挑んだぞ。
150問の単語小テストが一番多い問題数だった。
先生は満点とれる奴は居ないだろうとニヤけていたから、何かある・・と思って長くて覚え難い単語が目についたから
それは何度も書いて覚えて、満点とったわ。
151点。
150問とか言っときながら151問あって、覚え難い長い単語が最後の問題になってた。
俺が受けた小テストで最高点は今でも忘れんわ。
中間とか期末なんかの英語のテストは15点とかだったけどな。 >>135
定期テスト15点とか信じられんレベルの馬鹿じゃん
こんなスレでしかマウント取れないから居座るんだな >>136
ほんとにいい大人がみっともないよね
毎回読んでて恥ずかしくなる 我が子の話なら微笑ましくも情けない感じではあるけれど、親本人の話は格好悪いだけ
居残りなんてさせられたことがない親だって多いだろうに武勇伝ってヤツかな
中間テストの結果が出るまではしばらくはこんな感じのスレ進行なんだろうか? バカで何も困ってないのにゆとり教育を馬鹿にするバカw >>135
記憶力があってやる気もあって
それでも定期テスト15点ってなんで?
理解力がないの?
読解力がないの?
宇宙人なの? 4月の進級テスト返ってきてのに何も言わないからこっそり見たら全て40点以下だった
中間テスト間近だけど今週末遊びに行くらしい
もしかしたら高校って自分の好きな所に行けるって勘違いしてるのかな
あそこはイヤだとかどの口が言うんだろう >>133
すごいすごい!
小テストでも嬉しいよね。
小さな成功体験の積み重ね大事だよ。
これを良い方向に持っていけるといいですね。 >>146
ありがとうございます!ありがとうございます!
本当に嬉しかったんです!こういうの、他ではなかなか
言えないので、このスレがあって良かったです。
ちょっとずつでも英語がマシになってくれたらなあと思います! >>133 >>146 >>147
こういうのがこのスレ本来の雰囲気だと思う。
親として自分で考えられることはやった、でもなかなか子どもに伝わらない若しくは子どもも頑張ってるのに結果が出せない。
慰め、上から目線じゃないアドバイス、よそで言えない愚痴や小さな喜びも歓迎。
>>135
もう一度>>1を100回読んでから出ていけ そうだね
こういう匿名掲示板の書き込みでも、人柄って出ますね
今朝の流れ、久しぶりな感じ >>133
小テストでもテストはテストだよね。すごいね、頑張ったね。
お子さんの自信ややる気に繋がるといいね。
うちもあやかりたい〜w うちもあやかりたい
森塾のクリアテスト、英語は今年になってから、数学は進級してから一度も合格していない。 >>151
森塾ってたしかゴルスタと経営元一緒なんだっけ
あそこどうなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています