愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 30[無断転載禁止]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 29[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519426703/ ヒヨドリさん気になりすぎてHP見たら何となく頑なというのが伝わってきた…
>>854
よそのお子さんの事晒す必要なくない？只でさえ針のむしろだろうに >>854
そういうの良くあるよね
もう大人の話だけど人気がある事業所の放課後デイを何年も利用してその間草取りとかも参加して貢献してきたのに
縁もゆかりもなかった放置家庭の子が支援学校卒業後２〜３年で誰よりも早くその施設のグループホームに入れちゃったりとか見るとほんと微妙だわ
だったらその子の親みたいに卒業後すぐ入りたいって希望すればいいのにって言われちゃうけどそこまで早く離れる気もないからそんな事できないんだけど
他人が楽してるのがズルいと思えば自分もそうしてと言えばいい
自分が手をかけてもいいと思えば羨まないようにするしかない 配慮されまくりの子にはされまくられる理由があるのは見た通りでしょうに 運動会終わった。小1だから徒競走40メートルしかないのに牛歩くらいのノロノロスピードで走ってゴール前で泣いてた。
理由聞いたら負けたからって。おもちゃ売り場とかだと親の見張り振り切るほど早いのに
演目のスタート地点で前に行きすぎたり、遅いからクラスの子に引っ張られたり、押されてたわ。
他人との距離感掴めないからだろけど、こんなの通級に通ったり、成長するにつれて良くなるのかしら？ 854さんとこのお子さんが親が付いてでも最初から最後まで参加できる子だからじゃないかな
うちのは自閉重度だから配慮してくれてるわ
私が付いても全部参加なんてできないから…
ちなみにホイッスルもダメだから声でスタート言ってた うん、854の子は親がついてたらフル参加できる子だからだろうね
もう１人の子は、ついててもフルは難しかったんだろう
もしかしたら親が付き添い拒否したから部分参加の可能性もあるから、
それがいいなら、早目に相談してみてもいいかも
何にしろ、運動会お疲れ様でした わざとでしょ
自分の子はそこまでの配慮もいらないし公衆の面前で癇癪起こして運び出される事もなかった
つまりそこまで酷くないという事を言って欲しかったようにしか読めない ピストル音が苦手でホイッスルにするのは仕方ないやろ
そんな事で配慮されまくりなんて言われてもね >>861
同意
教員、支援員含めても運動会は支援の手が足りないから集団が比較的得意なお子さんから保護者フォローの声がかかるのはデフォかと 保護者同伴も教員取り囲みも健常児のみの親御さんから見たら同じと思う そのお母さんいたたまれなかったろうね
他人に向かう拘りはなかなか解消できないから本当に難しいよ
その子の場合は走るのは早くてそれだけならってなったのかも
でもそれしか出ないからこそ拘りと癇癪が炸裂しちゃったのかな
運び出されたなんて驚いたんだろうけど括弧付きで書くことないと思うよ >>854
愚痴スレだし愚痴りたかったのはわかるよ
定型ではないけど障害としては軽めの方って理解を得づらくて親の手もかかるし大変だよね
程度の重い子を引き合いにだしてしまうのはこのスレ的には良くなかったかな、と 1番ツライのは前を走って体操着掴まれ倒された子本人だよ
うちの学校はそういう子は単独や先生と走ったりしてる
>>856
地元の議員使ったり中の人と親戚だったりするんだろう
知らないだけで実はグループホーム設立時の出資者かもしれん
知り合いは作業所作る土地を貸す条件として障害ある親族(まだ子供)を将来利用させること
って確約とってる
作業所が軌道にのって落ち着き人気の就職先の為新規受け入れなかなかしてないらしいが約束は果たされそう 障害が重い子がより配慮されるのは普通だからね
>>854の子がIQ70で同級生が100超えだったら不満なのはわかるけど もう何も話せないね
重度のがヒエラルキー上位なんだね >>872
他人のこと晒さなきゃいいだけなのに何言ってるの >>871
そういうのってIQとは別物なところあるから
晒された子だってスレ該当どころか120オーバーって可能性もある
お勉強大好きだけど運動大嫌いとかね >>872
みんなが書いてることの意味がわからないならROMってたほうがいいよ まあ衝撃的な場面だったから愚痴を装って晒したかったんだろうと思う 弟が3つになったっていう文章を見て、弟が3つに分裂したと解釈した息子…
これが発達かと再認識
教えなくても普通当然に知ってるだろうってことを知らないから先生は苦労してるだろうな… >>879
私ですが何か？
と言いたくなる流れ
それぐらい気を使ってほしいわ >>881
違うよ
ちゃんと教えたからさすがに今は3歳って意味って分かったみたいだけど 運動会のレス、詳しい描写すぎて読む人が読めば誰が書き込んだか丸わかりでは？ >>884
フェイクかけてるけどうちの事かなぁとちょっと思ったw
うちは男性二人だったしダンスの時に連行されたから違うと思うけど、フェイクいれてるとしたらうちのことかなあ今週だしなぁ…とか
発達親子にとって運動会ってほんとキツいよね、子供もいつも起こさないパニック起こしたりするし親もストレスから書き込みに熱が入っちゃうんだろうな
悪いのは運動会、運動会にハツラツと参加するのが良い児童、参加するのに意義があるっていう定説が辛い >>884
うちのことかもしれないって思って冷や汗出てるよ… >>854の文章はちぐはぐなんだよね
最初は保護者付き添いの我が子に対して同級生が配慮されまくりやんと愚痴っていて、その同級生の配慮が必要だった理由の出来事をやや悪意的に書き込み、最後は他人事ながら同情
同情するぐらいなら配慮される理由もわかるはずなのにね
よっぽどその子が嫌いなんだとしか読み取れない
または荒らし うちは秋の運動会だけどこの流れで戦々恐々
もう不参加で乗り切りたいとすら思ってきた
ちなみに今年初めての運動会（1年生）
いろいろと怖すぎる… 秋だと本人がクラスになじんでいたり先生方の理解が深まっていたりして春にやるよりいい方向に行きそうな感じがするけどな
遅ればせながら話題のすくすく×保護者会観てる
ひよどりさんはキラキラ理想論代表として配置されてて番組が意図的に参加させてるようだからあんまり責めてやるなよ…と思ったな
学習が主体じゃない保育園と読み書き計算を教える教育施設である学校を横並びに考えてる当たりが修学後のママにイラッと来るのね
私も保育園の延長のように考えてた時期があったけど、働く母としても自閉っこの親としても余りの違いにクタクタになったもんだ うちの子のIQ上がったっぽい
いいことなんだろうけど私のイライラも上がった
小さい頃のが素直で育てやすかった
IQが全てじゃないってやっとわかった >>880
頭の良さそうなお子さんだから ３つ＝３歳 とだけ付けたしていえば
一発解決 意外に口語より真面目な表現の方がピンときやすいんだろうね >>12
大人も子どももブームが翳ってるから診たくないのかも
という気がしてきた
うちの行ってるところは受付停止してるものの診療自体はやってるけど
発達障害の診療自体一部受付停止のところある うちはゆるゆる運動会だわ
幼稚園のほうがよさこいだ組体操だとハードだった >>893
子供も嫌がってるならいいんじゃない？
楽しみにしてたら参加はさせるよ >>892
グレー程度の子まで受診するから、どこも飽和状態なんだよ。
卒業する人より初診患者の方が多かったら、全員は診られないでしょ。
診療辞めたところは発達障害を診れる医者がいなくなったんじゃない？
相変わらず専門医少ないから、どこも大変なんだよ。 >>893
幼保だったら親の意向重視でいいと思う
就学してからは本人の意思や練習の具合など確認しながら決めたらいいんじゃない？
でも、親の体裁の為にいつまでも不参加にしていたら親子関係や周囲の関係性にも響いてきそうだよね 親が上にあったみたいな針のムシロ状態の心理状態になるくらいならお休みさせてもらってもいいかもね
子どもが出たくないとも言わないのに不参加とも言いづらいけど >>896
グレーや様子見の子の親だって悩んでるんだよ
病気なら急病の人や重病の人を優先的に診るのが当たり前だけど、発達障害は違うよね
早めに気がついた親が早めに専門機関予約するしかないんじゃないかな？
今後発達障害の研究者や専門医は増えていくんじゃないかな？
需要はあるわけだし 通級の先生も言ってたな
ぞくぞくと、通院打ち切りを宣告された子がいると
うちの子も「もう来なくても大丈夫」と言われたし、近くの大きな病院は初診は受け付けてないとか
何でもかんでも発達障害早期介入と騒ぎすぎて、必要ない子にまで診断してた時代が終わったのかもね
軽度も含めるとクラスに5人発達障害の子がーとか言うけど、どう考えても、1割が障害者のはずないもの うちの子も次は何か書類が要る時に受診してくださいね〜
と、長年お世話になったクリニックを一旦休止させられたわ
そこは常勤の児童精神科医がいなくて他所の大学病院から当番医が回されてる状況
慢性的な医師不足だから無理言えないと思ってる
2年くらい新規受付お断わりの時期もあったようだし… >>900
昭和のころだけど30人クラスに
知的ボーダー多動児と、自閉の子がいた
私は大人になって診断ついたし、1割は妥当な線じゃないかな 私が行った病院はそこまで混んではいなかったけど5分くらい様子見てはい自閉症スペクトラムねって診断されてそれで終わりだった
あとは家庭や園や療育でなんとかしてね、薬出す必要ないから病院で出来ることは何も無いからと言われてそんなもんかと思ってたわ >>903
自分が小学生の頃を思い出すと該当児は確かに体感1割は居たね
しかしそのレベルの子を支援できるまでの整備がされてないから
診断だけバンバン出して親の不安煽るだけというお粗末が現状 >>905
診断されたくないなら受診しなきゃいい
家庭でもできることはある 手をかけるだけ無駄な気がしてきた
とは言え義務なので見捨てる覚悟もなく
板挟みで辛いよ >>908
無駄ではないよ
犬の訓練と思って頑張れ >>909
そういえば障害児親仲間のお母さんが
1番役に立った育児本は犬の飼い方だったって言ってたABAって犬のしつけだよねってさ >>910
すごいわかる
最近飼い始めたんだけど犬のしつけがすごくスムーズ
子ども生む前に犬飼っておけばよかったw 親の趣味で大型犬を飼ってたので小学生だった私と４ヶ月の子犬とでドッグスクールに通ったことがあって、その時の経験は確かに役に立った
問題行動は無視、問題行動をやめた瞬間にgood！を出すとか、高い声でアレコレ矢継ぎ早に叱らなずに低い声と毎回
同じアクションでNO！の指示だけ出すとか非常ににてる 犬飼ったことないけど、ＡＢＡの本読んで
課題をスモールステップで設定、できたらすぐお菓子あげる方式で
あれこれ教え込むことはあるよ。もちろんこの方式で全部済むわけじゃないけど
猿回しとかイルカショーの人になりきってる感じ。
お菓子になんかつられない賢いお子さんには効かない方法かもｗ うろ覚えだから記憶違いだったらごめん
昔、奥田健次の密着番組があって、はじめてお試し療育を受ける親子の様子をやってたんだよね
その時、まさにABAをやってたんだけどご両親はショック受けてたよ、動物の躾みたいに見えたから
結局、継続希望はしなかったと言ってたかな
何の知識もないとびっくりするだろうね
うちも最初は動物の躾的なABAを子供にやったよ
賢い動物ポジションにもレベルが達してなかったし お菓子以外の好子もあるよ
おもちゃを一定時間使わせるとか >>914
それとは違う番組かもだけど私も奥田さんの密着観たわ
味付けのりを細かく切っておいて、子供が指示に従ったら1つあげるってやっててほんと犬のしつけだなって思った >>901
最初から真っ黒でしたが何か。
診断は医者の匙加減次第だなんて話を聞く事もあるけど、子の病院(大学病院で専門医複数)ではグレー程度の子に診断名が付く事は絶対に無いし、
不登校になったらまたおいでと言われるみたい。
それでも中々予約取れないのに、片っ端から受け入れてるなんて難しいだろうなと思うわ。
そもそも、小児神経科にしても児童精神科にしても、患者は知的障害の無い発達障害児ばかりではないでしょう。 うちは2歳で診断ついたけど当時も別に重度ってわけでもないよ
目は合ってたしおとなしいタイプ 家族と目が合う子はわりといるから勘違いしやすいんだけど
他人とは目が合うかどうかみたいよ >>921
他人とも目は合ってるよ
自閉は目が合わないなんて言われるけど合わない子のが少数だった ttp://tsume.hateblo.jp/entry/2013/02/14/112433
イライラしたわ ご褒美として定番のシール、うちは多用しすぎてシール嫌いな子になっちゃった
低学年くらいまではわりと貰うので気まずかったね
もう飽きたけどお手伝いのご褒美がナンプレの時もあったし
歯磨き終わったらトランプやろう、宿題終わったらタブレット見ようってのはある
>>918
食事のときにどんどん食べ物詰め込むので
口の中に何も食べ物がなくなったら海苔一切れとかやってた
奥田さんの著作で、アメリカかどっかの強度行動障害がある人に
殴られないよう頻繁にご褒美の食べ物をあげて、だんだんその間隔をあけていって
殴る問題行動がなくなったって話あったよ IQ100のADHD反抗挑戦性障害も改善するのかな ご褒美系、じゃあいらないっていう子なので小さい頃から一切そういうの効かなかったけどそれを理解してもらえないものきつかったな
今でも修学旅行までにこれできるようになっておこう→じゃあいかない
欲しがったもの（3DSとかパソコンとか）テスト頑張れたら買ってあげる→じゃあいらない
努力が徹底して嫌いな子で最近生きるの面倒てさかんに言うので心配通り越してイライラする >>927
すぐできる課題とすぐ与えられるご褒美がいいんじゃないの？ >>927
うちも近いものあるからわかるよ
こっちが用意したご褒美よりやめさせたい問題行動の方にウエイト置いてるからいらない、やらない、やめないなんだよね
トークンもペアトレ的接し方もADHD単体の子には結構入るんだけど自閉入ってるといまいちだなと療育受けてて感じた >>928
小さい頃のお着替えできたら飴とかでもできなかったから違うんじゃないかなあ
今中学生なのでABAのつもりじゃないけどつい言ってしまってイライラするだけになるね…
>>929
ああ…
ADHD単体だと効くのね…
うちの最初に自閉の診断おりてからのADHDついでにLDだからもうどうにもこうにも… >>904 そんなもんだよ実際 暴れる他害あるの子は投薬で通院要 はた迷惑を減らすため
>>899
そんな増えないと思う なる方からしたら不人気分野 面白くないしやりがい少ない
パート感覚の女医さんとかはともかく ま、それも皮膚科行くかな ペアトレはＡＤＨＤや定型幼児には有効だけど、自閉強めには通用しないよね・・
先生の出した課題にどうしてもズレが出る回答しか出来なくて悩むわ、逆に
親に興味があったり、褒めるが素直に通じる子ならいいんだけどね 新一年生。連絡帳に自分でメモとるようになったんだけど、りゅっくを りゅく、たいそうふくでくる を たいせうふくできる と書き間違えて訂正されてた。
まだそんなに難しい勉強はじまったわけじゃないけど、書字障害とかこうだったらそうですとか目安あるんだろうか？ >>932
そうそう
ABAその他SSTの本を見る→やってみる→あまりにも見当違いな回答ばかりでどう修正していいかわからず途方にくれる→だんだんお互い嫌になる
の繰り返し
自分でやってもそうだけど支援級でもやっぱりそんな感じらしく
支援級の先生困ってSSTやるのは最初だけ…と何度もなってた 仲間がいて嬉しい
うちも幼児期から誉めたりお菓子じゃ、そんなものでつられるとでも思ってるのか！バカにするな！
という感じで怒りだすから、とても無理だったわ
やりたくないことは絶対にやりたくないらしい 諦めてくれる先生ならマシだよね
無理矢理ABAとか療育の型にはめようとする先生いるから嫌だ
なんのための支援かわからなくなる >>933
新一年生で連絡帳にそれだけの内容を書いてこれるって事がまずすごい
忘れ物大王系は絶対にその時期書いて来れないからね
先生の訂正も普通の子レベル向けだと思う >>937
そういってもらえると救われるよ、ありがとう。先生がちゃんと書くように教えてくれてるんだと思う。
わたしが住んでる県は、発達障害など特別な配慮が必要
な子供の支援のため、就学前から高校まで毎年、子供に
ついて気付いたことを保護者が記入する「見守りシート」
てのがあるんだよね。これ書いてて渡されたんだけど、どう書けばいいかわからなくてまだ書いてない。
みんなのところはこんなのあるのかしら？ >>929だけど手持ちのペアトレの本に「ASD児にはすぐに効果がでない事が多い、適正な時期とタイミングをみて行う」と書かれていて療育での体感的なものもあったしやっぱりね…となった記憶ある
でも行動の経緯をよくみる、相手の感情でなく行動をみる、出来たら誉めるを繰り返すってのは親子関係良くなるし自分の苛立ちのコントロールによく効いた 支援級ってどんな感じの勉強してる？
新一年、国語がすでに遅れはじめてる
仕方ないけど、勉強含め何もかも人並み以下
こんなに早く差が出始めるとは思わなんだ
親のモチベーションもだだ下がりだけど微々たるフォローを続けていくわ… >>941
うちは学年相当の勉強してくれるけど
2年生からのかけ算はいつまでやるの？くらい小テストや宿題で繰り返しやってるよ
次にわり算が始まるからそのフォローでもあるんだと思う
基礎に必要なことや苦手だけど繰り返せば定着する範囲のことはゆっくりしっかり教えてくれてる
その子のペースに合わせて必要な課題ならゆっくりやっても良いと思うよ
それが目的の支援級だもの
うちは音楽が壊滅なのでそこは無理しない範囲でとあらかじめ伝えてある >>941
家も新一年生支援級で勉強の進度はかなり遅いし宿題もほぼ無い
取り敢えず普通級進度の目安としてチャレンジ
それプラス問題集を家でやらせてる
一月でチャレンジと問題集１冊終わる感じのペース
公文とかで外注したいけどまず無理だから親塾だわ… >>932 >>934
ABAは自閉の子こそ効果的だよ
最初は褒め言葉じゃなくてお菓子やジュースを使う
2歳が最適だけど 国算の授業時間は少なくて学年相当のプリント学習だ。家ではチャレンジ
うちも自閉+ADHD傾向だけどABAはダメ。ご褒美示唆すると
ご褒美の方がが気になって気になって手につかない
療育センターでご褒美奪い取ってた子もいたし、目に見える物全ての子は
ご褒美より予定を目に見えるようにしてあげた方がいいと思う >>947
そうなの？それはすごい
素直な性格なのかな 先にごほうびを見せるんじゃなくて、できたらごほうびをあげるんだと思う >>941
うちは学校での勉強は担任によるところが大きいみたい
ハナから支援級で勉強は期待していないかな
宿題だけは普通級と同じものを出してくださいとはお願いしている
チャレンジと自宅学習で漢字と計算だけは2年生相当
状況にもよるけるど中高学年は塾に頼るつもり そのためにごく低いスモールステップだよね
目標が高いとご褒美あげるとこまで行かないから
先にご褒美見せてしまうとそれに目が眩んでしまって集中が続かなかったり
失敗した時の落胆がひどいからうちは見せない
モチベーションは褒める励ますで持ち上げてる
支持する側が手段と目的が混ぜちゃうと混乱の元だよ >>949
だね、イルカの調教師は、お魚見せびらかしてはいない >>952
ただ、誉める励ますではモチベーション上がるどころかへそを曲げる子もいるんだよね
うちのもそういう傾向があって疲れてる時とかはダメだわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
