【子供】感染症について語ろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは子育て中のお子さんの感染症について語るスレです。
大人では大したことないウイルスも子供は長引いたり悪化したり不安ですよね。
そんな不安や流行情報などを語り合いましょう。
例→風邪・RSウイルス・ペルバンギーナ・溶連菌・ロタウイルス・麻疹・水疱瘡・おたふく風邪等
次スレは>>950でお願いします。 >>731
それほんとならほんと容赦ないw
トキソは調べてもらってたよ
病院によって検査項目違うのかしら
麻疹抗体もってたけど子は10ヶ月だからMR打つか迷う
かかりつけには流行ってないから必要ないと断られたよ >>731
残念な話しだけどなんとなくそういうことね…と納得できてしまうのが嫌だわ
今の病院は風疹はもちろんだけどトキソプラズマもサイトメガロも必須で検査したのに麻疹は調べなかった
自分で別の病院に抗体検査しに行ったわ GWには打てたMRも都内と都内寄りの神奈川は在庫なくなってきてる
一回接種の世代もじわじわと打ってるんだね
うちも夫婦と10ヶ月の子前倒しで打ったわ 4歳年少。まだ定期まで2年あるけど1回接種でどれだけ抗体着いてるんだろう?
1度打ってる訳だし、足りないっていうのもあるし闇雲に追加打ちたい訳じゃないけどモヤモヤ
抗体検査って言えばやってくれるのかな 今流行ってるし抗体あるか気になって〜。って軽いかんじで聞いてみるとか? >>733
サイトメガロも有料だったけど案内はあったわ
麻疹もお金出せば出来ますくらい言ってくれたら自分なりに調べる人増えると思うんだけどな >>735
大人は普通にやってくれたよ
お子さんが注射頑張ってくれるならやってみてもいいとは思うけど
一応事前に電話で確認したけど検査費はピンキリ
検査方法はHI法だと意味ないらしいからもし受けるならそれも聞いた方がいいよ
検査結果は1週間〜10日くらいかかるって言われたけど受けたところは3日後に結果わかった 麻疹はトキソプラズマと違って生活習慣で防げるも無いしね
妊娠してから抗体調べても意味無いんだよね。妊娠希望する前に調べてMR打たないと
風疹は2014年に1万4千人出たけど、麻疹は流行ってるって言っても数百人レベルだし、産院での扱いは違うんだろうね
あと打ってる人はわかってると思うけど、0歳のMRは前倒しじゃなくて追加接種だよ。1歳になったら、また打たないとダメ >>737
そうだよね〜「え?なんで麻疹の抗体検査も?」って疑問から看護師さんに直接聞くこともできるし自分で調べるきっかけにもなるだろうからあったらありがたかったなと思う
万が一抗体なかったとしても風疹と同じく産後に予防接種してせめて他の人に感染させないようできるわけだし 麻疹の感染発症率からして
妊婦になってから抗体のあるなしわかったってしょうがないんだよ
抗体検査だってタダでできるわけではない
あと流産の原因はそれだけじゃないし
他の原因と同じくダメな時はダメになるで割り切るべきこともある
風疹のように妊娠継続できても高確率で重い障害が出るものは「感染しないように気をつける」という点と、「抗体価の十分でない妊婦が初感染した」時にその妊娠を継続するか否か(中絶を選ぶ人もいる)の選択にもかかってくる点があると思う
妊娠継続できなくなる場合はその他の原因同様どうしようもないわけだし
税金やら医療費やら使って調べることで得られるメリットがほぼない >>741
自己レス
わかりにくかった
>妊娠継続できなくなる場合はその他の原因同様どうしようもないわけだし
>税金やら医療費やら使って調べることで得られるメリットがほぼない
の段は、麻疹のように胎児に障害が出るのではなく流産という形になってしまう場合は、他の不可抗力で起こる流産の原因同様どうしようもない
(風疹のように障害が残るから中絶も視野に入れるというケースではない)から、税金やら医療費やら使って調べることで得られるメリットがほぼない 8ヶ月だけどMR打ってもらったよ(自費)
人混みに出ないのは勿論だけど、医療機関に行く事になった場合が怖いから
子供が急に体調悪くしたり、ケガしたり、そうしたら病院に連れて行くわけで
行った先に発熱患者がいる可能性は高いし、その人が麻疹だったらアウトだしね >>727
気にしなくていいよ
誰に何を言われても結果子を守れればそれでよし
GW後流行地じゃなくてもどこで発生するかは誰にもわからんのに、心配しすぎ(笑)って言う人の根拠も曖昧だと思う
麻疹に限らないけど、知ってて予防ができたのになぜしなかったのかと後悔したくないから、皆心配してるんだから >>727に書いてる通りこのスレの「一部の人」と言われてるだけだし
自分がその一部に当てはまらないと思えば傷付く必要ないんじゃない?
頭おかしいとは言わないけど、自分でもそれに近いかもと言ってる人がいるのは確かだし 【他国ではありえない制度】
▲外国人学校保護者補助金支給
朝鮮学校、韓国学校、中華学校だけの保護者に、 補助金を支給。
最高額は東京都江戸川区で 子ども一人に1万6千円(月)×12カ月=19万2千円(年)
子供2人の場合だと年に約40万円を支給。
【他国ではありえない制度】
▲外国人留学生優遇
・奨学金 月14,5000円 (年174万円)
・授業料免除 (私費留学生は減免)
・航空券往復分と一時金25,000円
・宿舎費 年に144,000円
・医療費 二割負担 など >>745
麻疹は空気感染する以上、知ってて予防が、予防接種以外には難しいから、行き過ぎて病的に神経質になってる人が叩かれてるんじゃない?
言う通り、流行地じゃなくても一年中感染する確率はゼロじゃないから、予防接種出来ない0歳や妊婦が完全に予防するには外出しない、夫にも外出させないしか方法が無いけど、やるか?って話だし、
日常生活を犠牲にするほど神経質になり過ぎてる人はちょっと病的だなぁと思うよ
今の日本で麻疹にかかる確率は、宝くじで1億当たる位だからね >>748
宝くじってそんなに高い確率で当たるんだ 宝くじの確率と麻疹にかかる確率が近いかどうかは知らないけど<<748に概ね同意
一部の人は自宅に配達の人が来るのにも怯えてる
さすがに病的かなと思った 病的だしマスコミに踊らせすぎだし無知すぎる
何を今更毎年ことじゅないか どこまで気をつけたらいいのか小児科医に聞いたけど、5か月の子には抗体はもうないと思った方がいいと。
その上で、人混みを避けたところでそこに感染者がいなければ意味ないし
逆に人の少ないところでも感染者がいたらほぼ間違いなく感染する
外出の目的や行き先から得られるメリットと麻疹にかかるリスク(半月前の段階では沖縄、愛知でもなければかなり低い)を考慮してバランスをとるしかないとのこと
麻疹恐れるあまりどこにも行けない、何もできない、麻疹にかからなければ他はなんでもいいってもはや本末転倒だし
そこまで恐れるなら自費で打ってくれるところが見つかるまで探し続けないのはなぜなのかが不思議ではある 抗体つかない人は仕方ないけど、そういう人のリスクは今年だけじゃないしね
自衛はもちろん大事だけど行き過ぎてピリピリするのは自分にも子にも良くないんじゃないかなぁ 流行地域の名古屋在住で住んでる区の人口を今回麻疹に罹患した人数で割ると3万人に1人くらいがかかってるんだけど、そんなに宝くじ当たるならむしろ買いに行くわw
ちなみに日本の総人口を総罹患人数で割ると80万人に1人くらいだったよ
沖縄とか名古屋とかの流行地域じゃない人はそこまで神経質にならなくても、と個人的に思うけどな 私も流行地じゃなかったら全然気にしないだろうな
しかし私は名古屋のよりによって発生区在住だ…
子は7ヶ月で冬はインフルが怖くて引きこもっててようやくいろいろ出掛けられると思ってたら今度はこれだよ
支援センターとか全く行ってないから同区住みの人たちがどういう対応してるのか全然知らない
副作用とか後々抗体が付きづらくなる可能性があると聞くと打つべきか踏み切れない さすがに宅配の人が怖いは明らかに神経質すぎるし病的だと思ったけど「わかるよ」というレスが結構ついていたので驚いた
0歳児もちで、もちろん麻疹は怖いは怖いが、普通に生活してかかってしまうのは事故にあうようなものである程度は仕方ないと思ってる
うちは関東でそんなに流行している地域ではないというのもあるけどね >>757
宅配の人と子を会わせるわけじゃないし、対応する大人が予防接種してればいいだけの話しだからね…
抗体なしの妊婦さんと、ワクチンで抗体つかない人が不安になるのはわかる 人口と罹患人数で割合出しても意味なくない?
人口のほとんどは抗体のある人なんだもん、だからこの罹患人数で済んでるだけで
丸腰の0歳児は接触したらほぼ100%感染するんだから神経質になるのも仕方ないよ 神経質になるのは仕方ないけど度が過ぎてるということでしょ 度が過ぎてて笑われても罹ってしまった後に後悔するよりかはいいわ。後遺症も出る感染症だし子供の人生かかってるから病的と言われようが考えれるだけの予防はしたい。 >>759
だから麻疹の人と出会う確率は低いよってことじゃないの? >>755だけど自分は流行地域在住かつ妊娠中です
まだつわり終わってなくて必然的にかなり引きこもってるから結果的に感染リスク下がって助かってるけど、万が一かかったら流産率3割と聞くと本当に怖いよ
今回の妊娠に伴って風疹の抗体検査したけど風疹は抗体なかったし、麻疹は検査してないけど予防接種1回世代だし親に確認したけど過去にかかってないので期待薄だ
同世代の夫に検査に行ってもらったら麻疹も風疹も抗体あったし、上の子は6歳で予防接種2回済んでるから家庭内でこれ以上やれることはない状態
できるだけ引きこもって流行が収まるの待つしかできないよね… >>761
人から笑われるかどうかとかいう視点はなかったわ
子供の成長過程において麻疹だけ乗り切ればいいわけじゃなくて
今この時期に外から受ける刺激とかコミュニティ作りとか今後に関わることって結構あると思うんだけど
宅配すら居留守使うほど神経質になってる人は、全てのものを犠牲にする程
感染の可能性やSSPE発症の可能性が高いのかどうか考え直してみてもいいんじゃないかと思う 名古屋と沖縄以外だと、今年に入って3回出てる茨城のことを参考にするとまあ少しは安心できるかも。
2人の行動調査を見たけど、二人ともそれなりに人が集まる場所に出掛けてるんだけど、広まってはいない。
予防接種率が95%以上だと流行はしないそうなんだけど、
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou21/hashika.html
を見ると茨城県では95越えてる。
なので、自分の住んでる県で見てみて。沖縄は最下位なんだわ。 >>766
就職で出ていく人が多い地域が上位で常にいろんな人が入り乱れてる地域が下位って雰囲気だな 6〜7ヶ月で、まだ離乳食始めたばかりで卵アレルギーあるかわからない子がほとんどだと思うんだけど、MR打ってもらって大丈夫かな?
調べてもなかなか出てこなかったから教えてほしいです >>769
気にせず打ったよ
何も言われなかったし >>769
使うのは卵黄部分だしアレルギーあっても殆どの場合は大丈夫のようなことを流行り始めの頃テレビで医師が言ってたと思うけど心配ならこんなとこで聞かずに自分で医者に聞け 727です
色々アドバイスありがとう
ちょっと自分でもパニックになりすぎて、良し悪しが分からなくなってる
横浜住みなんだけど、今のところ神奈川では川崎しか麻疹出てないしそこまで気にする必要は無いだろうけど、自分が住んでるとこが海外(特にアジア系の)観光客が多くて外に出るのを躊躇ってしまった
2週間も引きこもったけど、流石にやりすぎだと思って昨日からまたお散歩するようになった
皆んなに聞きたいんだけど、どこまで気にしてる?
例えば電車や人が多いショッピングモールはなるべく避けてるとか教えて欲しい 感染症スレ727
2週間引きこもった末にここでちょっと叩かれて今度は人混みをどの程度避ければ良いかスレで聞いてる
頭悪いというか、自分でそんなことさえ考えられないならもうずっと引きこもってたらいいのに。 >>766
沖縄ヤバイよね
教育水準も異常に低いしお察しだわ…
安全な時期を狙って短期間の観光旅行で行くことはあっても深く関わりたくない >>772
そこまで心配で混乱してるんなら予防接種打てばいいと思うんだけど何で打たないの?
2日以内に打てば大丈夫なんだから万が一病院までの道のりで感染しても大丈夫でしょ?
どれだけ人混みを避けても感染の可能性が0にはならないんだし、日常生活に支障が出るレベルなんだから安心できるなら打ってもらえばいいのに
もし予防接種の副反応も怖いって言うならもう引きこもり続けるしかないでしょ >>773
頭は悪い、確実に。それは自分でも理解してる。
でもこんな感じで質問するのってそんなにダメかな?
確かにそのくらい自分で決めろって話だけど参考にしたい
それと全部が全部本当の話ではないよ
引きこもったと言っても当然買い物等の用事は出てるし
ちなみに予防接種は今取り寄せ中
10件電話してようやく0歳児でも打ってくれる所見つけたから >>772
多分一人目の子だったら結構引きこもってたかも
うちは上が2歳でプレや親子教室にも通ってるから0歳児も連れて行かなきゃならないし、それは行ってる
近くの大型スーパーは行くけど、大きいショッピングモールはちょっと怖いし行ってない
ちなみにGWに予定していたテーマパークは行くのやめた
電車は元々乗っておらず、普段はスーパーや公園くらいかな 川崎出てるって言っても連休中(明け?)に発表された1人だけだよね?その後拡がった?市のHP見たりしても最初の人しか出てなくて。
月末に用事で5ヶ月なりたての子供を連れて川崎(駅付近)に行かないとなんだけど迷う。
平日だしそんなに気にしてないんだけど… >>772
千葉県で感染者が出た成田からは車で1時間くらいの距離に住んでる。
自分はとりあえず車がないと生活出来ないような場所なので公共機関は使わないというか元々使ってない。
ショッピングモールも用があれば平日でそんなに混んでなきゃ行くかな。買い物はスーパーとホームセンターがあればなんとかなるし。
家事してたら上の子が帰ってくる時間になるので、ほとんど家にいるよ。
気晴らしに同じ0歳児持ちの友達と遊んだり、電話したりしてる。 現代においてはボケ老人の車に突っ込まれるリスクの方が高い。
いろんなリスクがある中で、なんで麻疹にだけそんなに神経質になるの? 敏感になりすぎな気もするけど心配、注意するのは悪いことではないと思うただ限度がね
これだけ心配してたら他の人はどうなんだろうと気になるのも当然
子供もいるわけだし今後も似たような場面は何度も出てくると思うし少し冷静に自分の考えを整理してみてもいいかもそれでも出るべきじゃないと判断したらそれでいいし
うちの1歳は外へ出たがるし妊娠中だけど平日は通勤電車に乗るしで防ぐことも難しいどうしようもない
ただあまり人の多いイベントやら施設やらはしばらく行くのやめようかなとは思ってる
やれるのはこれくらいかな >>772
6ヶ月の子供いるけど普通に山手線とか乗ってるし児童館も行ってるし大きなショッピングセンターも行ってるよ
一歳になるまで予防接種も受ける気無いし
自分も抗体あるかなんて調べてもいないし別件で子供を病院に見せに行ったりもしているよ
沖縄とか名古屋じゃなければそこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
特に根拠は無いけど >>778
うちも8ヶ月の子供がいて近所の小児科は0歳児にMRの予防接種をするのは消極的だから気持ちはわかるよ
同じ区内に麻疹患者が出ていないからかもしれないけど
普段の買い物とかはなるべく空いてる午前中に済ませるようにしてる
子供がお散歩好きだからベビーカーや抱っこ紐で人の少ない公園に行ってる
モールとかに行きたい時は週末は避けて平日の午前中からお昼過ぎくらいまでで帰る
午後だと学校とかが終わって人が増え始めるから
週末に上の子も遊びに行く時は人が多くても人と人が近くにならないような広い公園に出掛けてる
そんな感じかな 9ヶ月でMR自費接種してきた。
人混みは避けてるけど外出はしてるし、来客も特に制限してない。来月は新幹線で泊まりの出掛ける予定もあるけどキャンセルはしない。 名古屋住み9ヵ月だけど、普通に出かけるし特に意識してない。
現状の感染者数ならならリスクは低いから。
家に閉じこもることによって、子供の好奇心や精神的成長を妨げることの方が嫌。 名古屋だけど、複数発生した中学がどれくらい広まるかが一般的に接種した場合での指標になるかと思ってるんだけど
今のところ最新版の姉妹で罹っちゃったところから広がらなければ中学・高校内感染のルートは封じ込められたという
感じで大丈夫かと思う
小中高でも「麻疹の感染拡大防止について」というプリントが配られて注意を促しているし ここで他の人の生活や意見見てまた考え変わるかもしれないじゃないのね >>790
GW中にかかった人たちが発症するのは来週以降だよ
まだ結論づけるには早い 753が聞いた医者が言ってたように、外出の意義と感染リスクを比べてみて、その時その時で各自自分がいいと思う行動をしたらいいよね
親なら子どもが心配な気持ちはわかるし、心配性なのだって個人差あるでしょうに、他の親を叩いたり嘲笑したりするのはなんか違うと思うな
ちょっと心配なことを話したりする場所としてここを使ってもいいじゃん 愛知の東郷近隣市、散歩や日常の買い物は行くけどイオンや支援センターなんかは控えてる
感染者が発症後に移動した範囲に入っているのもあってか、他の地域に比べて周りもけっこう警戒してる人が多い印象
こういうのはいくら確率うんぬん言ったって罹ったら結局100%なんだから、親が納得できることをすればいいと思う
引きこもることで安心できるならそれでよし、外出しても問題ないと思えるならそれもよし >>790
うちの高3の長子が年長の時にちょうど2回接種が年長児に定期接種になったものだから
学生の子たちはきちんと受けていれば防げてる年代だし、感染症対策室の想定通り
特に学校経由での感染は封じ込められるはずだよねって思ったんだ
しかし、10何年か前に大流行した時にはみんなあまり危機感はなかったような記憶、何でだろ?
いずれにしてもあと1週間ぐらいか、患者が増えませんように >>785
あなたは少し気にした方がいいんじゃないかと思う >>770-771
ありがとう
打ってもらいたいから病院で聞いてみる まさに福岡の、しかも流行地付近
こわくて交通機関やモール等は避けてる
スーパーもなるべく旦那がいるときに行ってる
かかりつけは予防接種の前倒しは拒否、近くの小児科で1つ受けられるところはあったけど卵アレルギーの可能があるのでNG
上の子がいるので送迎には連れていってるけど少し不安です >>795
2007年頃かの1万人以上大流行した時は、大学や中学高校がたくさん閉鎖になって、結構ニュースになってた記憶
当時小学生でワクチン接種済みなら安全な訳だから、周りは落ち着いてたんじゃない?
2000年より以前は十万人以上、毎年掛かってたみたいだから、それを思えば減少してるし >>797
我が家もそうだけど、大概の人はちゃんと期間内に予防接種をしていて常識的な行動をしているわけだから
そろそろ落ち着くはず
それ以上気にすることって何だろう思いつかない、学校や会社は健康なら行かなくてはならないわけだし
むしろ1回世代だからって騒ぎすぎてる人は今まで機会はあったのに何で打たなかったの?と思う
そういえば、10数年前に麻しんが流行った時にはSNSは流行ってなかったんだったw
だから危機感が煽られなかったのかも >>798
まだ6ヶ月なら麻疹だけじゃなく他の感染症にもかかりやすいんだから、人混みはなるべく避けた方がいいと思う
子供を守りたいなら、みんなやってるからとか関係ないよね
>>802
この人は6ヶ月の免疫のほとんどない子を、行かなくてもいい感染の可能性の高い場所に連れていってるから、もう少し気にした方がいいと思う 情報収集したうえで方針を決めた人のやり方に口出しするのはさすがにどうかと思う
免疫ないからってずっと引きこもってたらそれこそ免疫つかないし >>804
引きこもるなんて誰も書いてないと思うよ よそはよそ、うちはうち
自分は、他人の家の子が麻疹になろうとどうでもいいと思うから、みんな優しいのね >>805
近いこと書いてる人はいるでしょ。
>>800みたいに理由がある人はともかく、感染したらどうしようと思ってるなら予防接種打てばいいのにと思う。 実際低月齢〜1歳前までだと、できる対策って
・母の抗体調べる(半年まで安心と思ってたけど5カ月だともう移行抗体ないとする医者も居るのね、レスにあったけど)、なかったら接種
・父も接種する
・不要な外出控える
・情報収集
しかなくない?
不要な外出控えてても、どうしても出なきゃいけないときに感染者居たらアウトだし、ここに居るひとに説教するのはお節介かなと思う
このスレ見てる時点で気にはしてるでしよ 反ワクチンのバカどもが、
自分の子どもだけを考えてワクチン接種していなかったことに苛立ってるわ
あの非科学的でバカな連中が犠牲者を生んでるんや
わいは当然子宮頸がんワクチンも打たせる >>808
同意。
みんなどう対策してる?っていう質問に対してうちはこうしてるよってレスしてるのに危機感なさすぎはないわ。
都内住んでたら山手線くらい乗るだろうし。
うちももうすぐ5ヶ月の子がいるけど、同じ感じだよ。
土日は近所で済ませて平日の午前から昼過ぎまでの空いてる時間に少し出掛けたりしてる 大阪だから外国人も多いけど全く気にせずいつも通り過ごしてる 麻疹になった人が病院行くのに出歩くのは平日の昼間の空いてる時間だろうけどね
あまり気にしすぎてもしょうがないのでは?
ちなみにうちの近所では、手足口病→水痘→リンゴ病って流行が続いてるけど、手足口病は予防接種ないけどまれに死者が出るし、水痘も難聴になる可能性あるし(予防接種2回してもみんなかかってた)、世の中リスクは沢山あるよ
月齢低い子をリスクから遠ざけることは大切だけど、視野が狭くならないようにね >>813
確かに言われてみればそうですね。
でもそしたら平日は感染者が病院に〜、休日は人混みが〜ってなると何も出来ないから、低月齢児のうちは不要な外出はよく考えてってことですね。
怖い感染症は麻疹だけじゃないってこのスレ見て学びました。
神経質になりすぎず気をつけます。 低月齢で予防接種するリスクがあるし、そのリスクの方が麻疹にかかる確率より高いから小児科は渋ってるんじゃないのかな
あと引きこもるのもいいけど、お母さんが鬱っぽくなったり、子供がお母さん以外の人に会わないことで他の子よりも刺激を受けないで育つことの方が気になるわ 麻疹関係なく友達みんな0才児は気を使って近所以外あまり出掛けないようにしてたからそういうものかと思ってたわ >>815
低月齢ではそもそも麻疹の予防接種はできないよ 水痘と麻疹ではそもそものリスクが違い過ぎることがわかんない馬鹿もいるんだ だよね
麻疹は全員が怖がるべきだけど水痘はそれほど怖がらなくていいもんね ワクチンの在庫とかを考えると、まずは定期接種しないといけない1歳の子を優先してほしい気持ちもあって、うちの8ヶ月にはまだ接種してないや
親の抗体はチェック済みなので、人混みや不要な外出を控える程度の対策で様子見してる
1歳児持ちの友人(非流行地域)にはそれでも驚かれたから、地域や子の年齢によって温度差はすごいんだろうね そういえば2年前自分の妊娠が発覚した頃、職場の人で家族全員麻疹になって入院してた。
それでもニュースにはなってなかったなぁ。
多分県で数十人は出てたと思った。
なんだかんだ毎年ある事なのよね。 >>820
麻疹は予防接種2回してたらほぼかからないけど、水痘は受けてもかかるし難聴のリスクもあるよ
それよりインフルエンザ >>2
香川ですがそれ、普通ではありません。
県外者なのでは?? それより、麻疹よりインフルエンザのほうが死亡リスクが高いと思うけど、ここの人たちは冬も出歩かないの? 見てると乳児の親が多いっぽいから仕方ないのかなと思った
幼稚園以上だとここ程は皆外出を怖がってる感じはしない 1歳以上なら1回は予防接種してるからじゃない?100パーセント免疫がつくわけではないと思うけど2歳半の上の子は特に何も気にしてない >>825
インフルエンザは治療薬あるしこまめに水分とるとか出来ることいくつかあるし自宅で治せるからそこまで怖くないな
かかったら辛いけど >>826
ここ0歳児スレから派生したスレだからね
予防接種一回でもしてる年齢の子ならあまり重症化しないだろうしそこまで気にする必要ないと思う ニュー速で麻疹になったってレスしてた横浜市在住男性、
結局週報に載ってないから嘘だったんだね。
ほんとレスリプ乞食多いね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています