育児にまつわる義父母との確執・愚痴91[無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
１人で抱え込んでないで、ここで愚痴ってみましょう。１人で抱え込んでないで、ここで愚痴ってみましょう。
※注意
・長文になる時は、先にメモ帳に書くなどして、なるべくまとめて送信しましょう。
・嫁の立場からの発言が多いので、旦那さんの書き込みの場合は、
最初に「旦那です｣と書く事をお薦めします。
前スレ
育児にまつわる義父母との確執・愚痴90[無断転載禁止] 5ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521929873/
妊娠出産の時期の話はこちら。
妊娠出産にまつわる義父母との確執・愚痴 103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521101870/
岐阜 孫育てガイドブック(PDF)
http://www3.pref.gifu.lg.jp/pref/kosodateoen/wp-content/uploads/2016/04/magoikkatsudl.pdf
さいたま市 祖父母手帳(PDF)
http://www.city.saitama.jp/007/002/012/p044368_d/fil/sofubotechou.pdf
次スレは>>980さんよろしく。
次が立つまでしばらく書き込みはお控えくだされ。 >>53
お母さんが用意するのになんで持ってくるんだろうね？用意してないとでも思うのかな
お母さんのケーキがうれしいよね >>53
そこで他にプレゼントを用意するとかすれば気が利いてるのにね
なぜ母親がやる事を負けじとやろうとするのか本当に謎だわ
お前はただの祖母なんだよそこんとこ理解しろ
そもそも母親に張り合って母親に意地悪する祖母を慕う孫なんていないからね >>53
いらなかったら捨ててって負け惜しみというか嫌味だねw
普通、ケーキなら親が用意するって 誕生日のケーキみたいに絶対用意してそうなものを連絡なしに持ってくる人ってなんなんだろうね ケーキとはちょっと違うけど、出産準備の頃にファルスカの大人になるまで使えるバウンサー兼チェアを買ったことを話したら、
トメに「わたしが買ってあげたかった」って言われたよ
しらんがなw
孫にとって自分が特別でいたいんだろうね >>1おつ
長文だけど
思い出す度イライラするから愚痴らせて
嫌な人はスルーして
GWに義祖母の家に行ったときのこと。
義祖母と義母と私と夫と娘でうどん屋へ行った。
普段無理だろうからゆっくり食べてーと義母が娘を抱っこし、義祖母がその隣へ。
うどんあげていいか聞かれたので断るも、この硬さでもだめかと聞いてくるので、1口食べてみてもう1度断った。
2度も断ったのに！神経質すぎと勝手にうどん食べさせた。
しかも義祖母の直箸で！！
この時点でイライラ。
旦那は空気であなたからも断ってと言っても、俺が言っても無駄と役に立たない。
ご飯から帰ってから。
保育園に預けて仕事してることをグチグチ言う。
こっちは好きで仕事してるんじゃない！
あんたの孫の稼ぎが悪いからだ！！
昔は働くと親が笑われたんだ、金金言ってもいいことない、仲良く暮らせたらいいんだ
そんなこと言うけど給料12万でどうやって親子3人暮らすの？
私にそんなこと言う前に自分の孫ちゃんに働かせなくてもいいくらい稼ぎなさいと言ってよ
旦那に言っても昔の人だからねーでおわり
ほんとにムカつく
もう会いたくない いらなかったら捨ててって腹立つわ
じゃあアンタが捨てろ持ってくんな >>59
いやもうほんと会わなくていいよ
旦那もそんななんだから
次会うときは葬式だよ 義母から時々孫ちゃんの写真送ってとメールがくるので送ってたんだけど、それをFacebookに投稿してるのをつい最近知った
義母の名前でFacebook検索したら、非公開にはなってたんだけどアイコンが娘とのツーショットになってた…
やめてほしいってお義母さんに伝えてって旦那に言ったらこっちまで辛くなるような厳しい文面でメールしてくれたからまあ良かったんだけど、あの年の人はネットリテラシーとか知らないんだろうね
スマホ持つべきじゃないわ 孫育て系の本よりもネットリテラシーの本を一冊読んで欲しいね そんな本読めるくらいならもともとやらかしたりしないんだよね >>59
私と似てるわ
ほんと旦那が甲斐性なしだからだろって！
義父母義祖母よりなのも同じよ
まじエネミー
会わなくていいよ、私疎遠にしてる もうわかったよw「歳がいった母親だと思われてじろじろ見られて気まずいわぁ」「本舗でポイントカード作りますかって言われちゃった〜」はいはい若いおばあちゃんですよw
赤ちゃん見てるだけじゃないのw保護者の顔まで見てるものなの？ww 母の日に義母に花を贈ったんだけどそれが届いたとメールがきた
孫ちゃん大きくなったでしょうね！
って2週間程前にお会いしたばかりですけど
0歳児って言ったって2,3週間でそんな大きくならないよ
当面会う予定無いから会わせろってことなのかなー、めんどくさ
母の日にプレゼントを贈るのは嫌ではないんだけど、こういうメールが煩わしいから旦那の名前で送ってんのになんでこっちに連絡してくるんだよ
空気読んでくれ 義実家行ったら挨拶もそこそこに子供奪われた
まだ首すわりきってないのに脇の下に手入れてぐわっと抱っこされるのも嫌
縦抱きにするのはいいが、ちゃんと首の支えてほしいけど大袈裟なのかなと思って指摘できないでいる…
あと義母と義祖母とご飯食べに行った時にビョルンのバウンサーを持参してて「これ持ってくんでしょ？私持つわよ」とか言っときながら子供を車から降ろすとき当たり前のようにバウンサー私に押し付けて子供を抱っこしてたのにも腹立った
あとこれは個人差かもしれないけど、おもちゃ毎回アンパンマンなのが気に入らない
あの赤と黄色のチカチカした色合いが苦手でもっとシンプルな物を買おうと思ってるのに次から次に買ってくる…
まだ小物だからいいけどジムみたいな大物は絶対やめてほしい アンパンマンが無難だと思ってるんだろうし言っていいと思う
うちは自分の趣味に合わないもの以外部屋に置きたくないので勝手におもちゃを買っても無駄になりますよ、どうしても買いたいなら事前に連絡してねもしかしたらOK出すかもよってことをやんわり伝えた
それまでは大物の一個買ったら他は買えないようなものを勝手に買ってきてたからイラついて…
でも最近は会う度〇〇のおもちゃ売ってるの見てこれいいな〜と思ったんだけどもう持ってたら困るし嫁ちゃんの好みじゃないとだめだし〜って毎回言うようになった
だからどうしても買いたいなら連絡すればって言ってんのにw性格悪い思考だけど意地悪な態度とっちゃうわ 一言聞いてほしいよね
子どもによってはアンパンマンそんなに好きじゃなかったりするし >>69
そのセリフは、「これ(バウンサー)持っていくんでしょ、私持つわよ(子の方を)」って事なんだろう
赤ちゃん小さい時にアンパンのおもちゃ勝手に買われるとイラっとくるの分かる
私も趣味じゃなかったし
ただ、大きくなると、アンパンマンの知育おもちゃは子の食いつきと、機能が良いなと屈する事になっている……
とは言え、義母が買うと途端に要らない物になるんだよね
しかも勝手にだから困るよね
上の方の様に兎に角事前連絡下さいで、あとは受け取らない、義実家置いてくるでいいと思う 妊娠後期に義理両親と会うことになったんだけど夫が私のおなかさすってるのを見て気持ち悪いって言い放ったトメ。
予定日過ぎていつ生まれてもおかしくないのに夫に今から家においで、美味しいお酒あるよと連絡してた(夫は立ち合い希望)
生まれたらフィーバーに拍車がかかりアポなし実家訪問。
露骨に態度に出したら気づいたのか遠慮するようになった。
でも明日来るんだって。本当いや。
引っ越してはじめての訪問だからこれをきっかけに頻繁に来るんじゃないかと怯えてます… >>72
そうそう何だかんだアンパンマンはよく出来てる 大きくなってアンパンマンに自分から興味持つようになるまではいらないよって、それとなく伝えてみます
ありがとう >>72
義母が買うと途端にいらないものになるって本当その通り！！
一緒に買い物に行って、私が選んだものを買ってくれたならありがたい！となるけど…てか実親はそうだし
欲しいな〜と思って選ぶのも親の楽しみだと思うし、例えばベビージムとかバウンサーとかって何個も買うのもじゃないのにそこをなにも相談なしに買ってこられて挙句好みじゃなかったら場所もとるし目障りでしかない
置いとかないと旦那が文句言うし…
私は自分が買ったものでもう必要なくなったものや壊れたものはあげたり捨てて処分しちゃうんだけど、
それに対して普段は文句言わないくせに義母が買ったものを汚れちゃったから捨てるってなると猛反対されるから参る でかいものは義実家にお邪魔した時に使いますね、って置いてきちゃう
行かないけど >>61
いらないんで持って帰って捨ててくださいって言いたいwww >>73
どう考えても嫁相手に嫉妬して牽制してるトメのが気持ち悪いよね 義父と旅行行くってなったんだけど彼女連れてくるとか言ってる
私彼女と2,3回しか会ったことない
私子供旦那義父彼女で温泉旅行とか何の地獄？
彼女と二人で風呂入るのも嫌だけど我が家3人で家族風呂なら必然的に向こう2人も家族風呂か？気持ち悪すぎ
部屋は分けるよとか当然なんだけど
かといって義父彼女が同じ部屋とかいうのもめっちゃキモいけど
これがまた義母が亡くなって一周忌明けた直後に出てきた女なんだわ
もう生理的に無理 >>81
3世代の旅行のはずがあわよくば家族風呂や部屋でセックスしてんじゃねーの？という感じなのは気持ち悪いよね…
しかもそれを言い出そうものならこっちが変態扱いされそうだ
子連れほのぼの旅行というには官能的すぎて私も気持ち悪いよ ちょっと揉めて一年未満だけど疎遠にしてて、その間に子供の誕生日やら卒園入学があったけど特に連絡もなかった
義姉から「親もいい歳だから会いに行ってやれ」LINEが来たらしく、そのうち行くことになりそうで憂鬱
いい歳なのに孫のお祝いより息子や嫁にツンとするほうが大事なんだから、こっちからお伺いたてる必要ないわと思ってしまう >>84
こちらからいく必要なし
老い先短いのに息子夫婦や嫁にツンツンしてる自分達が悪いよ
歩み寄ってこないってことはそのままでもいいと思ってるってことだし、こちらから行ったらますます調子に乗りそう
自分達の行いで老後が寂しくなるのは自業自得って自覚して欲しいよね こっちから行ったら「ほーら私達がいないと困るんだからw生意気言ってないで言うこと聞いてればいいのよ」みたいに調子に乗って上からきそうだよね >>80
73です。お宮参りで両家集まってごはんも食べたんだけど、夫に〇〇ちゃんもっと食べなきゃって言っててドン引きでした いい加減子離れしろと。
孫に対しても私に似てる！って主張するし鬱陶しいですわー。今から来るみたいなので心を無にします！ わざと姑の前で夫にベタベタしてやりたくなるわw
それか姑が疎外感を感じるような家族仲良しアピール トメ帰ってひと段落…案の定ドア閉めてる部屋を断り入れる前に開けられるし、当然のようにこどもだっこしてるしモヤモヤ。帰り際に家も分かったから次はウトも連れて来るねって言われたので華麗にスルーしました。 帰省中の2人目攻撃がすごい。都度言われるし帰ってからのメールでも言われる
まぁ自分だけならまだなんとかなるけど、子供にまで「○○は1人でかわいそうだね〜」とか言い出した。もう3歳で言葉が分かる歳だからやめて欲しい
ちょっとした物音で子供がびっくりすると「いつも静かなところにいるからね〜」と暗に一人っ子なことを毎回指摘してくる。
保育園行ってるから毎日静かじゃないし、あんたの息子の稼ぎが少ない上にもう旦那が出来ないみたいだし、2人目諦めたんだよ
私だって2人目欲しかったよ！ >>90
デリケートな問題なのに安易に口出しして欲しくないよね…。 いつも静かなとこってわたしも言われたわそういう意味なの？ >>90
子どもに言うところうちのウトメと一緒だ
何時間も車乗って帰省したら「車の中一人で退屈だっただろー」って
私も夫も子どもの相手して楽しい道中だったわ
子が「べつにー」って沢尻エリカ対応してたのがスッとしたけど 私も静かな〜って言われたことある。
二人目要求もあったけど、旦那一人っ子なんだよね。
自分たちができなかったことを息子や嫁に要求してくるのやめてほしい。
とりあえず、これから二人目報告するから軽く嫌味でも言ってやろうかと思ってる。 >>87
ひー気持ち悪い
完全に嫁に嫉妬してるね
静かなところに〜っていうのはよく聞くけどそこまで他意はないんじゃないのかな ここに常駐してると深読みしてマイナスに捉えて勝手に義実家を敵認定し始める人もいるから要注意だと思う
ここで触発されていたずらに波風立てて夫や義両親との関係を自ら悪化させるのは誰も幸せにはならないと思う
ここは本当に酷いケースが多いけど、冷静に自分達の関係を見つめるのも大事 まぁ特殊な層が集まってるからね
それ明らかに義実家と旦那ヤバいよ！気づいて！って人と、
ここ見てるうちに自分のところもそうなんじゃないか…と思い始めて強気にケンカ売りにいっちゃうような人がいるよね >>89
ドア閉めた部屋の中に、顔の高さで「バタリアン」のタールマン（閲覧注意）の顔アップ画像でも吊るしとくと良い。 >>101
それはこまるww 後片付け自分でしてもらうにしてもやだわ。 >>90だけど、うちのトメの場合はそうなんだよね。その後に「一人っ子だからだよ〜」とか「兄弟いたらこうはいかないよ」って必ずつくんだよね
兄弟いないんでいいんです！って感じだわ 姑と2人になった時に神妙なトーンで、詳しくは言えないけど2人目って言うたび旦那くんが傷付くのでやめてもらえませんか？
って言ってみたらどうだろ 義家族同居なんだけど退院してすぐに義祖母が子供を見にきたとき、
静かな環境だと子供は神経質に育つからテレビの近くに寝かせるべきと言い出して義家族もそうだね〜とテレビの真下が子供の定位置になった
義祖父は会話が聞き取りにくくなるような尋常じゃない音量でテレビをみるから絶対に良い影響ないと思ってやんわり別の場所に移動させたら
そこじゃテレビ見えないから可哀想…みんなと同じがいいのに…と言われた
さらに早く朝夜のリズムをつけさせないと後々大変だよ〜！と言って18時くらいに子供が寝てると何寝かせてんの！ダメでしょーよ！！と言って起こす
それ生後1、2週間の赤ちゃんに本気で言ってる？
ミルクの温度を確かめるときは哺乳瓶の乳首をちょっと吸ってみるといいからね！とかアドバイスが全てありえない
出て行くことを決めたわ >>104
つ「あなたに魅力がないから立たないのよー」 >>105
1、2週間の子にテレビ見えないからかわいそうって… いろいろとすごいね
旦那は何て言ってるのか気になる >>105
うわぁ最低過ぎる
すでに虐待に近いような
てかそんな月齢でリビングにいるってこと？
母体も大変そう
一日も早く出ていけるといいね >>107
義家族は2ヶ月から牛乳飲んでたとかお食い初めが終わったらすぐ離乳食だとかよく話してて、旦那はそうやって育ったけど何も問題がないから間違ってないんだよって私を神経質扱いする
義父は俺たちが子供の頃アレルギーの奴なんかいなかった今は過保護すぎるから弱いんだが口癖で、早くから摂取する事でアレルギーが防げると信じて何でも口にあてようとする
月齢が進んだらそのトンデモ育児押し付けられそうだから早く逃げたい
>>108
義両親は離婚してたんだけど孫がくるタイミングで義母も実家に戻ってきたのね。
部屋でゆっくりしてると孫ちゃんが部屋にこもってたらつまんない！私は大人達の世話する為に戻ってきたんじゃない！って無理やり連れ出して行く
嫁ちゃんは部屋で休んでて！って引き離したがるし…断れる時もあるけどかなり強引で本当困ってる そんな環境絶対に無理だ
旦那さんは別居に賛成してくれるのかな
頑張って早く出て行ってね 産んだあとある程度大きくした後
「もう楽そうだしあとは私達が見るわねー嫁お疲れさまお役ごめんね！」
と嫁だけをポイ捨てしようとする義実家
非人道的だしまとめて滅びろと思う
どうやったらそんな思考になるんだか
産前産後のやらかし一生残るし心療内科に通わされることになりかねないので
もう決めてるみたいだけど一日でも早く逃げた方がいい 二歳児がいたずらとか悪ふざけしてしつけの範囲内で怒ってるとすかさずジジイが点数稼ぎにやって来るのが滅茶苦茶ムカつく
やっちゃダメな事を言い聞かせてる途中で○○ちゃんおいで−って三輪車で散歩に連れ出したり、砂糖の入ってるジュース与えたりいい加減にしろ
母親が怒ってるタイミングで子供のご機嫌取りして自分に懐かせようって必死なのが見え見えで心底ウンザリする ジジイうっとうしいね！気に入られたくて媚売るなっちゅーの。
せめて躾が済んでから遊べよ。 >>113
私も義実家へ訪問した時に、
これくらい大きくなれば私でも育てられそうだわーと義母に言われたの思い出した
家事育児労働の全てをこなしている嫁によくも言えるなと離婚意識した瞬間だった
それとも嫁に万一があったことを想定して言っているのか？ほんと滅びろ >>109
もう触るな〜！！って思い切り波風立ててブチ切れていいんじゃない？
旦那も当てにならなそうだし。
実家帰ってもいいと思う >>109
離婚してるくせによく家まで来れるね…しかもそんな時ばかり元夫とは意見が合うんだ
「私の子供はお前らの都合のいいお人形じゃねんだよ！」って切れていいと思う >>109
ほんと離婚してるくせに勝手に戻ってきて、他の家事はやりたくない赤ちゃんの世話だけしたいの！とか自己中すぎてびっくりだわ
誰も頼んでないし迷惑なだけだからおとなしく帰って一人寂しく老後を過ごしてろって言いたいね
面倒なことは一切やらずに美味しいとこだけとりにわざわざ戻ってくるくらいだから離婚してるくせに老後の面倒は見ろとか言い出しそうなトメ うちの義母、夜なかなか寝ない子の事を「よたか」と言う
今日は夜ご飯7時台に食べててもよたかだから〜と言われた
なんだよよたかって夜強いって言いたいんだろけどイラつく昔言葉！やめてください！ってキレるのも馬鹿らしいし >>122
夜鷹のことかな？
夜寝ない子のことも夜鷹ともいうみたい
でも売○婦のことを夜鷹と言ってた時代もあるから、あまり大っぴらに言うのも…と個人的には思う 私も後者の方を思いついた。
お子さんがそんな言葉覚える前にやめさせた方が。 >>122です
夕飯は６時から７時なんだ
風呂先に入った時はゆっくり食べてる事もあって
それだけで「よたか」って言って夜型なんてイヤミ原辰よね
調べたら娼婦の意味もあるみたいだね
キモいわ〜義母の知識の浅さと発言のチープさ
今度言われたら、夜鷹って...娼婦に使う意味もあるらしいので...ちょっと...って引き気味に抑制してみるわ
あーいちいちイラつく！義父も否定的な発言ばかりするし陰気で大嫌い！会いたくないのに今月オンパレードに会っててめちゃイライラする上でまだまだいっぱい予定あって鬱だ そういう品のない言葉を子どもが覚えたら困るので、って言った方が良いんじゃない >>131
たぶん品の無い言葉とも分からずに使っている印象です
だから真実の語源を教えてあげた方が良さげな感じ 田舎の年寄りって今の時代どんどん差別語にされてる言葉を平気で使うからね
うちの義実家のババァもカ/タ/ワとかツ/ン/ボとかキチ/ガイとか平気で言う
今はそれは差別になるんですよってたしなめても
昔から言ってるのに何が悪いの！ってキレるからなぁ >>133
ああ、ウチのトメもだわ
コトメの子が軽い自閉症なんだけど「あの子は知○遅れで可哀想だから」とナチュラルに発言するよ
子どもはその言葉を知らないから何？となってめんどくさい 言いたいことズバズバ言ってくる事に日々イライラしていたけどそういう人だから仕方ないと割り切ってたが、
なんだかしらないけど最近本当に会いたくもないし、家で話題に出るのも嫌になってしまって話題にでるとスルーしてしまったり、フリーズしちゃう
別に意地悪されたわけでも、これといって許せない事件があったわけでもないのにどうしたんだろう
家が近いだけに、会わないわけにもいかず憂鬱 母の日のプレゼントを渡す順番が実母→義母だったことが気に食わなかったらしくて
「いつまで実家の娘気分なんでしょう！嫁いだ先の母親を優先するのは当然のことなのに！信じられない！」って長々と説教された
ちなみに実母から母の日当日は旅行中って聞いてたから早めに渡しに行って義母には当日渡しただけ
それも説明したけど変な言い訳するなって更に説教
プレゼントを渡すときに一緒にいた息子が「〇〇ばぁば(実母)にもこの前渡しに行ったんだよ〜」と何気なく言った事がキッカケなんだけど
「孫ちゃんにもどちらのおばあちゃんが優先か教えてあげないと孫ちゃんが恥をかきますよ。私が傷つくことを言ってはいけないと、きちんと躾けてください。頑張ってください」
ってわざわざ後日LINE送ってきた
今まで実母からも「私はいいからあちらのお母さんを大切にね」って言われてきたし、実際に義母優先になる事も多かったから円満な関係だったけど今回の一件で全て崩れたわ
というか修復しようという気持ちに一切なれない
謝るつもりもないしこれから関係修復のために努力する気もないから後は全部旦那に任せるつもり 実家の娘気分じゃないからわざわざ母の日やってやってるのにね
そんなことつらつらと口に出せるなんて怖いわぁ >>137
息子にはお嫁さんとその両親も大事にできるようにと教えるつもりなので、
お義母さんの価値観とは合わないのでもう会わない方がいいですね、
会ったらまたお義母さん傷つきますから、と言ってやりたいね。 そもそも母の日は実子がやるべき事なのになぁ？実子は何してんのかな？母親を大事にするように教育しなかったのかね 「はあ？じゃ、持って帰りますね〜」でおk。
腹立つﾊﾞﾊﾞｱだな。
自意識過剰ﾊﾞﾊﾞｱには二度と会わなくてﾖｼ。 無言でショルダーアタックかましていいぞ、こんなクソババア。 >>136
わかるわ
うちは義母が超デリカシーない距離なし人間で、ジワジワ苦手になってきてなるべく関わらないようにしてる
孫に会いたいと今から行くね！っていきなり来るし、私は対応しない
妊娠中や産後の昼寝中に何度も寝室開けられて、昼寝してることを友人に愚痴ってたらしいし最悪 >>137
何その前時代なクソトメ
戸籍は新しく作るんだよ！義実家に入れていただいてる()んじゃないんだよ！法律上仕方なく義実家の名字にしてるだけなんだよ！ってことが分かってないウトメ大杉
旦那と結婚したら後ろについてきただけのBBAを実母より優先しろとか意味不明だわ
そのまま疎遠にできるといいね…ってか、絶縁上等だけど >>137
うわあ…私だったらもう絶縁するレベルだわそれ胸クソ悪い
あくまでも義母じゃんね、義理の母
お前を母としてちやほやすんのはお前の息子であって嫁の役割ではないと言い放ってしまえ
実の母親を大切にしてなにが悪いのかさっぱり分からんわ
嫁いだ身だからどーのこーのって、昭和過ぎるw >>137
こういう義実家ってやんごとなき家柄とか資産家なのかな。
ただのサラリーマン一家なら笑止
なんにせよ、義母なんて旦那の付属品みたいなもので進んで関わりたいもんじゃないよね >>137
> 私が傷つくことを言ってはいけないと、きちんと躾けてください。
不注意に喋ることがないような年齢になるまで会わなくていいんじゃない？
成人してからでいいよもう >>137
面倒くさい義母だなー
こういうことを言う人って80代以上のおばあさんのイメージだけど、意外と若かったりするのかね
あと、案外自分は全然姑を大事にしてなかったりね 嫁いだのにーの言葉も今時？だけど
どちらのおばあちゃんを優先かを教えてあげないと恥をかくって意味不明
孫にとってはどちらもおばあちゃんには変わりないのに、優先とか差別的な扱いする人になる方が、恥をかく事になるとは思わないんだね
家制度はない事、優先とか差別する人間なんかに育てたら、それこそ恥ずかしいので、その様な躾は一切行いませんのライン返信してからブロックして疎遠
むしろ絶縁 私は最近納得いかないメールは ？ だけで返信してる >>137
これはすごい
母の日の順番争いなんてしょーもな
ダンナの反応kwsk ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
