世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
勤務医って基本
馬車馬のごとくめっちゃ働かないと
この年収無理でしょ?
そう考えると経営者というよりは
労働者だよね >>580
そうでもないよ。
勤務先を選べばまったりできるとこも多い >>580
は?何当たり前のこと言ってんのw
逆に経営者で年収がこのくらいしかない奴がショボすぎ 最近は医者もクリニック経営者でも比較的こんなもんになってきてるよ。 >>580
そんなことはない。
大きな病院の部長あたりなら、
普通にヘッドハンティングあるよ。 580は経営の意味わかってなくない?そりゃ勤務医は給料もらう側なんだから経営者じゃないよ
開業医も馬車馬のように働くから労働者だね、ならわかるけど 医師は、学会の帰りが風俗のチャンス!
医師嫁は学会出張の時に旦那にGPSを忍ばせて居場所を確認しましょう
探偵を雇って証拠を保存しましょう
風俗しか楽しみがない医者。
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/hosp/1333173028/l50 20代後半で結婚した時は世帯所得1600万くらい、5年たった今は2500万くらいだけど、教育費以外の普段の生活が全然グレードアップしないや
生活レベル上げるにも暇がいるよね、共働きだとどうも...
まあすごい勢いで貯まるからそれはそれでいいんだけど、教育費に相当注いでもこのペースじゃ余りそう 共働きなの?
5年でその上がり方ってすごいよね。
1人年100ずつあがるってどういう仕事?自営なのかな? >>592
うちも共働き。結婚時は1600万で7年で3500万
夫が転職して年収アップした。贅沢はしないけど毎年の旅費は500万
未だにスーパーで半額買うし、ユニクロも好き
子供も公立小
おかげで浮くこともなく、ご近所づきあいもうまくやっている
ママ友とはお金と仕事と旅行の話はしないに限るね >>596
ほぼ週末国内旅行に行くのと
海外は子供の休みに行くのとホテルはスイートで高くなってるだけで、バックパッカーの方がよほどいろいろな国行ってる
1600→3500万くらいじゃ生活レベルなんてたいして変わらないと思った 3500万で旅費500万てあまり貯まらなさそうだけど バックパッカーは物価の安い国に行ってるから安上がりなだけじゃん 子なしか?毎週末旅行ってすごいな。
ストレスたまってんだなあ笑 >>597
3500万くらいだと確かに贅沢できないよねぇw >>601
うん
2000万くらいで豪遊する人が信じられない
旅費で1回100万はありだけどバッグに100万はもったいない。モデル級美女ならいざ知らず、普通の主婦にはど似合わないしw 年収3500万って手取りいくらだ?
いくらずつなんだろ。こういうタイプは片方が25で片方が10って組み合わせっぽいが。 旅行費に年間500万円は十分に豪遊だよ
スレ違いだから書き込むのやめようよ 初書き込みで他スレあると気付かず失礼しました
3000超えだと過疎ってるようですが、そっちに移動します >>604
それぞれの年収によって上下するが、おおよそ2000〜2200万 それで500使ったら残っても1000がいいとこだよね笑 うちも共働きで3000万近いけど結婚当初の2000万くらいの時と衣食住は大して変わらないや
心配性なのでとりあえず資産1.5億くらい貯まらないうちは贅沢のためにお金使う気が起きない、ふるさと納税がオアシス >>610
気持ちは分かる
生活レベルて急に下げられないとかいうけど逆もまた真で
心配性だと急に豊かな生活できないね
仮に可処分所得が倍になっても暮らしぶりは一定どころかかえって倹約になってる
庭付き別荘を持ちたいのだがかなり貯まらないと実行に踏み切れない >>611
別荘とかアホくさだよ
維持費かかるし、この年収ですることかな?笑 同じく別荘アホクサと思うわ。
親が持ってたからわかるけど
誰が掃除して布団干してかび臭くしないために何度も行かねばならんのかと。
おまけに別荘の所在地にもよるけど、日常の買い物は遠いよねー。
でも、まわりに別荘持ちで肩身が狭く感じてた時は
親のじゃない別荘をどこかに持たなきゃと物件探し回ってたな。 エクシブぐらいがちょうどいい?
でも別荘だとチェックインもアウトもないしゆっくりできそうなんだよね エクシブは部屋はいいけどお風呂とレストランがあんまり好きじゃない 別荘は定年退職したら欲しいかも
毎年子供たちが孫連れて一堂に会してくれたら素敵だよね、東京住んでると田舎の思い出作ってあげられないからな うちは家のローンがない分、旅先に別宅持ってるわ。
普段はバケレンで貸したりしてるので、別荘という感覚ではないけど。 >>610
分かります、うちも心配性で世帯手取りの4割以上は貯蓄と投資に回してる
うちの場合はサラリーマンの旦那の収入1700万+自営業のわたしの収入900万なのですが
事務所兼自宅でけっこういいところに住めてたり、夫婦ともに仕事がらみの会食で食の贅沢欲が満たされてるというのもあるのかもしれない
私が長期の休み取りづらくて旅行もそんなに行けないし、育児教育と旦那のゴルフ(半分仕事みたいなもの)がうちが唯一贅沢してるところかな... ああ、年収帯誤解してたよゴメン
別荘(別宅でもいいんだが)は実質手取り3000はないと苦しいね
それまではアクアテラリウムでもするか 小さ頃に休み毎に行っていた別荘には本当にかけがえのない思い出がたくさんあります。今は外国人が数多く訪れる観光地だが、昔は単なる田舎でした。
子供達にも別荘での様々な体験をして欲しいが、今は海外との交流の比重が大きくなってきたので無理だな。遠くない将来、海外で生活する事もあるだろうし。 自宅がそもそも田舎で自然たっぷりだから、あえて別荘って発想にならないわ。セカンドハウス買うとしたら都心の便利なところに狭めのマンションかなって思うけど、ホテルでええわってなって購入には至らないという… >>621
都心の別荘は維持費も高いし、
ホテルでいいと私も思うよ
自然一杯の田舎(失礼)でこの年収での暮らしなんて
都心の何倍も贅沢だわ お金の使い方はほんと人それぞれだ
我が家ここの加減で住宅ローン有り
私立大学生2人いるけど海外旅行は年250万円使ってる
他は何も贅沢してないというかできないだけか?
子供が大きくなって先が見えてきたので
以前ほどガツガツ貯金しなくてもいいかなと
思い始めてる ちなみに、キャッシュベースでどれぐらい貯金してます?
投資入れるとごちゃごちゃになるので、それ抜きで。
自分は下限近くだけど、200も貯まらない、、 手取りで1300万として、貯金500万ってことは、
旅費や臨時出費年100万抜いて、残り700万。
月60万で生活かぁ。 うちも下限付近、確認したら年700だったわ
未就園児一人でど田舎住まい
去年は学資に200万追加
旅行は年一海外、出張ついでの旅行が二ヶ月に一回くらい
家計簿つけてないけど毎月30万くらいで暮らしてるのかな >>626
サラリーマンなら大して金使うこともないから余裕じゃない?派手なことしないで家賃負担なんかあると全然金なんか使うことないだろ? >>629
駐車場2台込みで7万強
まだ出掛けても子供は料金無料な事が大きいのかな 東京以外でこの年収だと貯まって仕方ない(笑)
関西郊外だけど1億弱で90坪に立派な戸建てが出来て市内に電車も車も30分、海山川は1時間で各方面に行ける、東京の様に物は揃っていないけどネットで何でも手には入るしね。 東京の圧倒的な不動産事情からすると年収倍で同じ感じかもね 自分家計簿つけてるけど、夫婦と小学生1人で大体月に35万で暮らしてる。家一括で買ってローンがないからだけど。
習い事に月6万かけてるのが一番大きな出費。夫婦ともに無趣味だとこんなもん。 うちも小学生1人、自宅のローンあり。
ことしは隔月で1回につき100万繰り上げ返済しています。
8・10・12月に返済したら完済の予定。 スレタイ真ん中未就園児1人で30万円/月。あとは年度によって額が違うけどボーナスは出来るだけそのまま貯金。お小遣い制ではないけど、夫の昼食費込みの飲み代やら30〜40万円が痛い泣 うちは月40〜45くらいだな、都心だけど家が会社借り上げで10万しか払ってない
未就学児一人で、食費6万、光熱費3万、通信費2万、新聞雑誌本1万、おこづかい10万、冠婚葬祭積立2万、保険2万、被服費2万、娯楽費3万、そのほか雑費
かなり節約してると思ってたけど上には上がいるねw >>635
生きてる意味があるのか?って突っ込みたい笑 >>639
都心で食費6万って凄い!
同じ家族構成で地方なのにウチは12万、外食ほとんどしてないのに。
どんなものを買って作って食べてるのか見てみたいくらいだ
どう頑張っても10万は超えてしまう 置いてある弁当とかもらって帰るんだと思う。
仕事先とかに置いてある弁当とか水とか。 安いスーパー使ってたら可能でしょう
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未就学児ならそんなに量食べないしさ
三万円とかならさすがに難しいけど 夫婦二人の時、東京都心暮らしをしてたけど食費5万くらいだったな
未就学児がいたら食べ物にもっと拘るとか?
家族三人(一人未就学児)で12万は高いな
1日の予算4000円か >>642
お小遣い10万に外食費(主に旦那の)が入ってるから安く見えてるんだよ
それでもだいたい夜は接待だし、昼はランチミーティングで会議費になるようであまりお金かからないようだけど
でも外食ほぼなしで12万はすごいね、旦那が3食内で食べてもうちだと8〜9万くらいだろうな 外食含まず12万って、毎日欠かさずスーパーに行って、その日の夜の食材として値段見ることなく高い牛肉とか躊躇なく買い、さらにはお高い飲み物とかお菓子とかも買いまくってやっと行く感じ? 家族三人の朝御飯と晩御飯だけで月12万円だったら、使いすぎだな 外食はしないけどデパ地下のお惣菜かったりお取り寄せしたりするタイプなんじゃない?
まあここの上限とかだったら全然余裕だし使いすぎってこともないと思うけどね >>652
そう?うちも12万くらいだよ。三人で1日平均4千円って特に高いと思わなかった。
外食はまた別。 外食別で12万は高いんじゃないの
外食込み12万なら普通 まぁあれだ、このスレだから12万でも許されるってだけの話よ
お金をどこにかけるかなんて各家庭それぞれ 独身時代の食費が基本月9万だったのでむしろ今が安く感じる 個人事業主なら外食20くらいかけないとむしろ何の為に働いてるのかわからない 食べ物って子供が育つ上でも大事だと思っているので、あまりお金は気にしない。 この流れで黙っていました。。
月に20万は飲食にかけている気がする。
デパ地下のお惣菜、精肉、鮮魚売り場利用が大きいと思う。 >>661
気に入ってる近隣のスーパーが他に比べると高めだから
うちも似たような感じ
スレ上限ローンなしなので食費と旅行はちょっと贅沢したい感じ 私も料理好きならそれくらいかかってるだろうな、とは思うね12〜20万 このくらいの年収になってくるとお金の使いどころが割れてくるのかもね
うちはとにかくアメリカ留学でも私立医学部でもどんとこいというくらい学費を貯めたいからけっこう食費も旅行も節約傾向 未就学児がいてこのスレってやっぱりお医者さんが多いのかな?このスレ 食費を少し節約しようと久々近所のスーパーにて
豚肉買ってしゃぶしゃぶサラダにしてみたら、
後からほんのりくる獣臭?で、吐きそうになって捨てた
やっぱりどうしても生鮮食品はちゃんとしたところでないとダメ しゃぶしゃぶはもろに素材のレベルが出るから、調味液に漬けて焼くような料理の時にスーパーの国産肉を使うわ >>665
地方だと医者の割合が圧倒的に多いと思う。
東京ならそうでもない。意外とサラリーマンでも行く人多いから。 >>669
最寄りの普通のスーパーとふるさと納税で冷凍肉(ステーキ肉は冷蔵品が美味しい) うちは転勤族で地方のそこそこ高い園に通わせてるけど、親御さんは医者、経営者が殆どだね
都内は職種が様々だったけど 出たっ、東京一番!の人w
なんでも東京では、から始まる 私は普通のスーパーで買った挽肉を加熱し始めた時のにおいがダメ。挽肉を使いたいけどかなり躊躇するよ…あのにおいなんなんだろう
>>673 東京一番というか東京にすんでいたら基準はそうなるんじゃないの? >>669
デパートです
うちは地方でいわゆる高級スーパーみたいのが近くにないし
評判のお肉屋さんみたいなのも無いし
お取り寄せも受け取りがめんどくさいんだよね
でも一方で、野菜はJAがやってる産直の店で
旬の新鮮なのが調達できてるから満足してる >>664
アメリカ留学でも私立医学部でもどんとこい!はすごい。
千万単位で貯め、かつ老後の資金も貯めるんだもん。
あさってから家族で旅行の予定でしたが飛行機が台風で飛ばないっぽいんでラウンジで待機の予感。
暇つぶしの本いっぱい買ってきた。 スーパーの肉が臭い人、家の冷蔵庫に入れるまでに
猛暑にやられて腐ってるだけだと思う。
デパートでも仕入れルートは同じだよ。
店の裏で飼育してるわけじゃないんだからさw >>681
もちろん保冷剤で冷やしていますよ。お店を出てから2、3分で腐るものなんですか? >>665
医者は研修医終わった時点でもう20代後半だし勤務医じゃ無理だから、若いうちは共働きじゃないと到達しないよ
アラサーで一人でここだと普通に起業して軌道乗った人とか外銀とかが若い人多いんじゃないかな?
うちもアラサーだけどたぶんレアケースで、旦那1500私700のサラリーマン+相続した不動産の収入400 >>665
医者は、30そこそこではこの年収にはならないよ(自由診療を除く) 20代でここだけど医者は派遣先と働き方次第でここにいるのも珍しくないよ >>685
勤務医で役職も経験もないのにさすがそれはないわ。
てか、卒業時にすでに20代半ばのはずだけどw
>>682
徒歩2、3分ってすぐそこだよね。
スーパーの肉が臭いとかどこのスラム街… 肉の臭みについてggっちゃったよw
豚はたまに先祖返りしちゃって猪臭い個体が生まれちゃうことがあるんだって
あと雄だと去勢済みでも獣臭さが残っちゃう個体もいるらしい
682さんはたまたま運悪くそういうハズレを買ってしまったんじゃないかな
腐っちゃったとか古い肉だったとかではないと思うし、
デパートで買った高級肉でもハズレる可能性が皆無とは言えないと思う あとは人間側の個体差wで、肉の臭みに敏感な人・鈍感な人がいて
敏感な人は「うわくっさ!」と思うレベルでも、肉の臭いに鈍い人・気にならない人は平気で食べちゃうとかは
あるらしい スラム街にちょっと凹んでたけど>>687、>>688ありがとう。そんな事があるんですね、知らなかった!
挽肉は普段あまり買わないのですが、たまたまハズレを引いてしまったということですね。諦めずにまた買ってみますw >>689
ごめんなさい、スラム街は言いすぎでした。
・国産豚肉で肩ロースしゃぶしゃぶ用の薄切り肉。
・たっぷりのお湯で温度が下がらないように2.3枚づつゆでる。
・アクが増えてきたらすくってからゆでる。
・軽く冷水にくぐらせる。
・食べる時に柑橘系の果物やしょうがを使う。
普通だけどこれで大丈夫じゃない…? >>689
挽肉はひいた瞬間から酸化が始まるから、焼いた時独特というか、
他の肉より臭く感じるんだよ。いたって普通だと思う。 というか空気に触れる表面積多いと酸化するんだよね
だから基本的に塊肉かって叩いたら薄切りにしたほうが美味しいよ 旅行が好きな方、お子さんが気に入ってる旅行先ってあります?
うちは皆泳ぐのが好きなので
ついリゾートばかりになってしまう
どこか違う所も連れて行ってみたい どこかで世帯年収が2000万円あればお金でもめることはほとんどなくなるって読んだけど、ほんとかなぁ 普通の暮らししてるけどお金で揉めるってことはないなぁ
そもそも夫も私もあまりお金に関心がないというか
使いたいものには気にせず使うけどそこまで浪費もしない お金が原因の夫婦喧嘩はしたことない。夫婦喧嘩自体の記憶もあまりないけど。 夫は浪費家なので、たしなめることはたまにある。
子どもに要求されるままにモノを買い与えているときもそうなのだけど、
稼げる自分を見てほしい!オレすごいでしょ!甲斐性あるでしょ!みたいなのがすごい。
子ども時代に苦労したんだろうなと。
似たような世帯年収と思う友人宅は、逆に妻子に一切お金を使いたくない!てご主人がいてもめてる。
妻子といっても、できのよい上の子の教育には投資として金を惜しまない。
妻と下の子には「バカに金使いたくない」と使わない。 それは奥さんが専業主婦ならちょっとしたモラハラや経済的DVの類じゃない?
うちは日常的には揉めないけど、親の遺産放棄するとか投資用のマンション買うとか手放すとか大金絡むときはけっこう揉める この夏は子供同士のおつきあいの中で難しさを感じた。
スレでいうと1こか2こ下ぐらいの家庭で、子の友人一家が、近所にひっこしてきた。
徒歩で遊びに行ったら道路で「はい、この建て売り感のある家がうちでーす」とか言われ。
その後も「うちはただのサラリーマンだから」ってくどくどくどくど言われ。
妙に卑屈になられたりしてどう接していいかわからなかった。
遊びに行ったから、うちにもまねこうかと誘っても
「海水浴にいきます。国内だけど。」
うちよりお金持ち相手のほうが、逆に楽だなー。 そりゃみんなそう。たがらその人はそういう態度に出たんだよ。ある意味立派だしたぶん素晴らしい人だと思うよ君より。上のランクと付き合うのは楽だろうけど同じように見られてるってことね。 卑屈に言われると反応に困るよね。
同じ職場に、いつもいつもお金がないって話題をふってくるひとがいたけど、どう返事したらいいのかわからなかった。かわいそーとか、恵んだるわとか言えないし。 そういうのは見栄はる人が普通の人だけど金が無いって言えるのは立派だと思う。それに金がないって言ってる人ほど金があるってケースはよく見てる。
ここの板レベルで金があるって思ってる方が傲り高ぶり気をつけないとね。 卑屈な人ほんと困る
どうして敢えて言ってくるのかわからん
その家なりの暮らしをどうぞご自由にしていたらいいだけなのに 世帯年収3000万くらいだと1000万くらいの世帯に毛が生えた程度なのにね、、、笑 卑屈っていうか、本人は謙虚・謙遜のつもりなんじゃない?
行きすぎちゃってて受け取り側が不快だけど 全くそう思うね。
謙虚と受け取れないことが傲慢さ。
まさに1000万の高給サラリーマンからリスク取って一皮剥けただけなのにそういう考えで他人を見てる残念さ。
だから、上との付き合いが楽とか言うけど上の人はそう言う目で見てると思った方がいいよね。 例えば毎回会う度にどうせ俺なんて不細工だよな。おまけに馬鹿だしとか言ってたら返事に困るのと一緒
いい歳して返事に困る自虐は引かれる そんな見た目のこととは同じじゃないと思うよ。
さすがにそんなレベルの話ししてんなら本当の友達だろうし、他人なら会話にすらならない。経済的な話と見た目の話は違うよ。まあ、もうどうでも良いよねこの話。 何にしろ卑屈な人は嫌だな
カラっとした貧乏や不細工なら全く問題ないけどさw せっかく友達が来たのに「建売だけど」
せっかく海いくのに「国内だけど」
お父さんのことを「サラリーマンだけど」
卑屈な母親じゃ子供がしらけるわ。 最近ここ過疎ってるのね寂しいわ
夫にせっつかれたのでそろそろふるさと納税する
掃除機でももらうかな ここの年収帯はそんなに多くはないだろうから、過疎っても仕方ないんじゃないかなー
共働きでここ上限だけど、リーマン家庭で激務と引き換えだからせっかくの稼ぎを使う余裕がないや
ローンは返しちゃったし学費も心配ないけど、なんか本末転倒な気がしてきた
仕事辞めて専業になりたいけど、外資な旦那は雇用不安定で、自分の年収1000万を捨てる勇気がでない
色々悩みすぎて疲れたや >>713
上のスレも過疎ってるしね
1億近く年収あるけどスレ違いで書き込む事ないからロム専よw イギリス旅行から帰って来ました!涼しいというか寒かった。散財したので年末まで慎ましく暮らします。 昨日9/3から。急げ!!
還元率50%未満の返礼品探すより、商品券もらって近所で好きなものを買おう!
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寄付額の半分の三菱UFJニコスギフトカードがもらえる
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https://26p.jp/sakai_orei/
三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html >>715
5000万〜スレ立てる?自分もそこ行くけど生活が庶民過ぎて話は合わないかも 一馬力上限の旦那、家族旅行も色々計画してくれたり家族にも優しい。給料も丸ごと口座に入れてくれるし、ケチじゃない。勉強熱心で性格も明るく楽しく本当に非の打ち所がなくて心から愛してる。
ただ、なんとなくの勘だけど最近女の影を感じる。こんな旦那をもらったんだから多少は我慢しなきゃいけないのかなとネガテイブに考えてしまう。 打算的でアレだけどお金に免じて眼をつぶるべきなのか。辛いなぁ。聞いても何もないと言うのよね。でも信用できない。 >>719
そういう男気ある稼ぐ男はモテるからね。
まあ英雄色を好むともいうし仕方ないんじゃない。
まだ一般人だから嫌だろうけど、夫が有名人だったら多少は諦めるよね。まあ、アマだと下手すると本気になって家庭崩壊があるから遊ぶならプロ以外ダメよってクギさしといた方がいいかも。 >>721
ありがとうございます。プロも嫌だけど涙涙
マメだしお金もあるしで、そりゃモテるだろうなと思う。どうなんでしょう、高給取りの旦那を持つ皆さん、本気そうでなければ目をつむってますか? >>722
何がきっかけで本気になるかわからないけどね。
ホステスに本気になる人もいるし。
私なら我慢しないや。むりむり。 一昨日9/3から。急げ!!
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(ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html >>722
旦那には遠く及ばないけど自分も働いているから、
渡に船で、材料集めて養育費貰ってさよならよ
愛があるのね、うらやましいわ >>719
うちも専業の上限だけど正直この程度の年収で女許せる程私は心広くは無いわ
まあうちは極度の人見知りだからプロは無理だし仕事関係でも出会いはほとんど無いけど 現実養育費もらうより我慢した方が割りがよくなるのがこの辺の年収帯からだよね。相手がその辺の人なら邪魔だからとっとと離婚した方がいいけど、稼ぐ人は女はいるもんよ。 許容できるならいいけど、何年も不倫されて病んでしまった友人がいる身としては
芽は若い内につんだ方がいいのではと思う
最初は遊びのつもりでも年数経つと情が出る場合もあるしね
心の健康はお金にはかえられないよ 皆さん、お付き合いされる方は上の方?下の方?同じくらいの方?どれくらいの方が多いですか?
上の方とのお付き合いも下の方とのお付き合いも正直疲れる…かといって同じくらいの方もなかなかいないですよね… 金の話?まさか年齢じゃないよね?
金にしても歳にしてもドンピシャ同じなんてあるわけないしね。てか人付き合い向いてないなら徹底して付き合わない方向で頑張ればいいのよ。無理して付き合う必要なんかないでしょ。そこ勘違いすべきじゃない。 >>727
そうなんですよね、悔しくてたとえ別れようとしても絶対に今みたいな生活はできないし、とっとと再婚されてそっちにも子供ができちゃったりしたら。本当にもう目もあてられない。稼ぐ男は女がいると自分の心持ちを変えるのが一番手っ取り早い気がする、はぁ >>728
きっと私も病むタイプ
怪しいだけで悶々とし始めてる
大好きだから辛い。どうでもよくなったら楽だろうな え、我慢してなかったことにするか、離婚の二択しかないの?
間は色々あるじゃん。
狡猾に立ち回りなよ >>731
早いとこ芽をつむんだ
あなたは正妻で子どももいるんでしょ、気を強く持って今の生活を守らなきゃ
私は相手の女にメール出して手を切らせたよ
旦那ともめるのは避けて表面上は普段通り素知らぬ顔で過ごした
1500万妻非課税スレの899と903に私のやったことが書いてあるので読んでみて 辛いなら、その辛さを解消するために興信所使ったら?
白ならスッキリ、安心感と心の幸せを買うためにお金使ったんだわと思えるし
黒ならさっさと手を打って相手に手を引かせる
興信所代は安くないだろうけど、どちらの結果にせよ家庭を守るための必要経費と割り切れるのでは 国民の敵、総務省に最後まで戦い抜いた勇者(自治体)に敬礼
★大阪府和泉市
12000円、52000円、102000円、302000円、502000円、1002000円の返礼品
寄付額のほぼ半分(5.2万円寄付なら2.5万円分)のB'wayギフトカード(5000円券で発送)がもらえる。
(全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、 レストラン、専門店等、
三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能)
★茨城県境町
5万円、10万円、15万円、20万円、30万円、40万円、50万円、100万円、150万円、200万円の返礼品
寄付額の半分(5万円寄付なら2.5万円分)の三菱UFJニコスギフトカード(1000円券で発送)がもらえる。
三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(全国の有名デパートやスーパー、ホテル、レストラン、旅行会社、専門店)
(ヨドバシ、ビック、ヤマダ、ノジマ等の家電屋、伊勢丹、西武、高島屋、イオン、イトーヨーカドー、西友他)
(共通百貨店スーパー以外の地元店舗は同封されるご利用の手引参照)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html >>734
読ませていただきました
素晴らしい行動力ですね。尊敬します
私はビビリで怖くて出来そうもありません
興信所も考えましたが、それも怖くて
そんなんだから旦那にもなめられるんでしょうね。強い心を持ちたい 二重生活を望む男性もいるからね、なんとも言えない。
既男の相談スレで知人の話を出したら、私がプリ扱いされたわ。
プリは奪う気満々、奥さんは赤子育児で忙しくて気がついているのか不明。
状況を何となく知ってる私はどうして良いかわからないけど
とりあえずこのまま行くとその旦那さんは修羅場になるんじゃないかと思う。
それかマメな人だからなんとか切り抜けちゃうのかしら。 ちな、既婚男性板の既婚男性/既婚女性雑談(双方質問)スレの320でした。 >>738
へえ〜わざわざ二重生活を望む人もいるんだね、どういう心理なんだろう。 え、二重生活望むなんてむしろ普通じゃない?昔は正妻抱えながら妾宅もってるとか多かったでしょ
女性の人権が弱いから別れても訴訟で賠償金請求なんてされない時代なのに離婚もせずに
ちゃんとした素性の女性を正妻に持ちながら文句も言われずに何人か他の女性も囲って子供も生ませてっていうのが究極的にはだいたいの男性の理想かと >>731
男性のその後はピンキリだけど、私の周りの離婚した女性は皆なんだかんだ前よりいい人と結婚してるよ
まあ旦那ほどではなくても稼ぎがある女性たちだから思い切れるんだろうけど... うちは今でもラブラブです!しかし、周りには上手く行っていない人もいるね?そういう家庭は所得が高くても精神的な満足度は低いのでは?
老齢期なってから離婚まで行かなくとも別居したりお金がかかる。飲み会にもほとんど行かず夕ご飯はお互いに作りあっているのはヘルシーで経済的だと思っています。 ラブラブと思ってるのは片方だけってことも良くあるんでお気をつけて〜 そうなのよねー
二重生活の人も奥様と子供にはひどくマメな方だもの
もちろん愛人の人にも
だから、両方と上手く行く たぶん片方だけなんだろうけど、まぁそれはそれで幸せともいう。 そう。よく言う話バレないようにすれば良いって思ってる人は多い。それなら幸せは壊れない。結婚して子供もできて数年たって金もあるのに変にラブラブってのはある種不自然なんだよね。 うちの旦那は浮気したことないしすることも無さそうなタイプではあるけど、それでもこの年収ならしようと思えばチャンスはありそうだし
正直自分の実家がだいぶ裕福で歴史のある家なのが自分の中で安心材料になってるところある
別れてもお金には困らないし、そもそもうちの一員になりたくて結婚したんだろうからそのポジション手放す気がなさそう
そういう背景がなくて無収入の専業主婦してたらいくら子供がいても不安になってしまいそう 俺の周り(n=30)は3000万以上ある人ばかりだけど、嫁さんや子供いても女遊びしてる奴ばかり。
俺は5000万以上あるけど、遊びたい衝動も若干あるものの家族一筋。
お金あると遊んじゃう人多いよね 我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりで
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕して有罪判決。
なぜか常習詐欺師が今も国会議員のふりをしたまま国会に出入りしている。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできた常習詐欺犯・山尾志桜里の身柄をただちに拘束するべきだ。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠(この他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>750
わかる。港区おじさんとかリアルにいるよ >>752
けどさ、たかだか3000万程度で遊べる女なんてタカがしてれてるから何が楽しいのかと思ってしまう。
美人局みたいなのも居るしね 港区おじさんなら、周りのこみてても港区女子は一時的にごはんご馳走になったりするだけの陽気なおっさんって割り切ってるし別にいいや
既婚なの隠して恋人ポジション得ようとするのが一番最悪だよね、ベッキーの不倫相手みたいな
それを自分の旦那がやってたら軽蔑しすぎて離婚必至、子供にも会わせたくない >>753
それでも愛人はその年収3000万の男と結婚したいって思うものだからねぇ
つか、自分の知ってる港区おじさんはここのスレより遥か上だけどね
たぶんどっちにも良い顔し過ぎて大変だけどそれも楽しんでそう 高額医療費の上限が25万。
専業主婦で上限まで医療費を払い続ける病気になった。途中から14万くらいまで減るけど。一年でまた25万に戻る。
所得はゼロだし国民年金と国民健康保険に自分が加入した方が高額医療費の上限が6万くらいまで減るんだけど。
どうしようか迷う。誰にも相談できず困ってる。 確かにw
家庭持ちで外で女を飼うには最低5000万くらいはないと破産しそう >>758
たかだかその差くらいなら遠慮なく旦那に払ってもらうしかない。きにすることはない。病気なんだから。 >>761
うちはこのスレ真ん中くらいだけど、
迷う気持ちはわかるわ >>758
何ヵ月か続いたらもっと安くなる制度なかった? 2-3000万でも会社経営で経費うまいことちょろまかして使う男なら女性かこえるでしょ。
きょうび、月25万くらいで余裕でかこえるとおもうわー。 >>758
ご主人は自営?
勤め人でしたら、会社の健保から付加給付金というのが出ませんか?私も長い治療が必要になって初めて知ったのですが、自己負担が軽く済むよう健保が補填してくれます。主人の会社は2万円と設定されていたので、毎月医療費がいくらかかっても自己負担は2万円のみでした 758です。
レスありがとうございました。
ウチはここの下層なので
年間176万の医療費控除分で課税所得がギリギリで1800越えないくらいまで下がる模様。国保にする差額分は医療費で払うか税金で払うかの違いにしかならないそうなのでこのまま社保でと。
16才以上の子供3人分の扶養控除の影響って案外大きくて驚きました。
皆様もどうぞお体は大事にされて下さい。 みなさん経営者とかなのかな?
うちはサラリーマン二馬力で、生活レベルも周りの目を気にしてtheサラリーマンなのでたぶん年収1000万と変わらない暮らしをしてます...
この前試算したらこのペースだと45歳で早期リタイア出来そうだったけど、
だったら今年収下げてでも楽な仕事ついて子供と遊んであげたほうがいいよねって思った
年収だけでははかれないからなんとも言えないけど... うちは一馬力大手サラリーマン
自分の夫ながらめちゃくちゃ甲斐性ある
今年は月収40万一気に上がった
子供2人中学から私立
金銭感覚が昔から変わらないので贅沢はしてない
ただ教育費を思った通りにかけられるのがありがたい いいなー
うちは自営で私も労働力のひとり
お金はあるけど忙しいので子供と接する時間が少ないのが悩み
人雇えばいいんだけど仕事特殊なので長続きしない… 高収入のサラリーマンって医者でもないと歩合が基本だから実は安定してないよ。 >>768
うちもリーマン共働き、1000+2000のスレ上限
悩みも一緒だよ
生活レベルはそんなあげてないから貯金は貯まるしそもそも使う時がない
仕事変えてゆったり子供と向き合いたいと思いつつ、自分もそれなりに責任ある仕事してるつもりだから辞めるの躊躇してる
それに共働きは最大のリスクヘッジだからなあ
旦那さんが病気や怪我で突然働けなくなる人が周りに何人かいるから、身につまされる うちも30代準富裕層で40なるころには富裕層に突入してそうだから、このままいくとアーリーリタイアメント可能かもしれないけど
周りで完全リタイアして資産運用だけで食べてる人みんな暇そう&ケチケチしててそんな憧れないんだよな...
しかも親ニート状態は子供の教育的にどうなんだろう >>772
同じような構成だ
仕事はゆるくやらせてもらってるので余裕はあるな
中身が楽しいから今後も辞めるつもりはない
みんな貯金ちゃんとしてて偉いわ
うちは多少あるけどついつい株につぎ込んでしまう 資産運用だけで食べて行くのが目標
45までには会社辞めたい
まだ資産2億しかないから専業には当分なれんわ 旦那の職場の同僚の奥さまも同業だとパートで800は稼ぐから羨ましい
私が時短パートしても100万くらいしか稼げないだろうし、周囲に頼れる実家もないから地味な主婦してる >>775
このスレでそんなに資産あるのはすごい
うちは上限なのにあんまり貯金ないし、浪費しすぎなんだろうな 旦那は会社経営で私専業主婦
上の子私立中、下の子公立小
家は持ち家、車は国産車
主な出費は教育費で私は美容やファッションなどほとんど興味なし
2000は越えてるのに貯金が増えないのはなぜ >>779
野村総研によると、
金融資産5000万で準、1億で富裕層、5億で超富裕層
ttps://www.nri.com/jp/news/2016/161128_1.aspx ありがとうございます。
その基準知ってますが、40でアーリーリタイヤするこのレベルの方が1億とかでは難しいだろうからどれくらいのイメージなのかなと思いまして。 へー
うち準富裕層だ
ローン繰り上げしちゃったから富裕層になるにはちょっと足踏みだわ
老後資金は1億あれば安泰かなと思うけど、アーリーリタイアはできないレベルだよね それだとうちも一応準になるのか
変な話、夫の実家が富裕層だから遺産でまた変わるかも
うちは共働きだし生活は普通だわ だってアーリーしたら老後まで持ちこたえないといけないからね笑 野村総研の基準だとうちは夫の結婚前の個人的な貯金だけで富裕層だ
実際は富裕な生活からは程遠いけど… >>786
そういう夫はすごいケチそうで一緒にいたら息が詰まりそうだね。 >>783
なんで繰り上げ返済で足踏みなんだよ
繰り上げ返済すると金利減るんだから富裕層に向けて加速が正解だろ >>788
繰り上げしたばっかで貯金減っちゃったからだよ
もちろんこれからの貯金ペースは上がるよ 純金融資産ではなく金融資産だと思ってるのでは?事業主が個人保証を行なっていたら、それも差っ引かないとね。
うちは二馬力で住まいは賃貸だが、その代わり純金融資産がかなりあり証券投資している。基本バイアンドホールドで配当金も再投資するのでお金持ちという感覚はあまりありません。
お互い仕事は天職だと考えてるので早期リタイアや専業主婦にはならないだろうね。 持ち家+純金融資産1億で45歳でアーリーリタイアメントして年収0だと厳しいけど、
好きな仕事に転職して世帯年収1500万まで下がるっていうくらいなら余裕でいける気がするわ
うちは支出が少ないし、年収1000万と資産運用益2〜300万あれば資産キープしたまま年金受け取りまで逃げきれそう
かかるのって家代と子供の学費くらいなんだもん ちなみに老後って皆さんどうするつもりなの?
介護つき高級マンションとか…? 専業になるかどうかは仕事が好きかどうかより、子供の数と養育環境と仕事の負荷によるでしょ
子供の数が増えて親に頼れない状況なら負荷の高い仕事と育児を両立できないし >>793
どうやったらこの年収帯でそんな羽振りの良い話ができるんだろう、、
自分は老後生きていけるのかすら不安だわ。 >>789
勘違いしてるかもだけど、6000万のキャッシュと5000万のローンあったら純金融資産は1000万
そこから5000万返済するとキャッシュ1000万、ローン0だから純金融資産1000万 >>795
逆にこの年収でなんでそんなカツカツなの?
貯金とかしてないのかな >>794
いやー好きかどうかだと思う
好きという思いだけで子供が小さいうちの、大変な上にコスト考えたらたいした利益でてなくない?むしろマイナス?って時期乗り切れるかどうか
実家近くてサポートあって一人っ子でも仕事やめて専業になる人もいるし、サポートなくて複数子供いてもシッターと保育園でやりくりして続ける人もいるし 何で詳しい事情を知らない他人の事例で何かを語ろうとするんだろう 金融資産1億なんて全然富裕層感無いでしょ。富裕層目指すならこっちの基準で頑張れ。
国税当局による富裕層の主な選考基準
1 有価証券の年間配当4000万円以上
2 所有株式800万株(口)以上
3 貸金の貸付元本1億円以上
4 貸家などの不動産所得1億円以上
5 所得合計額が1億円以上
6 譲渡所得および山林所得の収入10億円以上
7 取得資産4億円以上
8 相続などの取得資産5億円以上
9 非上場株式の譲渡収入10億円以上、または上場株式の譲渡所得1億円以上かつ45歳以上の者 うちは支出が少なくて2500万以下でも十分なんだけど、そんな感じで欲がない家って3000万4000万と収入増やせないんだろうなと思った
周りを見ててガンガン成功してく人ってちゃんとお金使ってるよね
お金持ちの破産はなんで貯めておかなかったのかと不思議だったけど、あそこまで使ってなかったらあそこまでCFが潤沢にならなかったのかもね
子供の金銭感覚教育は迷うところだ >>801
全くそうだけどこの板レベルで貯めてとか言ってるような人ってガチガチのケチだろうから誰も寄ってこないよね。 >>802
この年収で全く貯金がない家なんてただの浪費家でしょうに
それこそ分不相応な生活してそう >>801
子供の金銭感覚難しいよね
うちは公立だし周りに比べれば裕福だから浮かないようにしてる 公立なら何にも金なんかいらない。そういう風にできてるのが公立。 >>801
経営者に関しては欲を持てるかどうかが全てだよね
別に消費じゃなくてもいいんだよ
もっと大きな事業をやりたい、大きな投資がしたい、そのためにお金が欲しい、でもいい 頭が良くて優秀な人が行くのが公立
バカが行くのは私立
私立は東大来れない雑魚が行くところ
医学部とかでも国公立受からないバカは私立行くしかないですし 大学の話?それなら帝大は間違いなく立派だよ。
じゃあ、自分の周りで話すと優秀な人が出るのが東大。
それを使うのが資本家の私立のボンボンチーム笑
優秀な人は死ぬほどこき使えばいい。
目先のお金に目が眩んで1日12-15時間も働く。
エリートだから小さな頃から勉強漬けで慣れてるしね。
2000万も出せば何億も稼いでくれる。 ここのスレはかなり拝金主義的な風潮があるよね
そういう家は、子供もそう育てるかんじなのかな まあ年収スレだからお金の話がメインになるのはしゃーない
家計簿つけたら食費が20万超えててワロタ
中小小の子供3人の5人家族で全員食べるの大好き
収入的には困ってないけどさすがに食費かけすぎかなあと反省 >>812
食費20万は子供3人いたらいくよ。
うちは大高中でうち男2。
もっとかかってるw
学校給食ってスゴいなーと献立見ながらいつも思うわ。 我が家は子梨時代、毎月18万とかだったわ
お互い仕事してたから毎晩外食してた 812だけどちょっと安心したw
節約しなきゃなーと言いつつ今日もスーパー寄って買い物しちゃった
朝も夜もがっつり食べるから平日でも3000円はかかるんだよね
仕事休みの週末はちょっとご馳走作りたいし 積み上げで試算してみたら現実的な数字だなと思ったけど、もし年収下限ならエンゲル係数は20%で世間標準くらいだよね
子供3人いると年収2000万くらいでは超余裕〜ってことはないってことだね...
子供2人目以降は税金の控除額増やして欲しいよねほんと お父さんがロレアルの営業本部長の大家族いたよね、たぶん年収2000万くらいで子供7人?とか育ててたけど今思うと本当にすごい
まああれだけ子供いたら老後の心配はいらなさそう モテる医師
0748 ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/10/19 12:19:25
38歳
市中病院勤務医外科系
年収2200万税込
家のローン6000万残
月の小遣い30万ほど
海外旅行はほとんどいかない、行く暇がない
旅行は国内ばっか
車は中古のマセラティグランツーリスモと新車の国産ワンボックス(嫁子ども用)
現在は合コンで知り合った23歳の無名モデルと付き合ってて、それにだいたい月20万くらいかかる
税金保険その他で引かれまくり
金持ち感はあまりない
ID:Vysrb9ME0(1/2)
0749 ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/10/19 12:20:40
>>748
これから教育費がかかるから
今より贅沢は出来なくなるわ
ID:Vysrb9ME0(2/2) >>818
ロレアルを退職されて退職後は全国を講演しているよう(チラシみたことある)。
退職金+講演料収入で食べていけると思う。 7人はすごいなあ
いま手取りが月に120万で支出が60万
貯金できてるから良いかなーと思いつつ、私の給料(手取り35万)じゃ足が到底足りないことにモヤモヤしてる
同期が同じ給料で妻子を養ってるのを見ると、我が家はどこかで無駄遣いしちゃってるのかなあと思ったり
稼いでるんだから使ってなにが悪いのさ!って思ったり
旦那に相談すると「ちょっと使いすぎだよね」とか言いつつ節約する気はゼロ
贅沢な悩みだとわかってるんでリアルじゃ相談できないんだよ 子供の受験の関係で引っ越すつもりなんだけど、この年収なら賃貸に月どれくらい出す?
分譲賃貸が良いんだけど
関西で期間は6年くらい 石田さんは茨城県常総市の土地の安いところに家建ててたけど
定年間近?で洪水被害にあって大変なことになってた
もうちょっと立地にお金かけてればこんなことにならなかったと思うと
やっぱりバランスが大事だと思うわ 誰にも言えないけど私も思う
川や原発の近くの土地が安いところに家建てておいて、災害に会いました、はい助けて下さい、家建て直して下さいってのはいかがなものかと。購入時にみんな色々考えて買ってるのに。 うちの近所でも、新興住宅地がハザードマップで危険区域に入ってるけど、サクサク売れてるよ
駅に近いし大型スーパーもある、小学校も近い
でも地元の人は買わないw
10年に1度くらい床下浸水するんだよなあ >>824
本当だよねー
土砂とか液状化とか少し考えれば分かるだろうに、、、
まぁ、災害なんて他人事な人が大半だけど。
金がなきゃ何にもできないし 山や崖の中腹みたいなところに家ある人もそう思う
あぁ、土砂崩れで死にたいのかなぁって まあでも石田家に限って言えば、そんな5部屋も6部屋もある家を子供が独立するあとも延々持ち続ける気はなくて災害なくても10年以内に住み替えてたでしょ
詳しく見てないけど結局なんとかできてるし、1.5倍とかかけて立地いいとこに家買うよりよかったんじゃないの >>822
神戸で月に25万出してる
住環境は大事
関東だと普通の場所でもそんなもんだろうけどこっちならなかなかの部屋に住めるよ そりゃ収入によるでしょ。
月収200万あるのと35万じゃさ一般論が当てはまらないでしょ。まあこの辺の人なら月に50くらいまではありだろうけど実際それだけ自腹でやってたらやっぱもったいないから買った方がいい気もするよね。
それも人によって考え方も違うしね。補助がでるようなら借りた方が得だろうし。 家賃にいくらかけるかとかFPに相談しないの?うちは税理士兼FPだから、いろいろと節税ふくめたアドバイスしてくれるよ
年に15万くらい払ってるけど年間の可処分所得が150万くらい増えたから元取れてるわ お前たった年15万で税理士こき使うなよ。
15万なんて年一回確定申告だけのお付き合いのくせに。
税理士から絶対影でボロクソいわれてるぞ。 >>835
そうです、青色申告にして税金減らしました ここは自営の人が多いのか
お抱えの税理士さんとかすごいね メインの収入が自営と言う人もいるだろうけど、奥さんが家で自営業してるとか、税金対策で不動産運用してるとかのパターンも多そう うちは二人とも給与を貰ってる。ある程度専門性があるし、雇い主がもつリスクがなく育休・産休制度が充実して楽だよ。 うちもリーマン共働きだよ、このスレに多いかはわからないけど都内共働きリーマン世帯だとここの年収層の人おおいよね?
うちは二人とも外資だから安定してるかどうかは微妙だけどね〜そして45くらいになったら独立したいけどね 外資はすごいよね、P&Gの人と話した時に定年近くまで会社に残る人が誰もいないという話を聞いた
その分現役時代の給料はいいのだろうけど 私自営400 家計へ300、旦那サラリーマン2000 家計へ780
家事育児の負担8割で辛い 損かね、自営でそれなりに時間の余裕ありつつ好きな仕事できてるならwinwinじゃないの?経費も使えるんだろうし
旦那が年収1000万の手取り相当しか家に納めてくれてないのが不満に感じるかもしれないけど、
旦那が金に余裕があるからこそのんびり年収400万くらいの自営業をしてられるんだと思う
本当に年収1000万くらいだと頼むから正社員共働きしてくれって感じだし、しかも繁忙度は閾値を超えてるから家事育児はどっちにしろ嫁だと思う そうね。旦那に感謝することもあるんだけど
たまにイラつくのよ。遠慮なく家事外注するために、もっと稼げるよう頑張るわ。3年で収益3倍を計画中
あと、もうどうしても家事が嫌いなのよね
家の事をストレスなくこなせる方、尊敬します そんなに家のこと嫌いなら経済的自立ができない仕事選ばなければいいのに...
ほんとに収益3倍にできる才覚あるならそんな非協力的な男とけっこんしなきゃいいのに...
と思ったすまん 家事より仕事のほうが好きだわ
パソコンやタブレットのホームは整理整頓出来るけど
衣類は片付けられない
私も家事外注したい 妻失格。まあそういうのが増えてるから離婚が増えるわな 妻は家事ができなかったけれど、私が積極的に行なっていたら見様見真似でマシになっていった。私の親の躾に感謝だよ。 外注に抵抗ないならしちゃえばいいのに
この年収帯なら問題ないでしょ
自分は他人に家の中入られるの嫌だから外注無理だな
家をリフォームするときに、外注仕様にすればよかったなーとちょっと後悔 いま1日1時間程度しか働いていないので、外注する心理的ハードルが越えられない
そろそろ忙しくして、遠慮なく外注する
旦那が共働きなら家事を負担すると言ったのは、口だけだったわ
見る目が無かったのは仰る通りよ 1日1時間の仕事なのに夫に手伝わせんの?笑酷くない? >>858
上の妻失格とか変なこと言ってるのはただの煽りだから気にしないでいいよ
でも一時間しか働いてないなら家事負担はしょうがないね
奥さんが働いて家事外注、全然いいじゃない >>857
外注仕様って例えばどんな間取りですか? >>861
プライベートスペースに鍵をかけられるようにして、リビングダイニングや水回りを掃除してもらえるようにすればよかったなーと…
貴重品だったり見られたくないものを分離できるようにしとけば、家事外注もしやすかったかなと思って 動線的に無理でさー
外注なんて全然考えないで家作っちゃったから
やろうと思うと各個室に鍵つけなきゃいけなくなるけど、子供部屋には鍵つける気ないし 逆に子供部屋くらい貴重品もないわけだし入られてもよくない?女の子がいて男性が来るとかだと嫌だけど女性指名すればいいし
1日1時間の人は完全に釣りでしょ 共働きで家事外注してるけど、同じ年収で専業主婦養って生活費カツカツらしき男性の同僚たちの反感買うので言ってないわ
飲み会の度に「専業主婦がいると帰ると家が整ってて最高だ、共働きは旦那可愛そう」みたいなマウンティング?をされるけどさ
料理はするし他の家事は月8万くらいで外注して夫婦ともに好きな仕事しつつ子供と触れ合う時間も確保できて、我が家はこれで大満足なのに >>866
生活カツカツなんでしょの部分が滲み出てるから牽制されてるんでは 子供はペットじゃ無いから、教育は確実に疎かになるけどね。まあ子供より仕事の方が楽なのも確かだしね。
本当に稼ぐ旦那になると奥さん働いてる人は周りにはいないね。しっかり子育てと家庭に徹してる。
まあそういう意味では共働き夫婦で必死で生きてるわけだからまあいいんじゃない。 >>866
変なマウンティングしてくる人と飲みになんて行かなきゃいいのに、って飲み会行く事情があるならごめん。
私は話しててストレスたまる人との会合は極力避けてる。
ただでさえ育児と仕事の両立で疲弊しがちなのに、ムダなことに時間とエネルギーをかけたくない。
共働きできてるおかげで毎年家族で海外旅行できてるし、子供の教育費も我が家的にはゆとりをもってかけられてありがたい。
カツカツっぽい同僚にはそんなこと言わんけど。 >>866
いま子供がいくつかわからないけど、大きくなった時に教育費を潤沢にかけられるっていうのが一番クリティカルな差だと思う。
共働きでこの年収帯(うちも)だと、同僚で片働きの人は子供を私大医学部とか海外大とかには絶対行かせてあげられないじゃん。と思うといろいろスルーできるな私は。
一方で>>868みたいなマウンティングをしてくる人もいるけど、1人で1000万くらい稼げる仕事をしてると、英語や基礎的な法律会計知識等、仕事に必要なスキルや常識を常にアップデートできるから、子供の教育にも(特に大きくなってから)プラスになると思ってるよ。 我々の先祖様がせっかく治安がよく衛生的で
災害時にも略奪行為をしない国民国家を作ったのに
移民政策は災害時に略奪、暴行、強姦をする国になってしまうだろう。
政府は来日外国人(観光客)を含めての統計で外国人犯罪を少なく見せている。
自然災害など最悪の状況における人間性こそがその民族の本質を証明するのだ。
単に保守対する裏切りではない。国民と先祖と子孫に対する裏切りだ
日本人が日本人であり続けたいという我々のささやかな願いは
自民党とその取り巻きの経済界の連中によって完全に否定されたのだ
AIによって10年で仕事が半減すると言われているのに移民など全く不要どころか有害である。
自民党は保守の仮面を被った売国奴のたぐいである。欧州の二の舞だ。 専業主婦家庭は、共働きだと教育不利って思い込みたい傾向があるよね
共働きのご夫婦の息子が某アイビーリーグいったときも、裏でアファーマティブアクションだろとか叩いてる?のみんな専業主婦家庭の人だったわ 双方にメリット、デメリットがあるから
とやかく言わないし言えないな 私の価値観だと、専業主婦の人のほうが言い訳に思えてしまうよ
大学選択、就職というステージになった時に、社会経験があるほうがきちんと子供を導いてあげられると思っているから
違う選択をした人を批判したって意味がないってことだよ 専業でも兼業でもどっちでもいいよ
でも自分と違う選択をした人を、盲目的に下に見るのはダッサいなと思う
もちろん育児放棄や虐待は別だよ
でもそういうのって兼業専業関係ないし >>877
私は今は専業で、息子を遠方に受験させるために毎週末通ってるから仕事しない選択を今はしてる
実家も遠方にあるし、ヘルパー雇うより自分で躾けないといけない時期だしね
だからと言って、自己研鑽をしていないわけでもないしいつでも働ける
いろんな生き方があって良いと思うよ
多様性がある方がいい >>876
でも佐藤ママみたいな人もいるし結局専業兼業関係無いと思う この年収帯で専業兼業論議はバカバカしいよね
夫の稼ぎだけで十分暮らせる前提で家族や自分にとって一番良い形を選んでる人ばかりなわけだから 娘の小学校(都内某女子大付属)も
息子の小学校(神奈川某進学校付属)も
問題行動を取るお子さんのご家庭の共働き率の高さときたら・・・ 子供にお金かけてあげたかったけど障害があって、どうにもならなかった。
貯金するだけで、つまらないなあー。 >>883
貯金しながら少額から株や国債とか投資に回してみてはどうかな
負担にならない程度で >>879
ん?私も言いたいのはそういうことよー
価値観の問題だから、違う軸を重視している人にわざわざ捨て台詞を吐きにきても何の意味もないよって>>874や>>868にレスしたつもり >>884
ありがとう
自分の分じゃなくて、子供に残す、掛けるはずだった分のお金の話ね。
教育費分+αでアメリカみたいな信託財産を準備してあげるくらいしかできることがない。
私立受験!とかやりたかったなあ >>885
最後の一行はそう読み取れたけど最初の一行二行が・・・ >>887
それは>>874に対して、それを言ったらこちらの価値観ではこうよ、っていう意味で書いてる
良識ある専業の方々に対してではないのでスルーして 仕事してる時の自分の方が、正直好きだから
今の現状はちょっと不満はあるなぁ
配当金プラスでやっとこのスレだし、がっつり税金引かれてる
上の上の上を見ればイギリス上流階級の通う学校へ留学とか、夢があっていいなとは思う 専業憧れるわー
でも家事嫌いだし家にいてもダラダラするだけのダメ人間になるのわかってるから、仕事辞めないで続けてる
一回辞めたら今の給料なんて絶対貰えないしなーって欲もある
夫が外資系ベンチャーでいつ潰れるかわかんないからその保険ってのもある
でもなー辞めたいよー
いまもまだ仕事中だよー帰りたいよー
シャキ奥は尊敬するし、イキイキ仕事してる人も尊敬する
バリキャリに見られるらしくて女性活躍会議みたいなのによく引っ張りだされるけど、中身は全然そうじゃないんだよー >>889
それがはたして、上の選択なのかは微妙だと思う。
アジア人で英語が母国語じゃないという強烈な差別というかマイノリティーになるわけだよ。
子供にとっては厳しい環境にはなるかと。子供って残酷だからね。
学校1の人気者になる機会あたえられないからね。
もちろん、例外はあるよ。 >>883
障害がある子供がいたらなおさらお金がいくらあっても足りなくない?教育費の比ではないような... >>886
お子さんと過ごすための時間に掛けてみてはどうだろう、きっとそうされていらっしゃるだろうけど
どのようなハンディを持たれているかはわからないけれど、可能な範囲でチャレンジできることを見つけたりとか
浅い見識で意見してごめんね >>892
たとえば目の見えない子に何がそんなにかけられるわけ?
病気と勘違いしてる?
一般的なサポート費用は国が補助してくれるしありがたいことだけどあまりお金はかからないのよ。 >>894
生まれながらの聾や盲なら仕方ないな。
不憫ではあるが、自分達が亡くなった後を考えてある程度の金額は貯めてやらんと不憫だわな。 今はテクノロジーが発達してるしこれからもっと進むし教育と本人のやる気によってはいくらでも立身の道はあるから、投げやりにならないほうがいいと思う
やれること探してそれを一流に極められるよう教育費を惜しまない 投げやりではないです。
あれもしてあげたい、これもしてあげたいと思っていたのが出来なくなって、なんかやりがいがないというかむなしいというか。一緒にがんばって乗り越えようとか思っていたイベントがなくなった寂しさというか。
なんでお金稼いだんだろ?これからもう稼ぐ張り合いがないなあ、というような感じです。 知り合いの男性はわりと重度の身体障害者だけど、世界的に有名なところに留学してて、いまも世界トップクラスの企業で働いてステキな奥さんもいる
(その国は、日本より障害者が普通の生活しやすいらしく、ずっとそっちで暮らしててる)
途中からは本人の努力なんだけど、実家が相当資産とサポートの手厚さがなきゃ、留学の時点から無理だったと思う
お子さんの状態がわからないからなんとも言えないけど、いくらでも投資のしようはあると思う >>898
とてもわかります。
でも子供がいない人すらいるわけです。
そうした喜びや悲しみを味わうことすらないのです。
子供いない億万長者はたくさんいますがそれこそ何のために生きてるのかなって思ってしまう。 >>900
子供がだけが全てじゃないっていう人もいるしそれこそ障害のある子供ならいないほうがマシ
っていう人もいるでしょうよ >>900
それは他の人の価値観ですから。
私はむなしいなーという状況ですので何か気持ちのやり場を見つけないといけないなと思っています。
政治家でも目指すかな(笑)そこまでの財力はないんですけど。 >>901
あなた子供いないの?
障害者の子供でも自分の子なら絶対可愛いよ。
それは普通ではないかもしれないし、辛いことも多いとは思う。だけど、子供のいない人に断言できるのは自分勝手で人の痛み、親の有り難みがわからないってこと。
子供がいるならここが決定的に違う。
子供のいない人は究極人として信用できない。失うものもない。金があろうがなんだろうがその日暮らしの人と同じ。 絶対可愛いとか理想論通り越してお花畑すぎる
子の障害が発覚した途端妻子捨てていなくなる父親とか普通にいるし
母親だって施設に入れっぱなしとか親に丸投げとかいくらでもいるよ
金がなくて手元に置かざるを得なくて死んだ目で世話してたりとかさ
障害の程度にもよるだろうし可愛く思えるのが幸せだろうけど
我が子だからって理由だけで可愛がれるほど軽い問題じゃないでしょ NICUにかれこれ1年以上はいってる子いるけど、父親は生まれてからずっと音信不通だし、母親も携帯の留守電に何度もメッセージいれないと何ヶ月も電話連絡すら来ないわw 重度の障害がある弟がいる友人は、弟のことは可愛がっているけど、妊娠したら絶対に出生前診断を受けるし、自立できないほどの障害がある場合はあきらめると言っていた
弟は施設に入ることができているけど、政策的には在宅でお世話する流れになってきているし、それはとてもじゃないけどできないと
ちなみに友人のご両親は離婚してる いつの間にか、ハンディあるお子さんについて語るスレになってるけれど
この方はお子さんとお子さんの持つ個性を受け入れて、子育てを実際にされている
そしてこれからお子さんが自立するための色々な将来的なことを考えていらっしゃる 我が子たちだって、交通事故や病気により後天的に何かしらある可能性も無きにしも非ず
そういう議論は別のスレで話した方がいいかも >>903
子供いるけど
子供のいない人に断言できるのは自分勝手で人の痛み、
親の有り難みがわからないってこと
これは全く同意できないわ
子供がいない人、欲しくても持てない人に対して失礼すぎる
あなたも人の痛みなんて分かっていないじゃない? たしかに失礼なんだけど、子供いない人って
何が最後の砦になっているのかよく分からないので、
その人をよく知らないと信用できないのは分かる。
ま、仕事で責任のある立場にある人は子供いなくても信用できるんだけどね、それ以外の人。 キーエンスとか電通といった超高年収サラリーマンもこのスレにいるの?
税金すごいんじゃない? もうすぐ冬のボーナスですね。
ボーナス出る人は、何に使うご予定ですか?
我が家の冬休みはスキー教室と冬期講習の出費が大きいな。
私も出かけたいけど仕事だわ。 >>912
ここくらいで凄いって言ってたら先がないよ。 >>914
だね〜
2000万くらいでは『超』高年収ではないわなw そうですね。旦那は電通、1人分でもこのスレ該当ですが、富裕者層という生活はできません >>913
年間予算で考えてるから、ボーナスを何かに使うってのは考えたことなかったや…
旦那は年俸制でボーナス無し、私はこの冬は額面140くらい
ちょっと美味しいご飯を食べに行くくらいはしたいな >>913
ボーナスの半分は貯蓄と株の投資に回してます
夫の会社の人達から、そんなに貯めてるの?って聞かれるそうなんだけど
今後子供達の教育費で大変な時期にこそ、生活の質を維持したいので贅沢しないのを普通にしてる
勿論使うべきところには使うけれどね
今年はそれぞれの趣味にも使います
サラリーマンは意外と堅実なのが、この層かも
個人事業主はまた違うでしょうけど >>916
へー電通で2000万越え?
部長クラスなのかな キーエンスと電通って給与が違いすぎて並べるのがおかしい >>912
キーエンスや電通が「超」高給取りだと思ってるの?
それ以上もらえる外資系とか腐るほどあるけどね キーエンスはともかく電通とか大手商社は内資の安定ゆるサラリーマンの割には超高給だよね、退職金もかなり出るしね
40代後半〜50代でだいたいここいくよね?
>>913
若手で預金残高6ケタだったときはボーナス出たらあれしようこれしようってあったけど、ある程度プール金ができて以降はもうただの年収の一部だわ 電通で2000万は難しいんじゃないかな
ttps://heikinnenshu.jp/kininaru/dentsu.html >>40代後半〜50代でだいたいここいくよね?
商社や電通の国内勤務だと届かない人がほとんどだね 確定申告を個人でするようお達しがあったし、
源泉も2千超えてたから、幻では無いはずよ キーエンスは行くと思う。
たぶん今の40過ぎエリートなら余裕でここに入るのでは? 平均1800で平均年齢30代半ばだろ?
3000もゴロゴロしてるだろ そうそう。2000後半だと思う。3千いくとなるとやはり確実に一ランク上の役職じゃないかな。たぶん外資系二近い感じだし労働時間も長いから50過ぎてまで実際現場では無理だと思うからね。 住友商事は2000万いく?部長職くらいにならないと無理かな。 商社は異常な出張や残業の出るうちが花だと思うね。
後は部長以上ならいいと思うけど、なかなか部長ってね。普通は最後の役職レベルだからね。
そりゃどこでも将来の幹部候補くらいの人は扱いが違うのかも。 >>931
ほとんと家にいないです。国内海外出張多すぎて、倒れるんじゃないかと心配です。次は駐在かな…。 営業ならば成績次第で給与が随分違います
商社や広告代理店ではないけど
ボーナスも人によって100〜200同期でも違うし 本当にこのスレ該当とは思えないような書き込みばかりだね
高収入に憧れてて現実を知らない人が書いてるかのよう 総合商社は部長で2000万くらいだけど、部長になれずに子会社出向する人多いし、その前に独立なり転職する人も多い
ただ福利厚生が手厚くて外資で同額もらうよりはいい生活送れるとは思うけどね >>935
外資から1500万で声かかったけど、断ってた。ボロ雑巾にされて終わりだからと >>934
給与所得者と、個人事業主、法人化してるのでは全く違うから何とも言えないかも
私の両親や知人の個人事業主は、自らの給与を下げることで各種手当が着くように調整して他でやりくりを工夫していた
額面通りが全てでもないよ >>937
よくそう言って給料下げてんだって言っても、本当に教育とかプライベート充実させるとなると最低でもこの年収くらいを給与でとって、さらに倍くらいは経費が自由に使えると違うね。それだとこの年収帯っていう想定と変わるかもだけどね。 個人事業主が給与とか、経費が4000万円とか、色々アレな書き込みばかりだね >>940
君も分かったようなこといってるが、別に法人がって書いてあるじゃん。そういう細かいことはどうでもいいんだよ。流れで言いたいこともわかんないならこんなとこ見なくていいんじゃない? どこの誰が4000万とか書いたのか知らんがね。別にどうでもいいことだろ。それだけ余力があって別に家族用ってのに限らないなら別に4000万だって本気で使おうと思えば使えるしな。
ある意味車だって、不動産だって減価償却入れたりもするわけだろ。うちの法人は余裕で4000万以上経費あるよ。まあたくさん従業員もいるし。そりゃそうだろって話だろ?
いちいち分かったような口聞いてうるさいんだよ貧乏人のくせに。 家族の生活用に4000万円の経費を使う方法を聞いたんだが
家族用に限らないなら何だってありだろ、減価償却費って育児や生活に全く関係ないだろw
何も知らないならバカが無理して書き込むなよ >>944
だいたいどこから4000万が出てきてんだ?
お前のアホな妄想だろ。貧乏人はどうせ4000万とか関係ないじゃないか。 >>941
「私の両親や知人の個人事業主が」って書いてあるけど、どこに「別に法人が」なんて書いてるの? サラリーマンの私には理解できない話だわー
育児の話しよう! >>最低でもこの年収くらいを給与でとって、さらに倍くらいは経費が自由に使えると違うね。
こいつバカな上に記憶力もないのかw
知恵遅れはこのスレに書き込むなよ ?
何をどのような経費で使うかってこと?
例えるなら、知人は自分の給与所得を安く設定して、高校無償化の恩恵に預かったり税金対策してるよってこと
サラリーマンでは到底出来ない様々な経費の使い方が出来て羨ましいなぁって話です うちも会社に年間5000万ほどだが給与は950万にしてる。
車は会社名義 >>952
できれば950万にしてる理由を教えて! >>954
詳しくお願い
1000万じゃなくてあえて950万にしてる具体的な理由を知りたい
それによったら俺も下げるか検討するので どんなに経費をうまく使っても950とかじゃプライベートが成り立たないわ。子供の教育費だけでも600くらいはかかるしたぶん大きくなったら1000とか普通にあり得るし。 >>959
子供は公立だからまだいける。
苦しくなればボーナスという形で金は工面できるぞ ボーナスは事前確定だしとかないといけないし、そこまでしないと捻出できないんじゃさすがに、、、
東京だと公立って選択肢がないからなあ。 私立×3人ならかかるわね
塾代とか部活代も含め
大変だね >>961
ボーナスwww
そんな突然出したボーナスは損金にできないぞwww 税金の事情なんて人それぞれだろ
税理士の指導も違うだろうし。
何を必死で煽ってるんだか 税理士に任せすぎて何もわかってないだけだなこりゃ。正しく反論すればいいだけなのに、よくわかってないから反論も説明もできない。
ボーナスの件は年単位のスパンでの話なんだろう。「貯蓄が減ってきた、来年はボーナス増やそう」てな具合の。 ボーナスごときで補填できる額の貯金ってやばすぎない?
大金持ち設定なのにw >>969
ほんと。まあどんなことやっても年収950万は金持ちじゃないよ。それで会社が年商10億利益1億とかってあり得ないしな。 中学受験、するかしないか迷ってます。
いわゆる高級住宅地で、小学校中学校ともに、
学区は県内で1、2位を争う学力の高さ。
この中学校を目指して首都圏を始めとする全国からの転勤族の方も、
あるいは同じ県内で教育熱心な方も、うちの校区へ転居してきます。
県内最難関高校の合格率は、中学校がダントツで多いそうです。
もともと公立が優位で中学受験が盛んではないということもあり
(最近は東大京大医学部合格率が高い中高一貫校も増え、私立進学者の影響もあり、
公立校も以前よりはやや、難関校合格率が下がっているとのこと)、
今の小学校では、経営者・医師・会社役員・士業などが多いですが、
学校受験率は3割くらい。
(私自身がおつきあいのある家庭では7割超)
息子を無理やり受験させるか、それともこのまま公立コースか迷います。
もうすぐ5年生なので、受験するとなると、
個別指導なども併用して大急ぎで取り掛からないと間に合わないとは思うのですが。
本人は、同じ小学校の友達と同じ地元の中学に進みたいし、
習い事の方ももう少し頑張りたいのでと言ってます。
経済的には私学に進んだ方が、似たような環境のお子さんが多くて楽かなと思うのですが。
あえて公立中に進んだ方はおられますか?
このスレだと、私学が全くない地方都市でない限り皆無でしょうか。
まだ低学年の弟がおりますが、年収は二馬力で夫婦同額の年収でここの上限なので、
二人とも私立に進んでも、大丈夫かなと思います。 >>971
すみません、間違えました。
正しくは、
県内最難関公立高校の合格率は、うちの中学校がダントツで多いそうです。 お金はその選択には関係ないというか、お金があれば自由な選択ができるかと
似たような友達が多いのがいいのか、いわゆる世間一般の環境を経験させるのか
授業は進度が早い方がいいのかどうか 公立高校の実績と通える私立高校の実績はどうなのか
でも最終的には子供の意思も大きいよね、10歳なら親もある程度誘導はできるだろうけど そんな土地柄なら男の子は公立でもいいんじゃない?
でも高校がどうなるかよね
本当は思春期は丸々一貫校の方が道踏みはずさなくていいんだけどねえ
小学校高学年にもなると、無理矢理やらせたことで後々の家庭環境に響くこともあるだろうからね
お母様が公立でも良いなら良いでしょう
とはいえ、説得できるのが一番だろうから誘導しつつ様子見したら?
周りが受験するってなったらお勉強頑張るかもしれないし
男の子はほんとにラストスパートかけるからまだ手遅れってこともないと思う その環境なら私だったら公立かな
私立でも落ちこぼれる子はいるし
ただ都道府県によって公立高校受験の傾向って結構違うからそこは注意したほうがいいかも
内申点重視でなおかつ筆記試験が簡単なところだと、教師ウケが悪いタイプは結構苦労するから(お子さんがウケのいいタイプなら問題ない)
ただその場合も高校から私立に行けばいいだけの話なんだけどね 今から準備始めて間に合うくらい学力が高いなら私立受けてみればいいんじゃない?
うちも同じような学区だけど私立考えてる 良い土地に住んでらっしゃるんだね
例え受験に落ちても良い公立があるなら逆に私立受験してもいいんじゃないでしょうか
受からなかったときはその時で良い中学に入れるし
逆に地元に良い中学がないなら私立一択っていう手もある
ラッキーだね 名古屋ですか?
愛知県の公立高校だとしたら、以前ほどではないにせよ内申点も関係してくるので
余裕のあるご家庭ですと、男子は特に私立中を選ぶ方もいらっしゃいますね
5教科はオール5としても、音楽・美術で3がついたり、体育・家庭科で4で内申39とすると
当日点で97%くらいの正答率が必要なため、ともすると不合格になる場合もあります
内申点はテストだけでなく日々の授業態度や提出物、先生側の好き嫌いも反映されるため
素直な男の子なら問題ないですが、我が道を行くタイプだといい数字をもらうのは難しいかもしれませんね
各県によって、公立高校の受験方法は全く違うため、一度お調べになった方がいいと思います >>971です。
みなさんありがとうございます。
仕事の方が忙しく、書き込めませんでした。
昨夜息子と話したのですが、
中学受験は、やっぱり本人が気乗りしないようです。
公立に行きたいと改めて言われました。
0歳から校区内の公立保育園に通っていて
まだ保育園から一緒の友だちたちと濃い人間関係を築いているので、
そのまま友達と公立中に進みたいようです。
保育園では両親とも勤務医や弁護士みたいな家庭から、
生活が大変そうな家庭まで色々いたので、
小学校以上に、社会の多様性を知る経験になっていると思います。
夏休みの過ごし方ひとつとっても、海外や別荘で過ごす子もいれば、
国内旅行も難しい子もいたりして、
むやみに海外旅行など自慢してはいけないと息子も学んだようです。
でも、親としては結構おつきあいに気を使うんですよね。
それと、息子は成績は小学校の中では上位の方だとは思いますが、
先生受けするタイプではないし、遅刻、忘れ物やケアレスミスなども多いので、
内申点が期待できないという意味でも、私学の方がいいような気もします。
ただ、このタイプだと、中学から高校に進めないような気もします。
という感じですので、本人が乗り気でなければ、もうこのまま行くしかありませんね。
来年あたりにひょっこり受験したいと言ってくれると良いのですが。
それと、地域は愛知ではありませんが、いろいろ傾向は似ているようです。
みなさんどうもありがとうございました。 >>985
984の仕事が忙しかった時‥‥
>>971が息子と話していたら公立中に進みたいそうです。
愛知ではありませんが驚くことじゃないみたいですよ。 公立に行きたいと本人が申しておりますので、
受験はしません。
ありがとうございました。
(永井産業の意味を初めて知りました) このスレちょうど真ん中くらいの年収ですが、
娘のバレエを本格的に続けていくか迷ってます。
地元のバレエスクールに通ってますが、
お迎え時間は会社がずらりと並びます。
(うちの子は自転車で一人で通ってます)
中学か高校を卒業したら、海外留学したいそうですが、
バレエ団ダンサーでも自活も難しい世界ですし、
よほど親に財力がないと難しいですよね。
私も夫も学歴をつけて専門職を目指し、今の仕事に就いたので、
娘の選択があまりにもリスキーに思えます。
バレエで留学していいよ、みたいなおうちは、
会社経営とかで、このスレの2つくらい上でしょうか?
東欧でも高いのに、英国などとなるとさらに高いですよね。 すみません、ずらりと並ぶのは会社ではなく外車です。 子供の年齢は?
そもそも海外留学できる才能があるかどうか
あるなら先生や留学先にいくらくらいかかるのか問い合わせ
だいたいの金額がわかったら払えるかどうかの家族会議
年収云々より以前の問題じゃないの うちは経験させてあげたいから行かせたいけどな
自分が経験出来なかったから特に
才能関係なく え、>>991はけっこう的確じゃない?
留学経験はバレエ以外の道に進むとしても役に立つと思うしいいんじゃないかなー
バレリーナなら10代でダメならダメでダラダラせずに方向転換できそうだし(全然詳しくないけどw) 外車くらいでビビるならやめたがいいよ。そんなの普通。名門お受験塾とかいくと運転手付きだぞ。 留学スカラシップ取れるレベルでないとプロにはなれないから、18歳までに取れないようなら諦めさせるとかにすれば?
あと体系である程度諦めざるを得ない可能性があるから、両親(自分たち)の体系考慮したほうがいいよ このスレッドは1000を超えました。
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