【ネントレ】ねんね総合★7【寝かし付け】

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 21:28:30.19

抱っこで寝かしつけるのはネントレとは言わないのか

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 07:30:18.84

>>451
>>452
>>453
>>454
みなさん、お礼が遅くなってすみません
完全に病んでいました…
日中の大半を暗い寝室で泣き声を聞きながらあやしたり、じっと動かず抱っこしていたりで、精神がおかしくなりそうです
今も5時からの覚醒に付き合い、なっと7時に眠ったのに12分で起きてきました…

とりあえず、乳首をサイズアップ
あらためてゲップやオナラを意識しました
年明け、主人とトレイシーのPDPUや452さんの寝かしつけを参考に頑張ります
今の私じゃやりきれなさそうです、、、

新たな質問です

元々、
7:00起きー18:00入浴～ケア～授乳ー18:30消灯
でした
消灯後は、遅くとも19:00には寝付いていました
それが、最近は5:00に起きるように
ちょっと前のレスにもそんな方がいますが、よくあるのでしょうか？
毎朝、電気もつけず着替えもさせず、授乳して寝かしつけをしていますが、やっと寝付くのが7時以降
子にとってはかなりグダグダな朝です

睡眠コンサルタントの方に相談したところ、2ヶ月ではせいぜい9時間しか眠れないから、就寝をもっと遅くにとアドバイスされました
（しっかり眠れるようになってきたら、また段々と入浴を早めていけば良いとのこと）
朝がグダグダな上に、就寝を遅くするのが怖いです

朝は、どんなタイミングでも同じ時間に明るい部屋へ連れていくべきですか？
その方法はどんな感じがベターでしょうか？
思いつくのは、
１、朝6:00までは暗い部屋から出ないことを徹底して夜だと認識させる、どんなタイミングでも（仮に眠そうでも）6:00には明るい部屋へ連れていき、朝の流れを始める
２、5:00にしっかり目覚めた時点で明るい部屋へ連れて行く
３、暗い部屋で授乳して、朝寝をさせて、起きたところから明るい部屋へ連れていき、朝の流れを始める（今はこれ、朝の流れ開始が日によりまちまち）

質問ばかりですみません
アドバイスいただけたら嬉しいです

ちなみに、夜の入浴は昨日から少しずつ遅くしています
効果あると良いのですが、そもそも夕寝が最悪にうまくいかないので、大変なことになりそうです、、、

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 08:25:36.79

なんか形式や理論に囚われすぎてるね
その質問の答え知ってる人はこのスレにはいないと思う
ベターを求めて試行錯誤していくものでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 08:35:16.70

>>458
毎日お疲れ様
10分前後で起きるのはモロー反射な気がするけどおくるみとかしてる？

朝は6時起きと決めてるなら基本6時スタートだけど5時おきぐらいならもうリビング連れてっちゃうかな
そのあと朝寝を1時間早くスタートさせて次の起床時間までは寝かせとく

ザックリでいいから毎日のタイムスケジュール書いてもらってもいい？
そのほうが色々わかりそうな気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 08:48:04.07

赤ちゃんのその日の気分や体調もあるから、毎日スケジュール通りに過ごそうと思うと辛くなると思う。
大人だっていつもよりお腹がすく日や眠い日があるんだから、未熟な赤ちゃんなんて毎日違うと思うよ。

だんだん目がよくなって色々なものが見えてきたり、手の存在に気づいて一生懸命なめようとしたり、新しいことが起こる節目は赤ちゃんも疲れていつも通りにしていても機嫌悪くなることもある。

まだ低月齢なら、最低限授乳と睡眠が分けられてれば大丈夫じゃないかな。
ある程度のリズムや昼夜は意識するけども。

朝起きてほしい時間より前に起きたとき、機嫌が良くて自分がまだ眠ければ赤ちゃんはそのままにしてゴロゴロしてればいいと思う。
自分もスッキリ目覚めたなら、一緒に起きて１日をはじめちゃってもいいし。
だんだん安定してくるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 11:52:11.00

>>458
自然界のリズムだと思えばいいんだよ
眠かろうが太陽は登るし起きていたくても太陽は沈むよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 12:40:55.48

>>458
あんまりネントレに拘りすぎるのは本末転倒だと思うよ
自分もややその傾向だったから気持ちはすごく分かるけど…ネントレ意識しすぎるとずーーーっと寝かしつけが良いのか悪いのかで頭がいっぱいになってしまうよね
ほんと、トレイシーも言ってるけど赤ちゃんはどんなスケジュールにも乗せることが出来ない、くらいで考えたほうがいいよ

起きる時間（大体この時間には起こす）
寝る時間（すぐには寝なくてもこの時間には寝室に連れてく）
お風呂の時間（多少ズレてもOK）
あとはもう少し月齢進めば離乳食の時間が大体固定されてればそれでいいと思う
昼寝も月齢いけば長く寝てくれるようになったりするよ
自分が楽であるようにやるのがネントレじゃないかな？
病むほど気にしてたらそれこそ意味ないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 13:57:19.81

ネントレ～スケジュール～って知ってしまうとその通りにしなくちゃって思っちゃうよね
私もそのクチで、ジーナを始めたんだけど低月齢でスケジュールに乗るわけもなく。ブログとか読み漁ったり、分単位を守るために気持ち良さそうに寝ているのに起こしたりしたんだけどグダグダになっちゃって
4月から保育園に入れることになったから、こんなに頑張っても言ってる内にスケジュールも何もなくなるなと思ってジーナはやめた
今は昼寝は寝たいだけ寝かせて、でも起床、入浴、就寝時間は固定としていたらいい感じになってきたよ
子どもの機嫌のいい時間が増えたから、精神的余裕ができて育児が楽しくなった
ママと子どもが笑顔で過ごせることが一番だよ
ちょっと立ち止まって考える時期かもしれないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 14:02:44.11

>>458
みなさん書いてるけど、そんなにきっちりやらなくていいんだよ

うちは2か月だけど、5時に起きちゃっても6時まではほっとくよ。理由は自分が眠いから。あと上の子もまだ寝てるっていうのもある。
6時になったらリビングに連れてく。

就寝は18時半だけど、朝寝夕寝が30分程度ずつで短いせいか一応朝まで寝てる。
昼寝は3時間くらい。

ジーナは参考にせず、安眠ガイドを読みながら子に合わせて固定してった感じ。でも土日は上の子ペースになるから崩れちゃうし、ゆるーくやってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 14:10:36.33

>>458
私も寝かしつけ考えすぎて病んでたからよくわかるけどもう少しざっくり大雑把にやるくらいでいいと思う
自分はEASYが単純でやりやすかったよ
5時に起きて寝ぐずりして泣くようなら寝かしつけしてみて30分くらいしても寝なかったら諦めてリビング出て１日スタートさせちゃうかな
5時にご機嫌で起きてるなら自分が眠かったらそのまま布団で一緒にゴロゴロしてお腹空いてそうかなと思ったらリビングに出たり
朝いつもより早起きならその時間から１日のスケジュール始めちゃって寝る時間も早めたりとかしちゃう
離乳食後期になって３回食あたりになればスケジュールも定まってくるし、子も成長してて調整もしやすくなる、あなたが楽なように過ごしていいんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 11:12:27.27

もうすぐ一才
腕まくらとかで親に体預けてないと寝れなくなっちゃった
かわいそうだし、私たちも布団入らないといけない
夜中起きても親がいないのわかって大泣きするし、ここからどうしていったらいいのやら
夜間断乳できたのに意味ないや

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 11:51:47.10

>>467
可愛い抱き枕買ってあげたらどうかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 12:24:23.83

抱き枕にママの服着せてもだめかな
うちはそれで私のTシャツ着せたらスリスリしながら寝てる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 13:56:45.57

何それ可愛い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 20:58:25.29

ありがとう！
とりあえず今日は私の服を枕にしたら腕まくらせずに済んだ！
徐々に安心できるものを親から服、人形とか枕にしていこうと思う
抱き枕のオマケの小さい枕が子供の抱き枕に良さそう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 13:15:15.04

もうすぐ8ヶ月
急に30分しか昼寝しなくなった
これまでは1時間半～2時間くらい
日中の睡眠足りてないせいか夜も明け方になったらパッチリ覚醒して困る
何が原因なんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 14:10:40.87

>>472
朝寝はどれくらいの長さしてますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 15:07:01.47

>>473
1時間～1時間半です
朝5時すぎとか早いと4時台に起きちゃう＋昼寝が短いから自然に起きるまで寝かせてしまってる…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 16:23:52.14

>>474
朝寝は何時からか分からないけど、朝寝を減らすか、早めるかして
昼寝を伸ばす方向にもっていったほうがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 17:12:21.27

>>474
473です
朝寝が長過ぎて昼寝できないのか
早朝起きで朝寝が前倒しになってしまって、昼寝の時点で疲れ過ぎてしまっているか
どっちかだと思います
8ヶ月だと朝寝は１時間半以内なら長すぎとは感じませんが、体力ある子もいるので

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 22:00:07.88

>>474 >>475
ありがとう
朝早く起きてるし睡眠時間足りてないかと思って朝寝で挽回しようとしてたのが裏目に出てたのか
朝寝短くすることにして様子見てみます
夜も安定するようになってほしいなー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/23(日) 22:05:23.61

ごめん書き漏らしてた

>>474
朝寝開始時間が早まって起きる時間は前と変わらず、昼寝開始まであきすぎてるわけでもないから
疲れすぎてるということはない……と思う
朝寝の時間調整しながら昼寝開始時の様子も観察することにします

**473** · 2018/12/24(月) 05:50:31.99

>>477
8ヶ月は睡眠退行もあるから一過性のものかもしれませんが
でも早朝起きしてるなら就寝時は疲れてる可能性が高いので
昼寝が短い日は夕寝を入れるとかして調整してリズムを戻していければいい気がします

**名無しの心子知らず** · 2018/12/27(木) 17:31:26.63

>>479
遅レスごめん一家で胃腸炎になって寝込んでました
そうか8ヶ月も睡眠退行あるんだねすっかり忘れてた
実はもともとまだ夕寝がなくなってなくて30分くらい寝かせてたんだ
それもこっちから起こしてたから今度は好きなだけ寝かせようとしたら1時間経たないくらいで起きる
なかなか思う通りにはいかないね
今は体調不良もあって余計にリズム崩れてるけど睡眠退行もあるしって自分に言い聞かせて気長にリズム戻せるように構えることにします
何回もアドバイスありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/27(木) 23:04:39.82

10ｹ月息子。夜間授乳がやめられない。多いと5回ほど。授乳以外だと何をやっても泣きやまないのにπだと咥えた瞬間ｽﾝｯて寝る。

添い乳もよくしてたしﾂｹが回ってきたのかな…寝付きは自力でいけるんだけど、寝続けていられない感じ。周りの子達皆夜通し寝るみたいで焦る。自然に任せるのは危ないかな？？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 09:32:15.76

トレイシーの本にもPUPD始めるのは4ヶ月以降とあるけど
やはり早く始めてもしょうがないかな
いま生後50日、新生児の頃はほっといても寝る子だったけど全然寝なくなってきた
上の子が寝ない子でずーっと苦労したから、早めにネントレしておきたくて…
かといって低月齢のときにある縦抱きしたまま揺れないっていうのはギャン泣きがおさまらない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 10:58:21.01

>>481
そろそろやめたほうがいいんじゃないかな
断乳にも影響でると思う
断乳と夜間断乳一緒にはじめるかんじ？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 12:05:48.05

>>482
私も同じ悩みを抱えているわ
まだ3ヶ月だけどPUPDを夫が冬休みの間にやるつもり
ただ夫は4ヶ月からと書いてあるならそれでいいんじゃない？と言って非協力的で悩み中
むしろ低月齢実施を推奨しているネントレ本を見つけて、いま読んでいる
効果あるといいんだけど…肩腰腕がもう限界

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 12:38:02.97

>>483
断乳はあまり急ぐつもりはないから、とりあえず目的としては長く眠れるようにっていう感じ。
ねんトレやってみた事はあるんだけどあまりのギャンに私が耐えられなくてπ差し出してしまう…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 13:18:17.82

3ヶ月でリープ真っ只中なせいかお昼寝でいつも起きてしまう
乳飲まないと落ち着かないから飲ませてるけどくせにならないか心配
リープ落ち着けば自然と治るものですか？

**482** · 2018/12/28(金) 14:34:49.60

>>484
3ヶ月ならもう始めていいかもという気がするよね
うちは2ヶ月経ってないからやっぱりまだ早いのかなとも思う

>>448さんの寝かしつけが今理想的だけど、成功する気がしないというか、ギャン泣きに耐えられない
トレイシーの基本でもあると思うけど、ほかにも成功してる人いるのかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 16:10:33.65

>>482
私はジーナを参考にしてたけど泣き声は聞きたくなくてほぼPUPDだったなって今では思う7ヶ月
1ヶ月半頃からほぼ寝てから布団で寝かせて徐々に起きた状態で寝かせるようにしてた
泣いたらまたうとうとさせてって感じで
今は覚醒してて布団置いても泣かないしセルフねんね出来て10分もあれば寝てるよ
子によって向いてない事もあるかもしれないけどうちの場合はやって良かったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 20:19:32.54

>>487
専門家に二度ほど聞いたことがあるけど
低月齢の時にネントレして、それが先々に悪影響を及ぼすかというとそんなことはないらしい
じゃあなんでダメなのかって言いたくなってしまうけど、納得のいく答えはもらえなかったや

さっき書いた低月齢向けネントレの本
『7日間で完結！赤ちゃんとママのための「朝までぐっすり睡眠プラン』を読み終わった
6～16週がベストタイミング、16～28週だとベストタイミングが終わり始める、9ヶ月以上だとチャンスを逃した、らしい
で、方法はホワイトノイズ・おくるみ・おしゃぶりを使う、子をベッドにおき朗読などとにかく話し続ける、激しく泣いたら抱っこしてなだめて戻す、という感じ
PUPDに似ているかな？
あと、EASYと違って、「アップ・ダウン・アップ・ダウンルーチン」とやらを推奨
アップ：抱き上げてミルク
ダウン：置いて遊ばせる
アップ：抱き上げてミルク
ダウン：寝かせる、寝落ちはさせない

でもうちは、もうおくるみを卒業しちゃったし、何度トライしてもおしゃぶりは拒否られるし、ミルクより混合だから、そんなこまめに授乳できないし無理かなと既に諦めモード
朗読だけでもしてみようかな…
ちなみに、朗読の根拠も載っていた
作者は医師であり助産師でもあるアメリカ人

**473** · 2018/12/29(土) 06:15:20.46

>>487
セルフねんねは自力で自分を落ちつかせる力が必要で、成長と共についてくる力だから低月齢だとどんなに頑張ってもまだそれができない子もいて、そういう子に低月齢でネントレするのは可哀想かなとは思う
出来る子もいると思うけど、首すわりやハイハイに個人差があるようにセルフねんねにも個人差はあると思う

上の子は3ヶ月でPUPD成功してセルフねんねになったし
下の子は1ヶ月からシューシュートントンで抱っこ寝は絶対しなかった
おしゃぶりも使ってとにかく自分で布団で寝る癖をつけたら2ヶ月からはおしゃぶり有りのセルフねんね
3ヶ月後半くらいで指しゃぶりが上達したからおしゃぶりやめてセルフねんねになったよ
1ヶ月の時はギャン泣きする前に起きて30分くらいのまだ絶対眠くなさそうなあたりから一緒に布団に行ってずっとシューシュートントンしてたら泣かずに寝た

セルフねんねは拳しゃぶり指しゃぶりができるようになると劇的に成功率が上がる気がするから、それまではおしゃぶり使うか布団で寝る習慣付ける練習くらいにしておく方が子供には負担がないのかなと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/31(月) 15:42:22.06

時間通りでも授乳後抱っこで寝させるのはネントレにはそもそもならないんですか？
毎回そのような寝させ方だとずっとこれが続くのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/31(月) 16:05:59.62

>>491
子の月齢がわからないからなんとも言えないけど5～6ヶ月以上になってもずっとやってたら癖になってるかもね
ネントレは入眠の癖がついてそれが親の負担になるなら必要と言われてるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/31(月) 18:29:42.93

>>492
今1カ月半位です授乳後ゲップ出すために縦抱っこでそのまま寝落ちか日中は座布団とかで転がして30分位1人で遊ぶのですがその後ぐずって眠いのにセルフで寝れないので抱っこして寝かしつけてます
今ですら重くなってきてるのに抱っこで寝かしつけは今後さらにしんどくなるのでどう対応しようかと思っています起床沐浴就寝は大体同じ時間にしています
やはり早くからセルフで寝れるようトレーニングした方が良いのでしょうか？昼にぐずった時にトントンしてみますがぐずりが酷くなるだけで寝ません

**名無しの心子知らず** · 2018/12/31(月) 18:50:13.26

>>493
1ヶ月半で昼寝のセルフ寝はなかなか難しいですよ
そろそろ昼夜の区別がついてくる頃だから昼間疲れ過ぎないように抱っこでもいいから昼寝をきちんとしてセルフねんねの練習は夜の就寝時からが難易度低いです
まずはウトウトするまで抱っこして寝る瞬間はトントンなり着地している状態を目指してはどうかな？
少しずつ起きた状態で置くようにしていく
夜ができるようになったら次は昼も
癖になるのは5～6ヶ月以降と言われてるからネントレは焦らなくて大丈夫
少しずつ抱っこ寝を卒業する練習をすればいいと思うよ
まだ寝かしつけの回数も多くて大変な時期だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/31(月) 21:32:00.68

>>494
昼間の方が難しいんですね夜は私も早く寝たいためしっかり寝かしてから慎重にベットに置いてました
失敗して起きてしまった時苦し紛れ中トントンしてみた事何度かありますが泣かれて結局抱っこからのやり直ししてましたトントンで寝かせるの難しいですね本を注文してみましたけどコツはありますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/01(火) 05:51:53.77

>>495
コツは根気強く何度も繰り返すこと
月齢低いうちは時間を決めて無理だったらその日は諦めること
じゃないとメンタル持たないから
月齢が上がったら諦めると子も泣けば抱いてもらえると分かるから諦めちゃダメだけど1ヶ月半なら大丈夫

うとうと→置く→泣く→抱き上げる→泣き止む→置くの繰り返しだよ
寝せることを目的にしないで布団で寝ることを覚えてもらう意識でやってみて

本もどの本買ったかわからないけど子に合うやり方はそれぞれだからそのやり方が全てだと思わない方が良い
うまくいかなかった時に追い詰められちゃうから
できれば何冊か読めるといいけど時間ないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/01(火) 07:35:15.61

>>496
丁寧にありがとうございます昨日置くの失敗して完全に目覚めてしまったのですが機嫌よかったのでトントン5～10分したら奇跡的に寝てくれました
夜の1回はアドバイス通りやってみようと思ってます今のところベビーベッドで寝てくれてるので継続出来るようがんばります本は安眠ガイドと赤ちゃん子がわかる子育て大全を購入しました

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 22:45:39.28

基本ジーナで進めてたけど本の通りに中々いかなくて、トレイシー読み返したり他のねんトレ本5冊以上読みました。

泣かせない、泣かせる、泣かせるようで泣かせない色々ありますが、どの本読んでも納得する事ばかりで、どうしたらいいか分からなくなりました。

皆さんが馴染んでるのはなんですか？アレンジしてますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 09:01:14.53

>>498
私もそんな感じです
泣かせる泣かせない、より、子の活動限界時間を見ることと、授乳と就寝を結びつけないことが大事で、その結果、泣かせずに済むのかなと
私もジーナからスタートしたもののうまくいかず、トレイシーはじめ色々なねんね本を読み、今では活動限界時間を考えるとジーナはきついなとなりました
例えば夕寝、17時に起こして19時に就寝となると間が空きすぎで、コレチゾール出まくりになる
もっと眠らせるようにしたら、逆に夜の睡眠含めてうまくいきました
もちろん、活動限界時間が多い子もいるので個人差の問題なのだけど
ジーナは日本でしか売れていない、日本人はマニュアルが好きだからという話も専門家から聞きました
どちらにせよ癖をとる方法については多少泣かせないとダメだな思っています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 09:36:55.04

>>498
テンプレにある本はひと通り読んだけど結局基本的な考え方は同じだと気づいた

起床時間を一定にする
疲れすぎる前に寝せる
入眠時の癖をつけない
睡眠前のルーティンを一定にする

これを守るようにして根気強く続けたら自然と泣かせなくてもセルフねんねしてくれるようになった
低月齢のうちは全然ダメで病んだけど
寝かしつけ方法は子に合ったものがそれぞれあるはず
あと低月齢だったらまだ睡眠自体が未発達だから何やってもうまくいかない時期はあると思う
私も>>499さんと同じく基本を守ることが大事だと思う
疲れすぎてるのをいくら泣かせても寝ないから無駄な泣きになると思うし

うちも17時起き19時寝だと疲れすぎて泣くから17時半まで寝せたらうまくいった
セルフねんねを覚える課程で癖を取るなら多少の泣きは必要かもしれないけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 10:08:06.80

>>499
>>500

ありがとうございます。ジーナで調べると上手くいってる方のブログばかりで焦ってました。
そしておっしゃる通りマニュアル、時間どおり進まない事にイライラさえするように。

19時入眠がうまくいかないのは17時以降断固として眠らせてなかったからか…

今日から子の様子を見ていこうとおもいます。基本の事だけは守れるように。
4ヶ月もスケ合わせようと必死になってたのが、子に申し訳ないです。

よし新年だし、柔軟な母さんになれるよう頑張ります。ありがとうございました！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 16:20:08.33

生後2ヶ月ですが、疲れ過ぎる前に寝させるってあるけどセルフ寝んね練習中って寝れなくて泣いたり抱っこしたりの繰り返しすると結果疲れてませんか？
その辺のどのようにしていますか？うちは連続2時間起きてるとかしょっちゅうです特に18時頃お風呂入れて授乳するのに19時から21時はだいたいいつも起きてます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 16:44:58.02

>>502
抱いたりおろしたりしてるうちに抱っこで寝落ちしてしまうとかはあると思いますけど
2時間も寝ないなら他の原因も考えます

情報が少ないので推測になってしまいますが
疲れすぎてから寝かしつけしてないか？とか寝かしつけ自体が刺激になってないか？です
2ヶ月だと1時間起きてられない子もいます
そういう子なら18時に風呂に入れるとするなら、17時45分起床→18時風呂→18時半から寝かしつけくらいのペースでいかないと疲れすぎてなかなか寝てくれないかも

抱いたりおろしたりすること自体が刺激になって起きてしまう場合もある
トレイシーはPUPDは4ヶ月以上を推奨しているくらいだし
でも寝かしつけ方法をコロコロ変えるのもあまりよくないのでまずは子の活動時間を見極めてみます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 17:00:04.85

>>503
2時間起きてるとかあんまりないんですね
授乳後ゲップ待ちで抱っこして寝落ちが1番多いのですが最近日中は寝落ちせず座布団に転がしておくと1人で遊んで勝手に寝るか軽く泣いて勝手に寝ます
ギャン泣きした時は抱っこして寝かしつけてますがなぜか19時から寝なくて21時～22時に寝ますその時もゲップ待ちで寝落ちが多いですがベットに置いて目が覚めても勝手に寝ます夜間授乳の時も同じです
授乳の時間関係なしに朝は6時半7時に自分で起きてきます夜寝る時間を19時から20時に早めたいのですがリズムが出来てしまってるのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 21:42:32.03

>>504
2時間寝れなくてギャン泣きという訳ではないんだね
セルフねんねもできてるみたいだし
活動時間は朝より夜が長い傾向があるので2時間起きてられるのかもしれない
そこは個人差があるし一日の過ごし方がわからないからなんとも言えない…
2ヶ月ならリズムは形成中の時期だし
とにかく朝光を浴びるタイミングをなるべく一定にして体内時計を作っていく時期なので
起床時間が一定ならそこから活動時間見て寝せていくしかないかなと思います
けど2ヶ月なら早く寝せすぎると起床が早くなりすぎるかもしれない
夜の睡眠時間もまだそんなに長くないから、20時～21時までに就寝を目指していけば徐々に月齢が上がるにつれ就寝も早くなっていくと思うんだけどな
19時に寝せると5時起きとかになっちゃうかも
入眠時の癖もなくて疲れすぎてないなら様子見でもいい気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 23:46:35.26

深夜授乳のなくし方について相談させてください

子は3ヶ月半ば、ミルク寄り混合育児です
3500gで生まれ、今も成長曲線の上の方で推移しています

朝3時から4時に授乳しているのですが、少し飲んでは眠る・起床後はまだお腹いっぱいのようで飲まない、という状況
おそらくこの深夜授乳は習慣になっているだけなので、なくしていきたいのです
どうしたら良いでしょうか？
しばらくは白湯を飲ませてなだめ、次に泣いて起きてもなだめるだけにすれば良いのでしょうか？

1日のスケジュールはこんな感じです
日中の睡眠はまだまだうまくいかないので、
本当は日によってバラバラですが

6:15起床（早く目覚めてしまうこともしばしば）
6:30母乳欲しがるだけ（あまり飲まない）
ここから、1時間活動しては、眠れるだけ眠らせる感じで昼寝を何度か。
授乳時間の目安だけ書きます。
10:30母乳10分＋ミルク（よく飲む）
14:30母乳10分＋ミルク（あまり飲まない）
17:00母乳欲しがるだけ（だらだら）
18:30入浴
18:45ミルク（大抵は飲みきる）
22:30ミルク（よく飲む、ドリームフィード）
3:00～4:00頃泣いて起きたら母乳10分（寝落ち、そもそも起きないことも）

何かご指摘やご助言をいただけたら助かります
3:00頃に起きたくないというわけではなく、朝にたくさん飲んでリズムを整えたいなと思っています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/04(金) 08:47:58.70

>>506
就寝は19時？
だとしたら寝せるのが早すぎてその時間に一回起きてしまうんだと思う
19時就寝は6ヶ月以下の子だとそんなに長く寝れなくて早朝覚醒しがち
うちも同じ頃全く同じで悩んでたけど自然と月齢が上がるにつれて起きなくなったよ

あえてその時間は片乳だけにするとか、ミルク50ccだけにしてみて朝いちの飲みが増えるか試してみたらどうかな？
うちの場合は結局早朝の授乳がなくなっても朝いちの飲みはあまり良くならなかったな
朝あまり飲めない子なんだということで気にしないことにした

あと授乳寝落ちは後々その時間起きる癖になるかもしれないから寝落ち前に布団に戻した方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/04(金) 11:42:34.99

>>506
トレイシーは、毎日同じ時間に起きるならお腹空いてるんじゃなくて起きるクセがついてるんだって書いてたね
だから授乳じゃなくておしゃぶりとかで寝かしつけるのがいいって
ほんとにお腹空いてたらまた起きて泣くだろうし、一度寝かしつけ試してみたらどうだろう
ちなみにうちの上の子にはそれが当てはまってたようで、授乳じゃなくて寝かしつけするようにしてたら起きなくなったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 10:05:04.01

もうすぐ2か月の子です
日中寝のとき、眠くなってうとうとしてくると口が寂しくなり、必死におっぱいを求めてきて咥えさせる、というのがここ半月ほど
長いと20分ほど咥えてます
咥えさせて自分から離して、でも眠りに落ちきれなるとまた求めて咥えさせて、とループになることもあるのは、やはり辞めた方がよいですよね
おしゃぶりで代わらせたらいいんでしょうか
おしゃぶりもクセになると聞くので、手を出してよいものかと思いますが、おっぱいよりはいいようにも思ったりしています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 15:22:54.77

>>509
おっぱい咥えさせるかおしゃぶり咥えさせるか自分の指咥えるかのどれが良いかって話になりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 18:44:56.47

>>509
なんとなくおしゃぶりに抵抗あって、おしゃぶり使わずにきたけど、3人目にしておしゃぶり買ったよ。
信頼してる歯科医に、鼻呼吸の癖をつけるのにいいからと勧められた。
うちの子は自分の指の方が好きみたいで家ではあまり活躍はしてないけど、車で眠くなったとき、ベビーシートは指が良く舐められなくて泣いちゃう問題は解決した。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 19:15:25.56

>>511
横だけど、鼻呼吸の癖をつけるのにいいというのは目からウロコだわ！
上の子が4歳になるけど口呼吸だなと気になってて
私自身も口呼吸治らなくて苦労してるので。
寝付くのもなかなか上手くならないし、おしゃぶり導入しようかなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 19:22:16.05

>>509
おっぱいをあげるのが辛いならおしゃぶり頼っていいと思う
自分が楽になるのは悪いことじゃないし
授乳もおしゃぶりも癖になるときはなるし
癖にしたくないなら寝るとき以外は使わないとかなるべく完全に寝る前に外すのを気をつけてみればいいかも
無理でも吸啜反射がなくなってくる4ヶ月くらいでやめられればベストだけど
月齢上がったらネントレで癖を取ることもできるから
親の意思でなんとかなるよ
うちも3ヶ月あたりまではおしゃぶりかなりお世話になったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 20:09:08.07

>>510
>>511
>>513
ありがとうございます！
おしゃぶり導入して様子みてみます
2か月でおっぱい離れのトレーニングはまだ早くてかわいそうな気もしてたので踏ん切りつきました
鼻呼吸の練習は目ウロコでした

**名無しの心子知らず** · 2019/01/05(土) 22:17:14.27

おしゃぶり咥えてくれないピジョンのミッキーのだけど何使ってます？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 09:26:25.84

>>507
>>508
ありがとうございます
返信が遅くなり、申し訳ありません

寝かしつけにトライしたところ、ギャン泣き最高潮になり、すっかり覚醒、その後なにをしても眠らず…となってしまいました
結局、授乳寝落ち…後悔…
あと、2時台に起きて授乳、また4時過ぎに起きた時があったのですが、その時は寝言泣きではなさそうなものの、様子見していたら再入眠しました

なかなかおしゃぶりが使えない子なので、ミルクを減らしていって、次に寝かしつけで寝させて、最終的には起きないようにさせたいです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 09:28:44.64

素朴な疑問なんですが
「毎日この時間に昼寝させたい」と決めて、
その時間になる度に、ルーティンして暗い部屋のベッドにポイ、泣いても放置としていたら習慣はつきますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 09:33:28.10

>>517
月齢は？
夜は自力寝できてるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:01:16.12

>>518
3ヶ月半ばです
これまで起床、入浴、就寝だけは守ってきたためか、夜は途中で起きてしまった時も含めて基本は自力入眠できます
ただ日中がなかなか寝かしつけが難しいし授乳含めいきあたりばったりです
そろそろしっかりリズムをと思って調べ始めたものの、ちょっと自信がないというか不安です
もう遅いのかな、、

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:02:24.86

ちなみに昼間はルーティンとか特にないです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:04:18.50

>>519
3ヶ月でスケジュール決めてベッドにポイは可哀想かな
まだ活動時間も日によって違うしスケジュールが安定する時期でもないよ
活動時間を見ながら自力寝を教えるならそろそろ始められるけど
毎日同じ時間にってのを求めるのは酷な気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:06:04.88

ルーティンは昼寝前も決めて習慣つけたほうがいいかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:25:14.79

>>521
そうなんですね！
確かに日によって時間によって違うような気がします
そもそも眠いサインを見誤っているのかもしれませんが

家にいる時は、眠そうかなとか、そろそろ眠った方がいいんじょないとか、そういう頃合いにベッドへおろすと一人でウニャウニャ言っています
これは夜の入眠時と一緒
でも日中はそこから30分とかウニャウニャしていて、段々スンスン言い出して、甘え泣きになって、最終的にはギャン泣きです
ギャン泣きで20分とか30分とかって日もあります
スンスン泣き出してから声かけやトントンすればいいのかな？
となると起きている時間がどんどん延びているわけまけど平気かな？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:37:43.42

>>523
初めベッドでウニャウニャ言ってるなら疲れすぎる前にはベッドには行けてると思う
でも30分くらいで泣くのがきになる
ちょっとベッド行くのが早すぎるんじゃないかな？
ベッドに入って10分～20分で寝るのがベストなタイミング
30分くらいで泣くのはまだ疲れてないのにベッドに入れられて最後寝たいのに寝れなくてグダグダになってる感じがするよ
ベッドに入れるのを10分くらい遅くしてみたら？
初めはなにもしないで見守って、ギャン泣きし始めたらトントンで大丈夫
夜自力寝できてるなら寝ようとして多少グズグズしてる程度の泣きなら少し見守ってもいいかも
子も寝方を探して頑張ってるかもしれないよ
スケジュールが安定してくるのは6～7ヶ月と言われている
それまでは活動時間見ながら寝せていく感じかな
うちの子はそれまではメンタルリープのたびに15分くらい活動時間が伸びていってた
活動時間に関しては個人差があるし日によっても違うけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 10:51:52.73

起床入浴睡眠の時間が決まってるなら十分リズムできてると思うけどな～
3ヶ月頃は抱っこゆらゆらトントンで睡眠時間は気にせず寝たい時に寝かせて全然リズムは出来てなかった
30分で起きたり3時間以上寝たりずーっと起きてたり
今6ヶ月後半だけど3ヶ月後半位で親指しゃぶりを覚えてから一人で入眠できるようになって寝かしつけしてないし今は昼寝の睡眠時間も安定してるよ
なんのアドバイスにもならないけど3ヶ月って全然焦るタイミングじゃないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 11:07:09.56

>>524
眠くない、そうかもしれません
ウニャウニャしている間はこぶしをしゃぶったり眺めたりしているので
ギャン泣きからのトントンで眠ってくれる自信ないけどこればっかりは根比べなんでしょうか
お外でも遊びながらコテンと眠る子が羨ましい！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 11:10:15.54

>>525さんもありがとうございます！
他スレでもよく指しゃぶりをするようになってから、と見かけますが、自然とできるようになるんですかね？
うちの子、グーも変な形でするから、親指の存在に気付いていないかもw
たまたま昼寝が3から5時間必要という記事を見て焦りはじめたところです
あと、昼寝は抱っこでしているのですが、実母から「もう抱き癖つけちゃって」と事あるごとに言われるものでまいっちゃって…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 12:04:56.28

生後50日7時頃起床17時半から18時位お風呂21時頃消灯です授乳後抱っこ寝かしつけしていますが授乳と抱っこと寝かしつけは結び付けない方がよいのでしょうか？
授乳後寝そうになる前にベッドに置いた方がよいのでしょうか？指しゃぶりはもうしています日中ご機嫌の時は1人で30分くらい遊んでいますそこから眠くなって寝れず泣きからのギャン泣きになり抱っこして寝かしつけて座布団に置く感じです
夜は置く時にちょっと目が開くくらいならそのまま寝てくれます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/06(日) 21:28:43.60

>>528
低月齢のうちから入眠の癖を付けないようにすると後々楽だけどまだ癖になるような時期じゃないからできるだけ授乳や抱っこのまま寝落ちしないよう心がけるくらいの感じでいいと思うよ
まだ授乳も寝かしつけも頻回で大変な時期だから無理せずに
授乳して完全に寝る直前に布団に置く、抱っこしてても同じ
一瞬目を開けてそのまま寝るならいい感じじゃないかな
寝落ちしちゃったらまぁ仕方ないくらいの気楽な感じで無理しないでね
意識して続けていれば月齢上がっていくと自力寝がスムーズにできるようになるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 00:11:06.49

生後6ヶ月です
夜は条件が整えば4ヶ月くらいからほぼ毎日自力寝できるようになりましたが、昼寝が下手です
低月齢の頃はスケジュールに乗せるのは無理というのを知らず退院時からジーナをやろうとして失敗、
4ヶ月くらい～現在は、起床（7時～8時）、入浴（16時半～17時）、就寝時刻（18時～19時）だけ守っています
疲れ過ぎるとギャン泣きで授乳もさせてくれなくなるため早めに寝室へ連れて行くのですが
朝寝はほとんどできずに、寝かしつけで2時間とか経ってしまい、私も疲れ果てて添い乳してしまうか
おんぶするか散歩に連れ出して寝かせてしまいます
それでは良くない癖がついてしまうと思うのですが、布団でどうしても寝てくれずまた見守りもできないほど
ギャン泣きになってしまうので困り果てています
元々寝ぐずりがひどく、ウニャウニャやグズグズの段階がほとんどなく一瞬で火がついたように泣く子です
抱っこして落ち着かせてから置いてもトントンしても、仰け反って暴れ回ってギャン泣きして耳を引っ掻いています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 01:43:15.98

>>529
ありがとうございますベッドに置くの2回とも失敗して完全に目が覚めてしまいましたがそこからトントン10分くらいして寝てくれましたトントンも癖って事で良くないのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 08:02:17.44

>>531
いい感じです！
授乳よりも抱っこ、抱っこよりもトントンがより自力寝に近い感じになります
まずはトントン寝を目指して、定着してきたら寝る瞬間はトントンしないのを目指します
つぎは徐々にトントンを無くしていく
まだまだ低月齢なので焦らなくて大丈夫
4ヶ月くらいまでにトントンなしで寝られるようにゆっくり練習する気持ちでいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 08:04:57.70

>>530
朝寝の寝かしつけは何時くらいから？
昼寝、夕寝の状況は？
6ヶ月くらいからはもう体力もあるからある程度親がスケジュールを決めていっても大丈夫だよ
就寝時間に対して起床がちょっと遅いのが気になるけど
情報が少ないのでなんとも言えない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 09:43:30.24

子は3ヶ月です
退院直後ジーナ開始
すぐに夜の就寝はうまくいくようになったものの
皆さんと同じく昼寝がうまくいきません
このスレを参考に日中はトレイシーにしてみたところ困ったことが

１）寝かしつけに時間がかかる、最短20分、必ずギャン泣きする、活動時間を長くしたり短くしたりしてもだめ
２）眠ってくれる時間が短いため（20～40分）、次に起きてもEから始められない、しかもミルクより混合のため尚更むずかしい
３）上記の通りのため、1ヶ月やってみたところ、授乳時間さえバラバラになってしまった

お恥ずかしいのですが、てんやわんやでうっかりおむつ替えを忘れかける始末です
すでに7kgを超え、抱っこも厳しくなってきました
とはいえ、抱っこ紐だとおろす時に起きやすいです

子のリズムを崩してしまったようでとても申し訳ない気持ちでいっぱいです
昼寝が短い子のEASY、どうすべきでしょうか？
ちなみに、たいてい泣きながら起き、眠り足りない様子があるので（頭をかく、こすりつける等）再寝かしつけはするのですが、大抵はもう手遅れで仕切り直します
仕切り直すといってもEではなくAからですが

あと、別件ですが
深夜目覚めて泣くものの、声量はあるものの種類としては甘え泣きのようで、次第に泣き声も小さくなり眠ります
その時間は大抵が10分ちょっと、時々20分ほど
これはそのまま見守ればそのうちなくなるでしょうか？
授乳量、おむつ、温度湿度などの部屋環境は、たぶん問題ありません
泣かずに通しで眠ることもあります

7時起床、18時入浴、19時就寝、22時半最終授乳

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 09:48:04.44

理想は531さんのようにトントンしてでもベッドで自力寝です
今は基本抱っこ紐の中で眠らせ、起きるまでそのままなので
夜は、授乳、ゲップ出しがてら縦抱っこトントンを子守唄1曲分、ベッドにおろしてスリーパーを着させる、おやすみと声掛け、消灯という流れです

昼寝は抱っこ紐！と癖付いてしまったのですかね
よく低月齢は癖にならないとこちらや本などで見かけはするのですが

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 10:05:44.97

>>533
起きてからギャン泣きまでが大体2時間くらいのようなので、朝寝は起きてから
2時間経つ前には部屋に連れて行きます
しかしそこから寝なければいつまでも寝かし付けをしている状態です
そのため、朝寝も昼寝もできないと起きてから5時間起きていたりします
夕寝は散歩の時に寝るので15時半から30分くらいです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 10:19:38.35

>>534
なんか私ばかり回答して申し訳ないんだけど
うちの子と状況が同じだったので

低月齢のうちは昼寝が短くて完ミだったのでEASYはあきらめたもちろんジーナも無理
活動時間見ながら寝せて、起きてる時に3～4時間おきにミルクをあげるしかできなかった
ミルクはリビングであげるようにして、授乳と睡眠は完全に切り離すことだけ気をつけてた
それでも離乳食始まったあたりから自然とうちの子なりのスケジュールができてきたよ

昼寝が短いのは6～7ヶ月くらいまではどうしようもない場合がある
自力寝できるようになると長くなりやすいかな
うちの場合はさらに部屋を真っ暗にしないと自力寝しても30分で起きてた

とはいえ昼寝の自力寝は低月齢だと難易度高いよ
抱っこ寝が癖になってるというより、まだ昼寝の自力寝をする力が身についてないんじゃないかな
タイミングがぴったり合わないとなかなかできないものだから
夜自力寝できてるならタイミング見ながら昼寝前のルーティンも毎回きちんとやって、トントンで寝せる練習を続けてみて、だめならその日は抱っこ寝でいいんじゃないかな

うちの場合上の子は6ヶ月までは夜は自力寝なのに昼寝は抱っこでしか寝てくれなかった
ある日突然トントンで寝るようになって拍子抜けした
下の子はずっとトントン寝で3ヶ月くらいからは自力寝になったけど

夜の件は寝言泣きぽいので放置がいいと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 10:44:36.96

>>536
一般的には朝は活動時間短めだから6ヶ月なら朝は起きて2時間くらいで既に寝てる状態が望ましいと言われてるよ
寝かしつけは起きて1時間半ちょいくらいで開始してる？ベッドに入れてギャン泣きするなら既に遅すぎるかも(まれに早すぎてまだ寝たくない！の抵抗の場合もあるけど)
あと突然泣くとのことだけど、寝る前のルーティンとかはあるかな？今から寝る時間だよ～っての、子はわかってるのかな？

朝寝はやりやすいって良く言われてるけど
朝って疲れてないから眠いサインがわかりにくいし、ほどよく疲れていてかつ疲れすぎてない絶妙なタイミングで寝かしつけしないと上手くいかなくて意外と難しい気がする
朝寝が上手くいかないと昼寝にも響いてしまうから、上記を守っても上手くいかないなら朝は家事しながら30分おんぶして寝せて昼寝を頑張るでもいいと思うけどな

うちは朝寝おんぶ、昼寝トントン寝、夕寝おんぶ、夜は自力寝とかでもうまくいってたよ
全て自力寝トントン寝にする必要もないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 15:14:58.55

>>532
おーありがとうございます！4ヶ月目度に頑張ってみます昼も座布団転がしてたらなんとなく眠そうと思ったのでトントン20分くらいやったら寝ました午後は失敗してトントンから泣きの抱っこで寝かしつけになってしまいました
夜は電気消してるから分かりませんが昼は途中目を覚ましても眠ければ自分で再入眠は出来てるのでしばらく着地失敗した時にトントンをチャレンジしてみます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 15:56:28.44

>>538
>>530です
レスありがとうございます
1時間35～45分くらいで連れて行くようにしていますが、入眠儀式は夜ほどちゃんとできていませんでした
しかもそこから授乳→布団に置いて添い寝トントン→
ギャン泣き→抱っこなどで落ち着かせる、の繰り返しで確かに2時間はとうに超えていました
そうしてるうちに時間が経ち寝るのがお昼近くになり、朝寝だか昼寝だか分からないのを1時間だけすることが多かったです
確かに朝寝はおんぶでもいいかもしれませんね、やってみます
大体毎日昼から出かけてしまうので朝寝だけでも布団でさせないとと躍起になってたかもしれません
もう一度基本に立ち返ってやってみます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/07(月) 19:19:09.80

>>537
やっぱりEASYが難しい子もいますよね
安心しました

部屋は比較的真っ暗なのですが（マンション住まいで、窓のない部屋があり、そこを子供部屋にしました）、暗い部屋に連れて行くと泣くようになってしまって
私の寝かしつけのタイミングがいやっぽいです

昼のルーティンはあってないようなものなので反省
537さんは、お子さんが低月齢の時、どんなことをされていましたか？

あと、今夜ももし泣いたら見守りたいと思います

本当にありがとうございます！！
とてもとても参考になりましたし、心強いです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 08:29:02.67

>>541
私も3ヶ月くらいの時は暗い部屋に行くだけで泣かれてたよ
今でも原因はわからない
メンタルリープとか寝かしつけ以外の理由で機嫌が悪かったんじゃないかなと思う

私の場合おしゃぶり以外の入眠の癖はつけないようにしたのと、疲れ過ぎる前に寝かせるために活動時間を必死に探して試行錯誤してた

今だからこうやって書きこんでるけど低月齢の頃は全然うまくいかなくて鬱になりそうだったよ
ジーナも無理、EASYすらできなくて本当に辛くて2～3ヶ月の頃はおしゃぶり頼りだった
でも一貫した態度で寝かしつけを続けていけば月齢が上がってきた時に結果が出てくるんだと思うよ
3ヶ月後半で泣かなくなったからおしゃぶり断ちしたら昼寝も自力寝するようになった

昼寝もルーティンを続けていけば、月齢が上がってくると子が寝る時間だと理解してくれるようになるし
部屋が明るいと浅い睡眠になった時に覚醒モードに入りやすくなってしまうから、昼夜の区別がついたら昼寝も真っ暗な部屋でするようにしたら長く寝られるようになった

自分の子に合ったやり方を試行錯誤して探すしかないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 09:05:16.49

昼寝の時も電気消して寝室で寝させるんですか？
明るいリビングで寝させてましたルーティンとは具体的にどのようなことをしていますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 10:06:08.57

>>543
暗い寝室でしてるよ

昼寝の明るさは諸説あるよね
赤ママ安眠ガイドでは明るい部屋を勧めているけど
ジーナや睡眠コンサルさん方は暗い部屋を勧めているね昼夜の区別がついた3ヶ月以降だけど

うちは昼寝30分で起きるのが悩みだったけど、本気の遮光をしたら起きなくなった
エアコンのランプにもアルミホイル貼るとかそれくらい本気の遮光
眠りが浅い時に光が目に入ると起きてしまうみたいだった

ルーティンはスリーパー着せる→ホワイトノイズつける→子守唄→ベッドへ 5分もかからない簡単なものだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 10:16:43.41

>>542
いろいろなアドバイス、本当にありがとう

加湿器のランプ、ホワイトノイズ機器のランプ、ドア下から漏れる廊下の光
これらもシャットアウトした方が良いですよね
知識としては知っていたけどまだまだです
夜は手元すら見えませんが、昼は家具の配置などはしっかり見えるほどには明るいです

そして、リビング続きの吊り引き戸
これが厄介で結構隙間から漏れる…
隙間を埋めるモールとかしてみたけどダメ
遮光布で覆う必要があるかもしれないですね
まだまだやれることはある！
がんばります

とにかく眠らせてあげたい、、、

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 11:38:35.49

なんかノイローゼ気味になってそうで心配

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 11:41:29.64

>>544
そうなんですね2冊本購入しましたがまだ読めてなくて昼寝は明るい所でしてましたもうすぐ2ヶ月なんですが何ヶ月位から始めて何ヶ月目で昼夜セルフ寝んね出来るようになったんですか
昼寝は明るい所で授乳後ですが2.3時間位してます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 21:34:18.48

そんな光を気にしてると睡眠に対して神経質な大人になりそう
旅行とか合宿とか人の家で寝られなくなるのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 22:03:30.00

>>547
昼寝は3ヶ月までは明るいところでいいんじゃないかな
昼夜の区別がつく前に昼寝を暗い部屋ですると昼夜逆転しやすくなる

3ヶ月過ぎても明るいところで長く昼寝できるなら別にわざわざ暗くする必要もないと思うし
ただ今後睡眠サイクルができてくる過程で浅い眠りで起きてしまって昼寝が30分以上できなくなったりすることがある
その時は試してみたら良いかと
あと暗い部屋＝睡眠と子が覚えるからルーティンにはなるよね
赤ちゃんのうちは脳が未熟だから光が起きるサインになって反応してしまうみたい
本気の遮光が必要なのは睡眠サイクルが安定してくるまでだと思う
1歳くらいからはそんなに遮光いらなくなってきたし、2歳くらいから逆に暗い部屋は怖いって言うからわざと少し明るくしてるよ

上の子は夜は2ヶ月から自力寝、昼はずっとトントンやおんぶで9ヶ月くらいから自力寝
特にトレーニングはしてない
下の子は生後すぐからいろいろ気をつけたけど夜は2ヶ月から自力寝、昼の自力寝は3ヶ月後半くらいからだったな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 22:04:50.70

どうだろう？
ネントレの本、何種類か読み漁ったけど
やっぱり遮光は重要みたいだよ
少なくともまだ小さな赤ちゃんのうちはそういう環境でトレーニングしていくほうが良いように思うけどな
旅行やら合宿やらする頃には、そもそもネントレ云々ではない年頃だし
でも、まだ赤ちゃんのうちでも帰省くらいはするよね
完全遮光は難しいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 22:37:29.52

>>549
詳しくありがとうございます暫くは明るい所で昼寝させてみます
自力寝ってどのように習慣づけるのですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/08(火) 23:59:21.29

四歳の子はたしか三ヶ月くらいから遮光でのネントレで暗い部屋で寝るようになったのだけど、義理実家で小さいライトつけて寝てから暗いと怖くて寝られないといって三歳から薄明かりで寝てる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 07:53:38.78

2.3ヶ月の子は活動時間は2時間以内の方が良いんですよね？17時までには起こすとなると19時には寝ることになるんですかね
今は17時に起きて17時半頃お風呂18時授乳でその後リビングで寝かして19時半頃には起きてグズグズして20時半から21時に授乳後就寝って感じです
19時には寝室に連れて行くべきでしょうか今サイクルが21時から寝るようになってしまってるので19時に寝てくれるか分かりません

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 09:05:01.99

>>553
2～3ヶ月だと活動時間は60分から90分
まれに就寝前だけ2時間起きていられる子もいる
その流れを見る限り活動時間はぴったりそれくらいに見受けられるんだけど
17時に起きて18時に寝ちゃうみたいだし

就寝時間は4～5ヶ月から自然と早まってきて6ヶ月ころまでに19時就寝に落ち着くのが望ましいそう
3ヶ月以下なら21時までに寝られれば十分
むしろ早く寝せすぎると早朝起きしちゃう
17時起床18時夕寝
19時半起床→風呂→授乳→21時就寝じゃだめかな？風呂→授乳→授乳はルーティン化しておくと寝かしつけしやすいよ
活動時間が長くなってきたら徐々に就寝時間を早めていけばいいと思うよ
そのためにも風呂→授乳→授乳はルーティン化しておくと時間が変わっても子が寝る時間だと認識しやすいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 09:08:48.98

ごめん風呂→授乳→就寝ね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 09:13:44.73

>>541
なるべく完全に寝る前に布団に置いて寝る瞬間は自力で寝るようにする
それが抱っこでも授乳もウトウトして寝そうになったら布団に置いて泣いたらトントン

低月齢のセルフねんね練習に関しては睡眠コンサルの方々が詳しくブログやらインスタに書いてるからそれを参考にした方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 10:18:35.27

>>554
横からすみません

うちは4ヶ月になったばかりなんですが
入浴→授乳→就寝の流れが19時すぎに完了します
夜間の授乳も23時にこちらから起こして飲ますだけとなりました
深夜の授乳がなくなったのは良いものの、6時頃に起きるようになってしまって
こちらを読んでいると、眠れる時間はまだまだ短いようですね？
段々と就寝が早まるのが理想とのことですし、いくつかの本でも見本スケジュールがそうなっていますね

そこで質問なのですが
起床時間を段々と送らせようと思っていましたが、それより就寝時間をいったん遅くして段々と早める方が良いのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 10:48:06.70

>>557
4ヶ月で19時就寝で6時起きなら何の問題もない気がするんだけど…
夜長めに寝れててすごい！という印象
ずっとそのスケジュールできているなら4ヶ月で敢えて変えない方がいいよ
あと何ヶ月かで昼寝が足りていたら自然と7時くらいまで寝るようになる気がする
ちなみに私も下の子は上の子の世話もあったので低月齢から仕方なく19時就寝にしてて、2ヶ月くらいの頃は4時台起き、3ヶ月くらいで5時台、5ヶ月で6時台に起きるようになって最後は自然と7時起きになったよ
昼寝が足りてないと早朝起きしちゃうけどね

2ヶ月くらいで21時に寝てる子をあえて19時に寝せようとしてる場合は早朝起きしやすくなるよとは言ってるけど
4ヶ月だし…6時起きって早すぎでもないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 10:53:57.25

>>558
ありがとうございました
このまま様子を見ます
目標起床が7時の場合、6時に起きたとして、7時まで寝室で過ごすべきでしょうか？
それともメリハリをつけるためにリビングへ…？

というか、確かに6時起きってめちゃくちゃ早くもないですよね
なんか7時-19時にしなきゃと思い込んでいた
昼寝が2時間くらいしかできていないから夜は寝かせたいというのもあって

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 11:01:43.28

>>559
6時台起きならもう起こしていいと思うよ
あくまでネントレ本で7時起きが目安なだけで全然早くないよ

朝寝昼寝夕寝トータルで2時間だと少し少ないね
もう少し増やせたらもしかしたら起きるの遅くなるかもね
でも日中の睡眠増やすのはなかなか難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 11:20:57.91

うちの子も生まれた時からジーナだけど6:00起きは固定だよ
色々やったけどそういうリズムの子みたい
幼稚園始まったらその方が楽だし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 11:22:09.49

18:30にお迎えだから19時寝とか無理だ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/09(水) 12:16:53.77

>>554
17時に起きて17時半頃お風呂18時授乳で結局寝るのは18時半過ぎですそこから1時間もせずき起きます
17時に起きてさらに夕寝するって事ですか
2ヶ月3ヶ月って朝寝昼寝夕寝ってどの位の時間必要何ですかね今は寝かし方よりスケジュールを整える事を目標にしていますが夜中起きる時間も一定でないので混合なので起床してからの授乳時間も難しいです
授乳後寝てしまったらそのまま寝かせて寝なければ置いてトントンしてます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/10(木) 06:54:56.36

1歳0ヶ月で、一時期収まっていた夜泣きがまた激しくなってきた
夜泣きしない日は全然しないんだけど、夜泣きの日はどうしても縦抱きしてほしがる
ここ1週間PUPDで寝かせるように頑張ってて、小一時間で寝る日もあるんだけど、昨晩は2時間以上頑張っても何回もベビーベッド内で立ち上がって泣き、もう朝方になってしまったので、根負けして縦抱きで寝かせてしまった
縦にしてほしがるのは、何か理由があるんだろうか…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/10(木) 12:23:15.68

トントンで寝る練習をしてる8ヶ月児
昨日用事があって朝寝も昼寝も抱っこ紐、夕寝は疲れて抱っこで寝かせてしまったからか
今日は朝も昼もトントン拒否で全力で泣く
夜にトントンで寝るまで泣かせてからこんなに泣いたことはなかったのに
活動限界が伸びたのかなとも思ったけどかなり眠そうなんだけどなあ
昨日手を抜いた自分に後悔

**名無しの心子知らず** · 2019/01/11(金) 08:47:25.76

>>563
遅くなってごめん
今はその18時半からの睡眠が夕寝で夜の睡眠は21時からって感じになってるよね
スケジュールをどのように整えたいのかがわからないけど…
その月齢だとまだ睡眠サイクルも未発達、昼夜の区別つき始め、活動時間も不安定、ミルクありの育児だと授乳間隔の縛りもある
その中でスケジュールを一定にするってすごく難しいよ
運良くジーナとかのスケジュールが子に合えばかなりラッキーな感じだよ
まずは起床時間をなるべく一定にして体内時計を調整していき、あとはなるべく活動時間を見て寝せて行くのが親にも子にも負担がないとは思うんだけど
まだ2～3ヶ月なら21時就寝でもいいと思うし
いろいろな考え方ややり方があるから最後は親の選択だと思うけどね
その月齢だと1日14～16時間くらい睡眠が必要みたいまだ夜の睡眠が長くない子も多いから、夜9時間寝る子なら日中5時間は寝たいところだし 11時間寝るなら3時間以上は寝せたいところだから、日中の睡眠は夜の睡眠の長さにもよるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/11(金) 09:33:37.37

>>566
ありがとうございますスケジュールを整えようと思っても思うように行かず苦戦しています朝は起こさなくても7時前後に起きてきますお風呂を18時半頃にして19時半授乳して20時就寝を目指しています夜はトータルで9時間くらいですかねそうすると日中は5時間くらいですね
寝かしつけが授乳ありきになってしまいます
授乳後抱っこで寝るのがパターンなのですが今の時期はそれでもしょうがないのでしょうか？それとも癖がつくから辞めた方がよいのでしょうか辞めるとなるとぐずって寝付けず睡眠時間が確保出来ません
授乳ありきの寝かしつけ以外どのように進めていけば良いでしょうか私が迷走してるのが子供にも伝わってる気がします
いつもアドバイス頂き申し訳ありません

**名無しの心子知らず** · 2019/01/11(金) 09:58:49.05

>>567
私は日中に関しては寝かしつけ方法にこだわる必要はないという考え方
寝かしつけ方法にこだわるあまりイライラしたり寝不足になってグズグズされるくらいならやりやすい方法で寝かせてもいいと思う
昼寝抱っこだから夜抱っこが癖で夜泣きするとは思わない
でも子が大きくなってくると昼も抱っこはきついだろうからその頃までになんとかすればいい
まずは夜が先かなと思う

私だったら今は起床時間を一定にして朝日を浴びて昼夜逆転しないようにしつつ、日中どんなやり方でもいいから寝せて、その代わりまずは夜の就寝時のセルフねんねを目指す
3ヶ月ならもう夜は自力寝する力はついてるはずだから
授乳で完全に寝落ちする前のウトウト状態で布団に置いてトントンで寝られるようにしてみたら？
成功させるためにも体内時計をきちんと整えて日中の睡眠を確保して疲れすぎてない状態で就寝時間を迎えられるようにする
まずどこから頑張りたいのか自分の考えを整理した方がいいよ

その月齢でスケジュールも整えて昼も夜も自力寝させようとしても迷走しちゃうと思う
私だったらスケジュールを整えるより夜の就寝時のセルフねんねを目指すかな

いろいろな考え方があるから、あとは自分自身で選択してみて

**名無しの心子知らず** · 2019/01/11(金) 11:20:34.79

>>568
勉強になりますありがとうございます
来週で2ヶ月になりますが朝夜は区別出来ていると思いますので夜トントンで寝れるようにまずは夜中眠いと時の授乳後から挑戦したいと思いますそれがクリア出来たら夜の1番初めの寝かしつけと順を追ってやってみます昼は興奮しないように寝かせる事も心がけます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 04:18:05.99

5ヶ月でいままで、トントンと子守唄、最後は寝たふりで、夜はセルフねんねで寝ていました
最近背ばいを覚え、布団で反り返ったり背ばいで移動してしまい、全くいままでの寝かしつけが出来なくなりました。寝返りは数回しか出来ていません
トントンしても、ずっと背ばいで移動してしまい何度も元の位置に戻すを繰り返してかなり辛いです
添い寝して移動しないように抱きしめてやっと寝てくれるんですが離れると起きてしまいます泣くわけではないので、寝返りがうちたいのでしょうか？
動く赤ちゃんの寝かしつけについて、アドバイスいただけたら幸いです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 10:57:27.10

相談させてください。

3ヶ月になったばかり。現在の生活リズムは↓の通りです。

7:00起床
7:30授乳
9:00～11:00朝寝
11:00授乳
12:30～14:00昼寝
14:00授乳
15:30～17:30夕寝
17:30授乳
19:00入浴
20:00就寝

入浴が旦那の担当で、帰宅の時間の関係で早めることが出来ません。そのため活動限界を考えてギリギリの17:30まで夕寝させています。これでも寝かしつける20:00前にはかなり眠いようで、すこしぐずります。
旦那の育児参加、私の負担軽減にもなっているので出来れば入浴の時間は変えたくありません。
この場合、夕寝の時間はどうするのが良いでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 12:00:40.31

>>571
寝かしつけはどのようにしてるのですか？
夜間授乳はなしですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 12:14:09.49

>>571
どうするって？今それで上手く言ってるならいいんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:06:14.81

>>572
寝かしつけは抱っこです。2ヶ月過ぎて生活リズムが整ってきて、3ヶ月になったのでこれからセルフねんねか添い寝で寝られるようトレーニングしようかと考えているところです。
>>573
よく17時過ぎたら夕寝させない方がよいと聞くので、起こすべきなのか迷ってました。あとは夕寝が長くなりすぎなのも気になってます。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:12:52.47

>>572
夜間授乳について書き忘れました。
就寝後23～24時に1度、そのあと2～3時間おきに授乳しています。寝言泣きかもしれないと思い、しばらく泣かせて様子を見てるのですが、大体泣きがひどくなるので授乳しています。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:27:55.08

>>574
夕寝をさせないほうがいい理由がその後の睡眠に響くからだから気にしなくていいと思うよ
夜寝るときになかなか寝付かなかったり夜間起きたりするようになったらまた夕寝の時間（長さや時間帯）を調整してあげればいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:56:23.67

>>576
今のところ抱っこではすぐ熟睡してくれるので、このまま様子をみようと思います。夜間授乳の回数は多い気がしますが、活動限界が延びてきたら、昼寝、夕寝の時間を調整してみます！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 19:05:35.62

3ヶ月でそこまで整っているのが心底羨ましい…

睡眠時の服装について質問させてください
夜は、短肌着半袖＋コンビ肌着七分袖＋厚手のスリープバッグ袖なし、という服装で眠っています
室温は23度前後、湿度は40%台
昼寝は残念ながらまだ抱っこのままでないと眠れないため、普通の服装です
今は冬なので、コンビ肌着七分袖＋やや厚手のカバーオール、という服装です

これから昼寝もベッドで眠れるようにしていきたいのですが、この厚手の服装にスリープバッグだと暑いです
でもルーティン的には、子はスリープバッグに入ることも入眠スイッチの一つになっているようで取り入れたいところ
昼用に薄手のスリーパーを買おうか検討中です

皆さんは、昼寝ではどんな服装で眠らせていますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 10:54:00.56

2ヶ月ですがネントレを始めようと思っていますがまだ時期は早いのでしょうか？起床沐浴就寝はだいたい同じですが朝寝昼寝夕寝と混合なので授乳時間が定まっていませんこちらから見直すべきですか？
どのようにリズムを整えて行くか教えて頂きたく思っております

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 11:28:52.25

>>579
なんかしら本読めば？
ここはｸﾚｸﾚするところじゃないですよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 13:55:11.24

>>579
新生児期からやる人も居るし早くはないと思うけどここは何かしら本読んで試行錯誤してから来るところでクレクレするところではない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 15:46:06.30

７ヶ月なりたて
朝寝がうまくいきません
安眠ガイドを参考にしてスケジュールは
６時半から７時起床
昼寝13時半ごろから15時半ごろ
就寝８時から８時半ごろ
で大体固定しています
昼寝は上の2歳半と同じタイミングでしていて、上の子だけ先に起こしています
９時半ごろ眠そうにするのですが、上の子が起きていると寝ません
５ヶ月までは朝寝もしていて、夜も起きなかったのですが、６ヶ月ごろから朝寝ができず、夜も2回ほど起きるようになりました
１日中機嫌が悪い日が増えてきて疲れきっています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 16:04:59.26

>>579
4ヶ月じゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:41:16.34

トントンで寝かせるのがうまく行きません
コツなどあれば教えて下さい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:13:14.98

2人目のねんトレについて質問です
上の子と下の子の寝る時間がどうしてもズレてしまうと思うのですが
子供たちを同じ部屋で寝かせている方、上の子の寝かしつけの時に先に寝かした下の子が起きてしまいませんか？
また、起きてしまったらどのように寝かしつけていますか？
上は1歳までジーナをしていましたが、今は20:30~21:00ごろ就寝です
4月に生まれる下の寝かしつけ19:00後、22:00の授乳前の入室になると思うので今から心配です…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:34:03.79

>>584
うちはとんとん嫌がられる
寝たフリのほうが寝てくれる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 06:38:29.66

>>582
普段はどうやって寝かしつけてるの？
昼寝の場所は？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 08:12:29.60

最近5時半過ぎに起きる癖がついてしまった
あと30分だけでも寝てくれると気持ち的に違うのにな～
4ヶ月頃が1番寝てくれて20時頃から7時半まで寝てくれてた…なぜ？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 08:17:15.88

2ヶ月です夜間授乳をなくして行くにはこのスケジュールだと難しいですか？今は寝かしつけよりリズムを整える事に重点を置いています夜間は0時～1時と3時～4時に起きます
7時頃起床
朝昼夜寝でトータル5時間位
18時半頃沐浴
20時授乳
20時半就寝

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 08:27:34.80

2ヶ月で夜間授乳なしは無理

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 08:32:00.52

>>579？しつこいな
あなたの書いている生活リズムは2ヶ月の子にしてはとても整っていると思うし夜間に2回授乳するのはごく普通のことだと思うからそのまま続ければいいと思う
夜間授乳は早いうちに自然になくなる子(夜通し寝るようになる子)もいるけど少数派だし、生活リズムが整っているからって夜間の覚醒や授乳がなくなる訳でもない
一般的には離乳食が3回食になって栄養が摂れるようになったら夜間授乳を無くしていくもの
夜間授乳は親の都合で2ヶ月なんて小さいうちから止めさせるものではないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 08:39:53.36

どうしても夜ねれなくて体が辛いなら20時の授乳をミルクに変えるのはあり
ミルクの方が腹持ちいいからぐっすり寝る確率は高い
ただ、2ヶ月ならまだ本人の満腹中枢が未発達で本人の限界以上に飲んで全部リバースするなんてこともザラ。そもそもミルク飲まない可能性も大
ミルクに変えたからといって絶対寝てくれるんだとは思わないように。赤ちゃんはおもちゃでも機械でもないので
これ以降は低月齢スレで聞いてください。いい加減しつこい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 09:04:47.08

>>585
上の子何歳？
うちは2歳差だけど初めのうちは下の子寝てるからシーだよと言ったら静かにしてくれたから起きなかった
でも下の子産まれて上の子は精神的に不安定になるし、ジーナやるってことは暗い部屋で寝せるんだろうけど2、3歳くらいって暗い＝怖いになる子が多いから、暗い部屋で寝せようとすると泣かれて最後は旦那と別室で添い寝になった
上の子がもう少し大きいならまた違うかもしれないけど、2人目のネントレは思ったようにはならないよ
下の子にジーナのスケジュールが馴染むかもまだわからないし
どちらかと言うと上の子のケアの方が大変だからね
きちんとネントレしたいから寝室分けないと結構厳しいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 10:26:23.66

>>579って0歳児スレで誘導されてきた人でしょ
そっちでも空気読めない質問しててウザがられてた
5ちゃん初心者でﾏﾏﾘ()みたいに思ってるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 11:07:24.85

低月齢スレでワンオペスイマーバは楽かどうかを質問して叩かれ
0歳スレでネントレすべきかどうか聞いて、0歳スレでは4ヶ月と言ってたのにここでは2ヶ月と言ってヤベー奴認定され
今度は2ヶ月の赤ちゃんに夜間授乳させないつもりでいるって
楽して育児したい寝たい気持ちはすごくすごくすごくわかるけど、赤ちゃんに無理を強いる方法を選んじゃダメだよ
少しでも寝たいなら実家義実家行政など『大人』に頼るべきで、生まれて2ヶ月の『赤ちゃん』に無理させるのはかなり可哀想だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 11:40:29.66

>>588
もうすぐ5ヶ月うちの子もそのぐらいに起きてしまいます…
おっぱいあげればすぐ寝る事が多いですが、凄くお腹空いてる様子ではないしやっぱり癖になってる様子。
湯冷ましあげても寝ず。

離乳食3回食完了すれば早朝覚醒もなくなると聞くが、まだまだ遠い…
絶対に比べてはいけないけど、ねんトレしてない子達が夜通し寝してるの聞くと悲しくなる。
でもその後がねんトレしてた子の方が楽と聞くので、もう少し頑張ろうと思う
チラ裏になったごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 12:15:30.57

>>596
うちも同じくらいの月例でネントレしてるのに夜間授乳と早朝覚醒めっちゃある
辛いよね
くじけそうになるけど離乳食始まってからやってよかったってすごく思えるみたいだから頑張ろう！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 12:42:50.89

>>597
なかなか身近に同じように悩んでる人いないから嬉しい！がんばろー！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 14:00:38.56

2ヶ月で夜間授乳したくないって何で子供作ったと思うレベル

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 14:40:50.64

ていうかスレによって書いてる月齢違いすぎて怖い
糖質？
まさかとは思いますがそのお子さんとは()ってやつ？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 15:47:01.12

>>587
朝寝昼寝はリビングで眠そうになったらバウンサーにのせてます
静かなら大体それで一人で寝てくれてます
夜は風呂授乳後ベッドへ行って指しゃぶりで寝てます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 16:50:40.50

>>687
月齢上がってきたら自我も出て視力も聴力も上がるからもう上の子が遊んでるリビングで寝るのは厳しいかと…
朝寝は1歳過ぎまで必要だから、静かな場所に行くか抱っこ紐やおんぶなどにするしかないんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 16:51:25.50

ごめんなさい
>>602は>>601です

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:39:27.17

>>602
やはりリビングが厳しいですかね…
今日は上の子を別室に連れていったらよく眠れたみたいなので寝室で寝かせるようにしてみます
昼寝も上の子だけ先に起こすと上が騒いで下が起きてしまったりして…
二人いるとホントに思うようにはいこないですね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:05:49.66

>>604
602です
遊んでる上の子に興味が行って多分寝たくてもねれないでしょうね…
うちなんか魔の3週から上の子の騒ぐ声で寝れなくなってベビーモニターやおしゃぶり抱っこ紐ありとあらゆる手を使ってなんとか寝せてました
今は2階で1人静かに寝てますが本当に気を遣います
7ヶ月まで一緒にいれてたのがうらやましいくらいです
でも下の子が1歳すぎて昼寝一回になるまでですよね！頑張りましょう～

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 13:07:22.12

もうすぐ2カ月。就寝が全く上手く行かない演

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 13:19:05.99

すみません、誤送信しました。
もうすぐ2カ月。就寝が上手くいきません。
ジーナやトレイシーを参考にしてて、
朝寝1時間(ー1時間半) 昼寝 2時間ー2時間半夕寝 1時間ー1時間半です。
17時には起こして夜寝かそうとするんですが、18時前後でも18時半ごろでも
寝ないか寝ても30分で起きる状態が続いています。
2人目で上の子のお風呂があるのでなんとか就寝が安定してほしいです。
疲れすぎが原因で多いみたいだったので、18時過ぎに寝かせたり、
昼寝を増やしたりしてみましたが、あまり変わりありません。
何か考えられることはありますでしょうか？
朝寝昼寝はあくびもするし眠いのがわかるんですが、夜はあくびもしないし
ぐずるまで待つと泣いて寝付けない感じです。
朝寝昼寝は途中覚醒もありますが起こす時は起こすのが大変なくらいです、
もっと寝かせた方がいいんでしょうか？
月齢が小さいので上手くいかないのも仕方ないと思うんですが、
日中比較的上手く行ってて夜が必ず上手く行かないので何か原因があるのではと思い。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 13:38:03.63

昼寝たっぷりできてるから眠くないようにしか見えない
夕寝から起きて1時間じゃさすがに眠くならないと思うな
18時～18時半頃就寝っていうのはだいぶ早いと思うけど上の子のお風呂のためだけに早く寝かせたいのかな？
夏だったらまだ明るい時間だし就寝時間をもう少し遅らせてもいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 15:24:01.01

>>608
いえお風呂の時間というより、就寝が上手く行かない原因が、
日中長くても1時間半しか起きてられないし、
ジーナの本に低月齢時は早く寝かすようかいてあったり、
低月齢時寝れないのは疲れすぎと書いてるブログとかも多かったので。
時間が決まればいいんです、今は寝れなくてそこからずるずる時間かかって
安心してお風呂いれる時間すらないのが悩みなんです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 15:59:32.70

>>607
その月齢で寝すぎて眠くないはあまりないと思う
まだ体内時計調整中の時期だからその時間を夜の睡眠だと認識してないんだと思う
昼寝がうまくいってるのもまだ昼夜の区別がついてないからかと
起床時間を一定にして体内時計がきちんと調整されるまで待つしかないかも
まだ親の思う通りに就寝時間が定まる時期ではないから

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 16:57:25.36

607です。
ちなみに夕寝は上の子の迎えで抱っこ紐なので眠りの質はかなり悪いと思います。
>>610
そうなんですね。昼寝が上手くいってるのも今のうちになんですね。
起床時間と授乳時間は守って続けていこうと思います。
昼寝時間はその時の眠たさそうに合わせて今くらいでも問題ないでしょうか？
夜は時間が決まらなくてもせめて眠いタイミングで寝させてやりたいものです。
就寝時間が定まってくるのはどのくらいの時期なんでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 17:31:02.74

>>611
25時間周期の体内時計ができるのが生後6週くらい
朝日を浴びるとリセットされる
夜の睡眠ホルモンが出るのが3ヶ月から
だから6週から3ヶ月のあたりは25時間周期に影響されて昼夜逆転しやすい
朝日を毎日同じ時間に浴びること
日中の睡眠が長めだから3ヶ月までは明るい部屋で朝寝昼寝するようにすれば3ヶ月頃には昼夜の区別がついてくるよ
そうすると日中起きてる時間が増えてくる
生後4ヶ月から6ヶ月の間に就寝時間が19時から21時の間くらいに落ちついてくると言われてる
夕寝が抱っこ紐なのは問題ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/15(火) 22:28:29.15

3ヶ月とか4ヶ月なんてリズムも何もない気がするのは私だけかな。
半年過ぎたら多少リズムは出てくるし、上2人も気にせず子5.7歳で普通に寝るし、下の子いま8ヶ月だけどリズムとか全くやってないやw
みんなきちっとすごいね！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 08:14:25.21

なんでここに居るのかよく分かんないけどリズムなんて2ヶ月でざっくりとはつくよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 08:30:18.63

ここアドバイザーが住み着いてるね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 09:20:18.29

>>612
詳しくありがとうございます。昼夜逆転しないよう気をつけます。
やっぱり昼寝しすぎなのか昨日は12時ごろまで寝たり起きたりでした。
夜失敗すると上の子が寝るまで抱っこ紐なんで癖付かないか心配です。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 09:27:24.93

>>595
ごめんなさいそんな書き込みしてないし何を勘違いされてるんでしょうか？自分も兄も2カ月目に夜間授乳なして通しで寝てたと母から聞いたので質問しただけですそれに楽しようとして何が悪いんですか？いかに楽して家事や子育てしようと思ってます心にゆとりが出来るから

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 09:39:26.27

改行独特だしバレてるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 09:46:26.71

>>617
産後2ヶ月で釣りは楽しいですか？
昔は昔今は今で常識違うから
最新の育児書一冊買って読んで勉強したら？楽したいなら勉強して知識蓄えるしかないよ。それすらできないならなんで子供産んだってレベル
ババアどものカビ生えた育児経験や正確に覚えてるとも限らない当時の常識を信じて今の時代で実践してる人なんてほぼいないし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 09:52:23.88

845 名無しの心子知らず sage 2019/01/13(日) 09:03:12.21 ID:3ciuF5d1
>>802
今日からお世話になりますと言い方が悪かったですかね4ヶ月です

579 名無しの心子知らず sage 2019/01/13(日) 10:54:00.56 ID:3ciuF5d1
2ヶ月ですがネントレを始めようと思っていますがまだ時期は早いのでしょうか？起床沐浴就寝はだいたい同じですが朝寝昼寝夕寝と混合なので授乳時間が定まっていませんこちらから見直すべきですか？
どのようにリズムを整えて行くか教えて頂きたく思っております

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 10:32:14.00

>>617
言いにくいけどあなた文章が独特過ぎてバレバレだよ。
まず自分と兄がそうだったからってあなたの子が夜間授乳なしでいけるとは限らないから無理矢理やろうとするのはやめた方がいいんじゃない
人に尋ねる割にちょくちょく攻撃的な書き方してるし、もうここではあなたの望む回答は得られないと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 10:39:15.21

楽したいのは分かるけど2ヶ月とか夜間授乳なくなったら普通なら脱水を心配するんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 10:46:27.98

文章もだけどIDもかぶってんのに「そんな書き込みしてない何を勘違いされてるんでしょうか？」と言い切るとかマジホラーだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 10:53:30.46

もしかしたら2ヶ月でも4ヶ月でもなく赤ちゃんそのものが存在しないのかもしれない…
というホラー展開を想像してしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 10:56:09.97

怖いし子供が可哀想だから想像上のryである事を祈ってしまうわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 11:12:59.54

本人ほんとに覚えてないのかもね…分裂病

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 13:25:07.79

７ヶ月男児
授乳間隔と活動限界がバッチリ噛み合ってしまうと寝てくれない
早めに寝かせようとすると泣いて抵抗される
その代わり授乳時に半寝で吸ってて、終わるともうパッチリでベッドに置いても寝ない
お陰でその後は機嫌が悪くなる、でも寝ない

足をくすぐりながら授乳したりして寝ながら授乳を阻止しようとするけどどうにも上手くいかない
同じような経験された方いますか

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 14:48:05.98

>>620
この二つは同じ人なのかも知れませんが私はこの人とは違いますけどなんなんですか
夜間授乳しないスケジュールを聞いただけで意味の分からないことを言われ他の方にもホラーや分裂病とか失礼過ぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 15:20:13.36

ママが2ヶ月で夜間断乳してた成功者ならママにその方法を聞けば解決じゃんw
わざわざネットで聞かなくても身近な成功者に聞けよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 15:46:04.43

え？もしかしてIDを知らない？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 15:51:38.65

>>628
ID…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 15:57:58.36

じゃああなたの最初の書き込みはどれなんだといいたい
これ以上は触れない方がいいね
まじホラー

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 15:58:06.27

IDすら知らないのかそれとも真性なのか…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 16:03:46.10

>>628
IDもそうだけど、独特の文体と質問する立場なのになぜか偉そうなその態度が全く同じだよ
仮に万が一違ったとして低月齢持ちのおかしな人が同じスレに2人もいるのもまたホラー

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 16:05:20.73

聞くだけ聞いてついたレスに返事もお礼も何もしないところも一緒だね～

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 17:50:15.52

589ですけど本当変ないいががりつけないで下さい
IDも違いますけど

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 18:11:26.57

>>589へのレスは「2ヶ月の赤ちゃんが夜通し寝るのは脱水の危険があるので無理、駄目」という意見がほとんどで
2ヶ月の赤ちゃんに夜間断乳をすすめる意見は全く出てないのよね
全く肯定意見が出ないってことは、普通の人はやらないことか、赤ちゃんが危険だからしないことなのよ
それでも「ママができたって言ってたもん！楽にやりたいもん！」と駄々こねてるのが>>617
わかる？「楽したいのは何が悪い？」って悪くないのよ
ただやっちゃいけないことまでして楽になりたいって、あなたは自分の子供が大事じゃないんですか？
と、みなさんあなたの自己中さ加減に呆れて「こんな恐ろしい母親がいるんだ」と恐怖してるんです。分かりましたか>>636

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 18:42:32.11

>>636
とりあえずもうさんざんレスついてるよね
まずそれにお礼したら？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 19:05:48.10

そら日跨いでるんだからID違うだろjk

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 19:54:09.87

>>638
初めて書き込んだのに勘違いされてしつこいとか言いがかりつけられてんのになんでお礼しなきゃいけないの

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 20:23:58.62

自分の望む回答が無いとお礼必要ないと思ってる質問者さんなのね
何しに来たの

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 21:09:07.68

もうスルー検定な気がしてきた

**名無しの心子知らず** · 2019/01/16(水) 21:31:51.76

>>640
まずは本を読んでみては、とアドバイスされたり、
丁寧に教えてくれた>>591もいるよね
ただ肯定されたいだけなら書き込む必要ないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 14:03:58.41

相談させてください

3ヶ月と3週の子がいます
起床・入浴・就寝・ラスト授乳の時間だけ固定し、日中は子のペースで生活してきました
そうした結果、かなりはっきりとリズムがついてきたのですが、これからどう進めば良いのかわからなくなってしまいました

大体こんな感じです

6:00 起床
6:30 授乳
7:30-8:00 朝寝30～60分
9:30 授乳
10:30-12:00 昼寝①90～120分
13:30 授乳
14:30-15:00 昼寝3②0分
16:30 授乳
17:30-18:00 夕寝30分
18:30 入浴
18:50 授乳
19:00 就寝
23:00 授乳

午前中に昼寝が集中している点、午後は短時間しか眠れない点がネックです
起床をもう少し遅くしたいと思いますが、そちらもなかなかかないません
何かすべきでしょうか？
それとも自然と昼寝が不要になるとか夜の睡眠が長くなるとかを待てば良いのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 15:04:07.00

>>644
なんの問題もない生活リズムでうらやましい
これから日中の睡眠の間隔が自然と空いてくるよ
そうすると一時的に就寝時間が遅くなるけど、その後夕寝がなくなって昼寝②が夕寝になって、日中の睡眠が3回になるから
だいたい5～6ヶ月が目安
昼寝①がちょうど昼寝になるから昼寝①が長いのは良いことだよ
午後の方が体内リズム的に眠りにくいから短くなるのは仕方ない
9ヶ月までに次は夕寝がなくなるよ
無理にリズムを作ろうとしなくても子どもの体力に合わせて活動時間を伸ばしていけばスケジュールは落ち着いていくから
3ヶ月だと起床はそれくらいが限界
夜11時間も寝てるから十分
遅くしたいなら就寝時間を遅くするしかないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 15:57:35.31

現在里帰り中です
夜はベビーベッドでセルフで寝てくれるようになりましたが、自宅に戻り環境が変わると寝れなくなる事はあるのでしょうか？
ベットはレンタルで布団は購入したので自宅でも使用します

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 21:13:54.18

就寝時間固定ってどうやってるんですか？
その後30分とか1時間とかで起きたりしないんでしょうか。
魔の3週で寝なくなってから3カ月ずっとなやみのタネです。
ずっと固定で寝かそうとするけど寝ないか寝ても30分で起きてその後寝ない。
就寝時間が固定できてるのが本当羨ましいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 21:27:54.53

>>647
就寝してすぐ起きるのは疲れ過ぎ(就寝までの活動時間が長すぎ)か体内時計がうまくいってないか
規則正しい生活は確かに大事だし就寝時間が固定されると大人は楽だけど6ヶ月以前はそもそも日中のリズムがつきにくいから就寝時間を固定することはそこまで大切ではない
最後の夕寝から疲れ過ぎてないタイミングで寝せれば多少前後しても19時じゃなくても全然問題ない
低月齢は寝る前のルーティンを一定にすることや起床時間を一定にすることが大切
就寝時間は日中の昼寝のリズムが固定されたら勝手に定まる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 21:28:50.95

>>647
上の子がまさにそんな感じでした
寝てから30分は横にいて、手を握ったり添い寝したり、授乳したり…で10ヶ月頃には続けて寝られるようになりました
寝てるかどうかは別として、寝かしつける努力をした！ということで就寝時間固定できたかな、と思っています

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 22:00:02.32

>>645
ありがとうございます！！
すごく勉強になりました
ネントレ本でいくつかのタイムスケジュール例を見たのですが、睡眠時間や活動時間がどの時間帯も一緒だったり、昼寝回数が少なかったりで、どうしたら良いか悩んでいました
そうやって段々と変化していくのですね
あまりピリピリせず、ゆるくやっていこうと思います

それに問題ないと言っていただけて、努力が報われた気がしました…
ここまで苦労したので不覚にも泣いたw
昼寝は抱っこでないと眠れないという大きな課題は残っていますが、がんばります

>>648
横ですが
就寝時間への取り組み方は、そういうスタンスで良いと初めて知りましたね
645さんの「一時的に就寝時間が遅くなる」というのも同じようなことなのでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 22:03:59.43

ありがとうございます！目からウロコです。
疲れすぎ気にして、最後起きてから必ず2時間以内で就寝試みてます。
早い時は1時間すぎも試してみたけどダメでした。
昼寝を起こしてもすぐ寝ようとする時があるから、まだリズムができてない方が原因でしょうか？
直前の昼寝からの時間が一番大事ですか？合計昼寝時間より。
もはやどこを気にしたらいいのかわからず。
寝る時間が決まらないとルーティンも難しくないですか？
いつから始めればよいのか。お風呂マッサージ授乳就寝のながれなんですが。
授乳後うつらともしなかったり、うつらとするけどまた起きて泣くとか。
寝かすのはぐずり出してからでは遅いですよね。
起床時間は生後すぐからずっと一定にしています。
昼寝時間はまだ色々ですが、昼過ぎから深い睡眠になってるのは気になってます。
夜寝たり起きたりしてるから昼夜逆転しかけてるんでしょうか。
色々聞いてすみません。本当に毎日うつになりそうなくらい悩んでいて。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 22:37:11.99

>>651
夜寝たり起きたりというのが気になる
電気の状況など、寝室の環境は？

うちは2ヶ月半過ぎるけど、1ヶ月過ぎくらいからすでに夜は3～4時間まとめて寝ているから、やろうと思えばできると思う
(完母のため夜間授乳あり)

**名無しの心子知らず** · 2019/01/18(金) 07:42:06.06

>>652
昨日は30分寝てから22時すぎまでウトウトしては起きてで一番ひどかったです。
部屋は明かりなしで襖を少し開けてわずかに見える程度です。
木造なので多少下の音は響きますが窓も雨戸です。
夜中は3、4時間、長い時は5時間寝たこともあるのですが、
19時から日付変わるくらいまでが上手くねれません。
昼寝は5時間(±30分)が多いです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/18(金) 08:05:08.30

>>650
自分の話で申し訳ないけど私も2人の子供がいて、上の子の時なかなか夜寝れなくてネントレ本を読んでそのスケジュール通りにできなくて病んで他にもいろいろあって産後うつになってしまったんだ
その後下の子が生まれる前にいろいろ勉強して、凝り性なので英語の本とかいろいろ読んだらスケジュール通りに活動するやり方が全てではないということがわかったんだ
下の子は気楽にやれたし、試行錯誤しながらもうまくいってるよ
だからこのスレみて昔の自分みたいな人がたくさんいて、お節介だとは思いつつ、つい最近よく書きこんでしまっていた

子供の睡眠にも成長の段階があって、その段階ごとに適切な対応をしていくだけで十分なんだよ
逆に睡眠がまだ未発達な低月齢のうちから無理にセルフねんねやスケジュールに沿った生活をやろうとしたら子供も親も辛いだけだから
ジーナとかがうまくいく人はたまたま子供にそのスケジュールが合っててラッキーなんだよ
6ヶ月くらいで睡眠も発達してきて、体力もついてくるからその辺から大人主導である程度規則的な生活を送っていくのは躾の一環としていいことだと思うけどね
大人だって毎日同じ時間に眠くなるわけじゃないんだし
3ヶ月なら本当にうまくいっている方だと思うし、昼寝のセルフねんねができるのはもう少し後でも大丈夫
それだけリズムがついていればセルフねんねも教えやすいと思うよ
長くなってごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/01/18(金) 08:22:31.40

>>651
大切なのは昼寝の時間じゃなくて1日トータルで何時間寝るかだよ
3ヶ月だと夜は9～11時間寝るのが平均的
それに対して1日の睡眠時間の目安が14～16時間だから夜9時間寝る子なら昼寝は5～7時間必要だし、夜11時間寝る子なら3～5時間でいいということになるよ
それは子の体力によって個人差があるからね
この数字だってあくまで目安だから
起床して毎日同じくらいの時間に朝日を浴びて、そこから疲れ過ぎる前に寝せるを続けていって、最後19時～22時くらいの間に就寝前のルーティンをして寝せてそこからは授乳やオムツ替えは真っ暗な中でやる
頻回に起きても日中の授乳間隔より早く起きたら授乳以外の方法で寝せるのを続けてみるしかない
3ヶ月だともしかしたら最後の睡眠までの活動時間が2時間だと長すぎるかも
夜は活動時間長めの子もいるけど、もし寝かせて1時間とか30分で起きちゃうとか、ルーティンの時点でグズグズしてるなら疲れ過ぎだよ 1時間半くらいで寝せてもいいかも

**名無しの心子知らず** · 2019/01/18(金) 11:55:58.71

>>654
横からごめん
>>645みたいな、睡眠の成長・発達段階について書いてあるオススメ本あったら教えてほしい
日本語の本は何冊か読んだけどそういう睡眠の成長について書かれたものは読んだことないと思うので