ADHDママの汚屋敷掃除・片付け・汚部屋脱出作戦 その５
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ADD・ADHDの子持ちだけど、好きで汚屋敷に住んでるわけじゃないよ！
いつかは清潔で整った家に住みたい！！でもどうして良いかわからない！
注意欠如(多動性)障害ママならではの悩みを持ち寄って共有して解決していこう！！
(ダラ奥/シャキ奥)家事掃除スレに居場所のない方もどうぞ。
愚痴も大歓迎！(定型による煽りや中傷はNG登録＆スルーでお願いします)
姉妹スレ
ADHDで母親になった人54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1515126956/
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ADHDママの汚屋敷掃除・片付け・汚部屋脱出作戦 その４
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1516941341/ 今日、午前中来客の予定だったけど、掃除機を引っ張り出したところで電話がかかってきて、5時間ほど約束の時間を延ばして欲しいと言ってきた
小躍りしながらゴロゴロしてる
後回しグセも大概にしろw
今から気合入れて掃除するw >>852
お仕事
キッチンに放置されていた牛乳パックを切り開いていたらテトラマークを見つけて、
「テトラマークって牛乳パックゴミじゃなくてベルマークとして出すんだっけ？このメーカーのって過去にも50本以上買ったけど今まで1度もマークに気づかずに全部捨ててた。もったいないことしたなぁ」
と思い返していたら、なんやかんやで1時間ぐらい過ぎていた 引っ越してもうすぐ２ヶ月だけどまだ段ボールだらけだわ
色々手を出しては子に呼ばれ忘れて他のことやりはじめちゃう
衣類の箱ひっくり返されて掃除機かけてない床に撒き散らされたからもう一回洗濯し直したいと思いつつ一ヶ月経ったわ 明日小学校のお祭りでエプロンいるのに見つからない＼(^o^)／ >>856
ありがと！
寒くて布団の中でごちゃん見てたけど明日の朝本気出す( ･??ω･??)にんにくにんにくないないの神様！ ここの人たちは、実家はどう？
うちは諸事情で倉庫？蔵もどき？以外は数年前にほぼまっさらになったんだけど、その後からの荷物だけでも、汚屋敷化しつつある…
そしてその蔵もどきが一番の問題…
自分の家も実家もと思うと、気が遠くなりそう
まだ両親は健在だけど、歳も歳だし、一年でも早く手をつけ始めたほうがいいよね… うちも実家もぐちゃぐちゃ。
まだまだ先だと思うけど、親が亡くなったら遺品整理大変だから、家を壊すときに家財もまとめて壊しちゃうのが楽って聞いたよ >>858
物は多いけど一応片付いてる感じ
正月にしか使わないお皿とか多い うちは実家一応キレイ
父親の部屋だけぐっちゃぐちゃで異臭が立ち込めてる >>859
中身入ったままでも壊してくれるもんなのかなー
うちの場合、変なとこに金目の物がありそうで、そちらも困るわ
蔵もどきは、そうだね、片付けるより、一緒に壊しちゃうのがいいのか…
実家に行くたびに憂鬱で。
母は長生きの家系だから、下手するとあと30年くらいはこのままなんじゃ…と震える 追記
実家綺麗な人たち羨ましいです…
まぁ、人のうちの心配より、まずは自分ち何とかしないと行けないんだけどね…
引っ越したままの段ボール… いまは物があるまま解体はダメになったんじゃなかったかな
まず廃品業者に頼んで家の中ですっからかんにしてからじゃないと
うちはわたしが嫁に出る前、子供の頃から汚屋敷で、夫は来たことないよ
顔合わせもお店とか
ほんとに恥ずかしい >>864
顔合わせお店なのも行ったことないのも一緒一緒
私は自室の片付けや物整理したいけど三時間も居られないわ
うちの場合は母更年期あたりからかなーそろそろ定年なんだけどあの家に暮らしていられるのかしら 私も旦那に家入ってもらったことない
里帰り言ってくれたけどあんなカビだらけの家に子供入れたくなくて帰らなかった
それがあるから自宅は手遅れになる一歩手前までは何とかやってる 実家は私から見たら潔癖レベルでキレイだわ
祖母は片付け苦手だったって聞いたからきっと隔世遺伝なんだろうな 牛乳パックは包丁で切るようにしてからすごく作業が楽しくなった
切れ味のために包丁も研ぐしパック片付くしいいことづくめ 火事とかで全部何もかも燃やしてしまいたい
近隣にご迷惑になるから無理だけどさ
金目のものも見つからなければただのゴミだよ
あるかどうかも分からないならないと思って全部処分したほうがいい
本当に片付けてから死んで欲しい 不謹慎だけどそう思っちゃうよね
片付けられない遺伝子引き継いだと思ったけど、母もADHDなのかも？色々当てはまるし
毒親や母が苦手スレにも常駐してるけど、そういう人多い 子供達が独立したら夫婦だけで住める広さの家に移り住む人がいるけど、私の親は
「広くないと子供と孫が泊まりに来れないじゃない」とそのまま4LDKの家に住んでる。
私や兄弟が使ってた部屋は親が寝室分けて使ったり、応接間みたいにしたり、結局物が減ってないw >>869
昨日の858だけど、うちの実家がまっさらになった理由はまさにそれ
当時は本当にショックだったし、色々大変だったけど、火事になってなかったことを思うと、本当に不謹慎だけど、なって良かったと思うわ
まぁ、延焼や怪我人がいなかったから思えるんだけどね…
そして、私は妊娠中で、火事のショックで(←たぶん)入院してしまったのでノータッチだったけど、焼け跡を片付けるのも大変そうだった
人雇って片付けたみたい 引っ越してそのまま約6年ずっと放置してた押し入れのでっかいダンボールと要らない書類やっと片付いた
ダンボールの中身は着ない服だったんだけど全部ゴミ袋に入れたら10袋以上になったよ…疲れた
でもこれで来年の引越しが少しは楽になった…腰痛い うちの両親も片付けられない
でも祖母がホームに入るのに際して母が空き家になった祖母宅を売るために片付けをしてるんだけど
どんどん物を捨てていってて人の家は片付けられるんだなと思った
ADHDの整理収納アドバイザーの人のブログに片付けたくて資格を取る人は他人の家は仕事で片付けられるけど
客観的に見られない自宅は汚部屋のままって人が多いと書いてあって納得 他人の買ったものならいくら捨てても自分の懐が痛むわけじゃないからね
思い出とかの付加価値もないし マッチングとかしてお互いの家を片付けるサービスとかないかなw
自分でやるより絶対捗るわ…
>>864
知らなかった
義母が、自分が死んだら家ごと解体してって言ってたから教えとくわ
でもやっぱり片付けは業者に頼むのが一番楽だよね
ちょっと調べたら、格安の家財回収業者とか出てきたよ ほんと、物増やさないように自分も気をつけなきゃと思うけどなかなか
>>856
にんにくにんにく、やるの？ｗ私もやる
今は布用のはさみが見つからない…orz >>876
叔父の家を片づけるときに頼んだよ。
作業開始までに必要な物は全て抜いてくださいって言われた。
もちろん契約書あり。前金。
作業後に出てきたヘソクリだの貴金属は全部持って行かれたよ。
最初に見つけられなかったこっちも悪いんだろうけど
そういう契約だから仕方なかったかな〜 明日までに家を片付けないといけない
いけないんだけど動けない
指は動くのに うちの母親も片付けられないよ
実家は収納はかなりある方なんだけど、それでも入りきらないものが外に溢れてていつも家の中がごちゃごちゃしてる
タンスとか上に物が置けるスペースにはどこも乗り切らないほどものが置いてあるし
両親と弟の三人暮らしで広い家なのになんでどこもかしこも物だらけなのか
私はミニマリストまではいかないけどそれくらいの勢いでなるべく物は家に置かないようにしてる
でも母親は捨てられない人だからどうしようもない 今日仕事休んで片付けしてるのに全然捗らなくてワロタw
パントリーの中の半分くらいゴミで処分するけど残された物が収納の仕方がわからなくて途方にくれてしまった
今からセリア行っても無駄な時間を過ごして無駄な物を買ってしまいそうだし… >>880
ミニマリストならここくる必要なくない？ 汚部屋過ぎてしんどい、もう何ここ？魔窟？
上の子も私に似て片付け出来ない、下の子一歳で下駄箱から靴引っ張り出してきたり障子破って遊んだり
綺麗好きな旦那に時々チクチク言われるのも嫌だ。
私だって好きでこんな汚くしてる訳じゃない。 先週七五三で両家が我が家に大集合したのもあってめちゃくちゃ掃除を頑張った
だけど終わってからは何もできず
ようやく今日久しぶりに布団干して、掃除機かけたり
水回り掃除できた。
1番苦手な洗濯たたみはいつも後回しに…
2階の使ってない部屋にとりあえずおいて放置してしまう
衣装タンスもパンパンだしなぁ 朝に自分のノルマを課すことにしたわ
弁当づくり、洗濯、自分のご飯、洗面台ふき掃除、床はきそうじ
これを済まさないと出かけないことにした そもそも別に出かけたくないもんな
引きこもって生きていけるならそうしたい 今日は出かけなきゃ駄目だから…ってその日だけは家事せずに出かけてもいいことにして、その日以降はもうやらなくなるね私なら (定型による煽りや中傷はNG登録＆スルーでお願いします) 市の新生児用訪問がくるから産前からゴミ捨てまくって掃除しまくってなんとか見れる状態にしたけど、新生児訪問終わったらジワジワ汚くなって来た >>891
わかるー
というかありすぎる
来週家具が届くから置く場所作らなきゃならないのに全く進まない
一日中片付けしてるはずなのに進んでいないのはなぜ… >>896
えらいね
言い訳出来るときは私何もしない
新生児いるんだからこれくらい仕方ないよね、ってことにしちゃうな
うちは今第２子妊娠中だから、仕方ないと思ってる >>898
本当に凄い事になってたのよ
半年間かけて掃除した
燃えるゴミの日が週に2回あるんだけど、10袋近く出す時も何度もあったよ
有機ゴミもあったし、足の踏み場もないくらいだったからその状況には戻りたくないんだけどだんだんと床が見えなくなって来た 自分との約束が本当にできない
「○時になったら（掃除、家事、整理）やろう」って自分で決めた時間を平気で破って数時間スマホ見てダラダラ→自己嫌悪、のパターンが多すぎる
最低限の掃除機がけや洗濯やタオル交換とかはiPhoneのリマインダー使って何とかやれてるけど
カオスな押入れとか引き出しとか定位置の決まってない物の吹き溜まり塚とか、本腰入れてやらなきゃいけないことは全然進まない
ノートにやること細分化したTodo書くようにしてるけど平気でやらない
たまに過集中モード入ってすごくシャキシャキ動ける時あるんだけどその時はいつもの家事を倍速で仕上げて「はー疲れた！がんばったから少し休憩」→2行目に戻る
あと月経周期とシャキ降臨関係あるかと思ったけどなかった
シャキ降臨の奇跡を待つ感じになってる
定位置決めるのがセオリーなの分かってるけど
子供の物ってお試し運用のものとか一時的な物多くない？成長でどんどん新しいアイテム増えるし
誰かに家の全部の物の定位置決めてほしい >>896
新生児訪問、うちは玄関先だけだったよー
でも片付けちゃんとしたの偉い
>>900
すごいわかる 家事やるために薬飲む
もう2年経ったけど今はすごくマトモな家になってる
いつでも呼べる家ではないけど30分片付ければ呼べる家になる >>901
うちの方は家に上がって身体測定したり、予防接種の相談とかいろいろするのよ >>902
6年が経過したがまだ部屋汚いしすぐにも片付かない…
どんどん増薬して今ストラテラ110mg
コンサータの方がいいのかな コンサータもストラテラも飲んでるけど部屋汚いわ
見栄っ張りだから人が来るときは掃除しまくる
その四割でもいいから片付ければいいのにやる気が出ない
薬も効いてる実感ないしこれは性格なのかも
死にたいわ >>900
その奇跡のシャキがさ、歳を重ねるにつれてレア度は上がるわ、奇跡起こっても精度悪くなってきた。
前なら徹夜して部屋片付けられませんなんて絶対なかったのに。
私もフルで働いてるけど、激務の旦那が料理洗濯子育て掃除機とかしてくれてマジ感謝とは思ってる。
思ってるけど、面倒くさくて泥臭い家事育児部分は全部私に押し付けられている。
片付けは家中の在庫把握、家族の足りないもの全てに手が届かないといけないのか？自分のことは自分でなんとかしてくれ。
そこに気がついてからずーっとお腹の奥に不満がたまって片付け余計進みません。 >>906
>>907
いわゆる「名前のない家事」の部分を夫はやってくれないってことかな？
NHKのあさイチだったかしら、それともきわめびとだったかしら、名前のない家事特集の時、夫側も実は妻には言ってないけど「名前のない家事」をやってるという調査結果だった
だから、名前のない家事は二人でリストアップして(ホワイトボードや黒板などに)見える化して、こなしたらチェック入れていく方が、双方モヤモヤしないっていうアドバイスだった。 家事減らしたくて洗濯機をドラム型にして乾燥まで一気にやってる。
あとは食洗機も欲しい。 >>909
名前のない家事もそうだけど、子供どころか夫は自分の服でさえ無頓着でボロッボロのシャツ普通に着てたりする。
あと子供の意思も重要だけど、兄弟姉妹には同じスポーツさせるべきだった。
次から次へと新しい用具調達するの面倒くさい。
でも今日やっと片付いてきた。 選択干すのがおっくうでまたタオルをカビさせてしまった
乾燥機いいなあ うちもドラム式。
出がけでも寝かしつけで寝落ちしそうな時もとにかく気づいたり動ける時に放り込むところまでできれば済むのが本当有難い
まあ洗濯までで一部取り出して残りは乾燥みたいな時に干し忘れて…なこともちょこちょこあるけど
>>907の1行目すごい分かる。
過集中で時々リカバリしてたのが子供が1人生まれ2人になって気にすることや気がかりが増えたら日々の生活でいっぱいいっぱいで何にもできなくなった
二次障害で気分が落ち込んだり無気力になることも多いから尚更
元々掃除も片付けも苦手でとことん後回し先延ばししてしまう。最近アレルギーの関係でやむにやまれず平日夕方お迎え以降の家事をローテーション式にしてみたら悪くない感じなのでしばらく続けてみるつもり >>914
ローテーション方式ってどんな感じ？ 良かったら教えて
掃除ならわかるけど（月曜は玄関、火曜は台所…みたいな）、家事全般をローテ？ ここで教えてもらった、5分だけタイマー、◯個捨てる、頑張れてるよ
教えてくれた人ありがとう！
冬のボーナスでルンバみたいの買おうか、スティック掃除機買うか迷い中 >>916
ルンバも良いけど、やっぱ床をあけておかないといけないのと
（床をあける習慣という意味では良いのだけど）
掃除しきれてない事があったりするので
コードレススティック掃除機を先にオススメするよ
掃除機をかけることへのハードルがぐっと下がって楽になりました >>915
そう。レベル低すぎて恥ずかしいんだけど動けるターン数少ないから色々諦めて、今日は掃除だけはかける日、今日は洗濯だけは回す日、今日は台所だけはする日、みたいな感じのローテーション
只でさえトロい上に子供達がまとわりついたり喧嘩したり遊んで遊んでで何も進まないで焦るから18時帰宅〜寝るまでにやるのを1つでいいことにしたというか
あれもこれもやらなきゃ→子供に中断されまくる、疲れて動けない、面倒で先送り、ほとんどできず→時間だけ経ち子供達にイライラ、あれもこれもできず落ち込み家も荒れてくループよりはマシになった
実際は調子がいい時は掃除の日も簡単な洗濯回したり多少の洗い物や調理することもあるけど、メインテーマは掃除なのでとりあえず掃除機出して床を片付けつつ寝室からひと通りかけられたら今日のタスククリア。
子供の相手で中断してもなるべく隅々までかけて夕飯は納豆ご飯にプチトマトだけとか寿司買ってきて終了とか
洗濯の日はネットに入れたり下洗いしたり干す必要のある洗濯物を仕分けして回して干せたらOK
台所の日は後回しにしがちな洗い物や何やかやで溜まって塞がってく調理台の上を一掃して比較的料理っぽいことできたらOK
レベル低くて本当ごめんね >>918
横からだけど、参考になった！
毎日コンディション違いすぎて、あれもこれも家事が貯まっていってイライラしちゃってたから
ハードル下げて、一日一個クリアでOK方式真似してみる >>918
同じくすごく参考になった！
あれもやらなきゃ、これもやらなきゃ、こっちもやりたいし…でいっぱいになって
結果何も終わらず家は荒れるし出来なかったことだらけでメンタルも落ちるから、一つだけ！と決めた方がマシになりそう
ゴミの日みたいにカレンダーに入れてみようかな ルンバの上位機種買ったけどうちは毎日活躍してるわ
紙パック式の掃除機より全然埃取れてる
毎日えげつないほど取れるんだけど、お陰で持病の咳喘息の発作が起きない
コード巻き込んでも自力で脱出するくらい賢いし、床のものはよけてくれるし、一生懸命掃除してる感がかわいいよ
たまに玄関に落ちて助けてーってお知らせがスマホに来るけどそれもまたかわいい >>921
ヨコだけど、上位機種でも段差落ちるのかー…
うち、天井が斜め(化粧天井が無い)なので、
Box上の収納の、屋根部分の掃除がものすごく面倒で
ルンバの高い機種なら、落ちないで掃除出来るのかな？出来るなら欲しい…と思ってたんだよね… ルンバってカーペットとフローリングの段差とかあっても乗り越えて行ってくれるの？ ルーロとかココロボなら段差から落ちないよ
うちも産後の毛落ちが酷くて、週一でロボット掃除機かけててめっちゃ毛とかホコリが取れてる…
先月人が来たからそれからなんとか保ってたのに、先週から風邪引いちゃって家が散らかってきた。
これはまたダメになるサイクルの始まり…… 一度床に雑誌とか分別できないプリント関係おきだしたら駄目になるね
最初はあれ片付けなきゃ！と思ってても次第に風景の一部となり片付ける必要をなくしてしまう 割れ窓理論だよね
どこかに綻びが出るとそこから崩壊する
寝て起きたら、明日こそ食卓上の書類塚どうにかする たった50平米の家すら片付けられない自分が嫌だ
もう詰んでる
先週はやっと子供らが学校から持ち帰った500枚のプリント(テスト含む)をシュレッダーしてやった！
それだけで満足してもう先に進まない一歩進んで二歩下がる状態… >>922
小型ラジオサイズの、多分赤外線か何かが出る物が付属していて、それを置いておくとそこから先にはルンバが行かないようにできるよ
うちは落ちるとルンバが壊れそうな段差の玄関なのでそれを置いてる 結構水垂らして水跡みたいになってる
その時は気づかないし気づくたんびに拭いてたら作業出来ないし…
あのポタっていうのみんなどうしてる？
たとえば洗い終わって乾いたと思って片付けた時のお椀の底に付いてた水が垂れたとか、ポット注いでて跳ねた水とか
乾くと跡にならない床とかないかしら… どこかの断捨離ブログで捨てられない人はとりあえず必要な物以外違う場所へ移動してとりあえずきれいな状態を作る、それから分別すべしと書いてあって
ダイニングテーブルの上と下に落ちてたもの全部ダンボールに入れたらすごくすっきり
でもこのダンボールの中身が数ヶ月そのままになりそうな気がするけど数ヶ月そのままだったらもうそのまま捨てたらいいか
必要な物だけ残すという発想がなくて色んなものの置き場所に悩みすぎて気が重い➝何も手つかずのままが多かったからまだ動けただけましだと思おう 二日前に手帳書く時に使った、お気に入りのボールペンが見当たらなくてモヤモヤしている
朝は、最近買った物の取説がなかなか見つからずモヤモヤ（クッションの後ろに発見）
どっかから出てくるんだろうなと思う反面
日中は赤子がいて、目が離せなくなりつつあるので片付けが出来ないと自分に言い訳してるんだろうな
ペンなんていっそダブって良いから買い直したいけど、
そういうのが物で溢れて探し出せない状況を産むんだよなぁという程度には冷静になれてる。
私のやる気スイッチ入ってくれ〜 私もペンすぐなくす、でも少し経つと出てくる
描きやすくて手帳にはコレ！と決まってるのになんでどこに置いたか忘れるんだろう
今風邪ひいてるんだけど、体温測る時にケースから出して、測り終わるともうケースがない
また少し経つとちょこっとテレビ台とかカウンターから出てくるんだけどね
無意識のちょい置きが多すぎて忘れるし、部屋も雑然としている お気に入りの洋服に限ってなくなるのもあるあるだよね 不要なものはどんな些細なものでも捨てることにした
捨てるの苦手なので、このくらいいーかーを許すと結局何も捨てなくなる 捨てるの大切だよねー
最近、自分ちに並行して、実家のものもちょこちょこ捨ててるわ
上の方に貼ってあった実家スレ、熟読しちゃった
DMとか、必要書類に付随してくる不要な広告どうにかならないかな…
この時期、１ヶ月どころか、１週間で書類ケースがワヤになるわ 捨てられない不用品をフリマに出した
たいした儲けにはならなかったけど、残り物は2.30円でも売れなかったんだから、誰から見ても価値はないとわかり捨てることができた
こういう段取り踏まないと捨てたり片付けできないから、もう無駄ものは買わない、買うときによく考えるように気をつけたい しかし子供の本とか、かるたとか、文字のものは捨てにくいね 本は自分のでも子供のでも捨てるのはちょっとだけど、カルタはよくわかんない…
部屋もだけど、何でバッグの中ってあんなに汚く？雑多に？なるんだろう
思い返してみれば、ランドセルのときからそうだったな…
100点だけどくしゃくしゃでいつのかわからないテスト、期限どおりに出せないプリント忘れる宿題… カバンの中がきれいな人は部屋もきれいらしいね
嗚呼私のカバンよ… カバンなんて…リュックにポシェットというダサスタイルだし、下の子が昼寝のとき使うからリュックに抱っこ紐を装着してまるで登山
中身はもちろんオムツとか着替えが直に入ってますよ
みんなポーチとか圧縮袋とか使ってるけど、その分重くならんのかな
見た目だけでもスマートに生きたいのに無理だ >>940
フラッティっていうキングジムから出てるのが前面透明、チャックじゃなくてマグネットで色味が鮮やかなやつ選べば
ADHD的に視認しやすいしめんどくさくなくていいんじゃないかと思って使ってみたらよかった
なにより背板がついてるから園のお便りがヨレヨレにならないのが気に入った
あとはゴミ類をカバンの中に適当に入れがちだからミンネで携帯ゴミ箱買ったよ >>942
調べてみたけど良さそうだね！
今度買ってみようかな 横だけど携帯ゴミ箱いいね！
のど飴の袋とか子供が鼻かんだティッシュとか、いつもしまう場所に困ってたんだー 週末に使うのに実印が見つからないー
子が生まれて初めて軽から普通車に乗り換えるんだけど契約に実印がいるなんて知らなかった油断した
意を決して開かずの間の一番奥の昔通帳や書類をしまっていた棚までゴミを集めながら掘ってみたけど
使ってない通帳やご祝儀袋とかしか出てこなかった
もう諦めて適当な印鑑で登録し直した方が早いかな
液漏れしまくった電池とか変色した果物ゼリーとか未開封でベコベコになった醤油とか色々出てきた
うっすら現金入ってるように見える銀行封筒も引き出しから数点発見したけど中見るの面倒になってそのまま引き出し閉めて脱出した 実印、私もなくした
育休中に銀行や市役所に実印変えに行ったけど、手続き色々面倒だったわ…。 ダイソーのハンコ、機械で作ってるから無くしてもまだ買えば同じ印影なの
だからそれを銀行印にしたら無くしても必要な時に買えるからおすすめ。
悪用されるより無くす確率高い上にそもそも貯金もないしね。
イオンモールとかにあるオシャレハンコも多分同じ印影になるんじゃないかな？ いやいや、そりゃ我々は失くすの十八番だけどだからって三文判を銀行印や実印にするのはどうかと…本末転倒だよ 未だに印鑑文化ってね 本人確認証明書（写真付き）で本人きてたらいいと思うのに
それこそ印鑑の方が三文判ありで拾った人でもいくらでも悪用出来るよね
カード＋暗証番号で引き出しは許してるくせに、今どき印鑑なんかやめてほしいわ、何時代だよ銀行古すぎる嫌い
といつも思う 愚痴ｽﾏﾝ 学校の提出物もわざわざハンコ押すのが面倒でついつい後回しになっちゃうわ 毎日続けて着るのは周りのママの目が気になるけど、洗うほど汚れてはいない服、椅子の背に積み重ねてしまって重くて倒れるんだけど、汚れてなくても洗った方がいいのかな…？
専用ケースに入れて保管は、存在を忘れてしまうのでダメだった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
