妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart30
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妊娠・出産・育児に関するマンガとエッセイについて語りましょう
「ぽっかぽか」や「私たちは繁殖している」といったフィクションに関しては漫画板にてお願いします
中国○日記は4コマ漫画板に専スレがあるのでそちらでお願いします
毒親漫画はスレチです
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※関連スレ
【ヲチ】妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイの作者をヲチろうPart4【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525216794/
【凸厳禁】インスタ育児日記ヲチ★37【ｸﾚｸﾚ厳禁】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1525751131/
※前スレ
妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1522074125/ >>638
分からないなら分からないままでいいよ
こういうのを説明しないと分からない人は例え説明されても納得も出来ないだろうし
一般の考えを持ち合わせてたらこれがマズイって分かるけどね >>638
逆に聞きたいけど、なぜ漫画にする必要があるの？
特に事情もわからない、オチとなる話もない、ただ単に見かけた人を漫画にする意味は無いよね なんでこんなの書いたのか不思議だわ
書くのも消すのも自由だけど、読んだ側が見る目変わるのも自由
公園とかで見かけた小梨が書いて消したならバカだなーで終わるけど
どうしても心にとどめておけなくても夫が実母までだわ なんで描くのかと言われたらそこに紙とペンがあるからとしか 昨日今日それを見て衝動的に描いたと思ってたけど
7〜12ヶ月かそれぐらいだったと思うって書いてあった
結構時間が経っててこれ描いたのかそこが謎 何らかの主義主張があって描くならわからんでもないけど
こういう基地外がいました
おわり
じゃただの晒し者にしただけじゃん これ漫画にする必要ないだろっていうならネットで観れる育児漫画大体どれも漫画にする必要ないと思うんです 書くのも自由だけどこういうのに粘着しまくる人が一定数いるんだよね
粘着しまくる人をブロックする方法も法律もないから喧嘩上等！相手にしてやんよって心意気ある人以外は書かない方がいいよ
君子危うきに近寄らず。最近は被害者や遺族ですら下手するとバッシングされるからね
そういうネットイナゴに狙われないよう自己防衛するしかない アンチがつくから書かないってのもずれてるな
まあつんさん、今までうまいこと隠せてただけで、こういう人だったらそのうちまた何かやらかすんだろうね >>646
ほら、こういう馬鹿な反論しか出来ないw >>645
ほんとこれ
その人の背景はどうであれヤベーって人が居た話晒した事は事実だもんね
児童館であっ…って思って悲しくなった話かもしれんが心だけに留めておけよ 身体障害者や知的障害者を街で見かけたからといって意味もなくマンガに書いたら叩かれてしまう
おそらくこの漫画の人も精神障害者と思われるから街で見かけたからといって不特定多数が見るTwitterにあげる必要はないと思われる そういう人を見て積極的に話しかけるとか、逆にうおースゲー人がいるー！とかギャグ風に書いたらまだ叩かれなかったかな
こんな人がいたんですよ…私は何とも思わないんですけど…
皆さんどう思いますか？チラッチラッみたいに書いてる気がして個人的にはイラっと来る そうなんだよね 描いてもいいけど発信する意味ね
で どう思ったのか が抜けてるから
それを受け手に任せるような描き方をしてしまったからな
つんさんは好きだけど、今回は判断ミスしたね >>652
精神障害者っていうか一時的に病んでる人かなって思った
子供関連が理由で
子持ちなら自分に不幸がなくても痛みはわかるからこそなんで書いた？となるし、炎上したんでは
コメント欄に子供亡くなった人からのフォローあったね >>653
ギャグにしたら炎上待った無しだろうよ
あの人を思い出したら涙が止まらなくなって娘を抱きしめた、かーちゃんがんばる系なら頭弱い人からの支持あったかも >>656
それは電車でミサイルアラートが鳴って娘抱きしめた漫画で炎上した人の二の舞では…。 榊健滋のでここで叩かれてたやつあったよね
産院で泣いてる夫婦見て、本人の表情も書かれてなくて何を言いたいのかわからないってやつ
あれに似てるわ
でも個人的に榊さんのは自分だって無事産めるかわからんと妊娠中ナーバスになってるだろうから叩く気にはなれなかった >>657
あの漫画も偏差値40くらいの人からは気持ちわかります！叩かれる意味がわからない！言われてたもんね 自称か本物か分からん精神科医複数が「子供を亡くしておかしくなって人形や他人を我が子と思い込んだ事例は一つも見たことありません！」ってツイートしてたの思い出した
つんさんとは関係ないけど 我が子とは思い込んでいないけど、バースデーベアを抱っこ紐に入れて代理で連れ歩いている人は知ってる
でも端からは思い込んでいるように見えると思う 老人ホームに行った時、人形をあやしてるおばあちゃんはいた うん、普通に知的障害がある人が大きいお人形を散歩に連れ出したりしてお世話してるの見たことある ある精神科医が、毎日風呂桶に釣り糸を垂れてる人に「釣れますか？」って聞いたら「釣れるわけないだろ」って言われた話を思い出したわ >>639
そんな風に言い訳せずに普通に639の思う「批判きて当然」と思う理由を言えばいいじゃん
「複雑な事情がある人かもしれないからネタにすべきじゃない」とか色々あるでしょ
何かを批判する時にちゃんとした理由を説明できない人ってよくこういうこと言って逃げるよね >>658
妊娠中ナーバスなのは理解できるけど描いてるのは産後だいぶ経ってだし今回の件と大差ないと思うけど… これ描くなら反論覚悟でその時感じたことも一緒に描くべきだったと思う
どういう意図であげてるのかわからないから余計に突っ込まれるんじゃないの つんさんの漫画って私の周りにはこんな人がいるよってだけで
今回に限らずこれがオチですって作風じゃないから
今回のもこんな事を思い出したってだけの話だよ >>669
そんなの知ってるよ
描いた対象の人が触れちゃいけない対象の人かもしれないから叩かれてんじゃん
自分がもしその児童館の人だとしたら絶対他人のブログなんかに描かれたくないけどな >>670
本人だったら逆に気にしないかも
一番辛いのは旦那さんとかじゃね 別にどこの児童館とか特定できるわけじゃないしフェイクいれてるかもしれんしあからさまにバカにしてるとかじゃなきゃそこまでつっかかることでもないと思うけどなあ
そんなこと言ったら医者のエッセイ本とか症例出せないじゃん ちょっと前までちゃんと子連れで常連の人だったら…？
私が職員なら、今日からあなたは立ち入り禁止ですって突っぱねる勇気ないよ… >>673
医者が症例書いたエッセイと素人が出先で見た人をネタに漫画描いてるのを一緒にする意味がわからない でもつんさんって漫画はコミカルに描いてるけど、結構主義主張ははっきりしてるよね
病院での学生つきっきりの様子とか、言葉に出したり明確には表記してないけど迷惑極まりないスタンスっぽい描写だったし
やんちゃんのおそ松の漫画を見た小学生にやんちゃんをこいつ呼ばわりされてるの見たら、相手が小学生だろうが結構辛辣に批判してたし >>675
子供を亡くして心が壊れた人がよその子供見て何か起こしてしまう可能性もあるのでは 児童館行った時にこういう人が来てましたよ(しかもデビュー日に)という風に、暗に強調してるからネタにするなんて という人も出てくるでしょう
恣意で描くにはデリケートな内容だから 触れるな って言われるんじゃないの？
この人形を連れて来ていた人にどんな事情があるかわからないんだからさ こどもを亡くされたかもしれない 精神的疾患があるのかもしれない 触れてはいけない対象でしょ >>677
あれは無断転載かつこいつ呼ばわりで、後で小学生って分かったんじゃなかった？ 木尾士目のぢごぷりってここで話題なった事あるのかな？
萌え系の絵柄だけど中身はリアリティのある育児ノイローゼの重い話だった
アフタヌーンじゃなければ2巻で打ち切りにならずに済んだのになんでこの作者は男性誌で育児漫画を描こうと思ったのかw 作者が同じげんしけんが好きで読んでみたけど作風が違いすぎてびっくりした
思わず作者の性別ググってしまったわ >>1の「フィクションはスレ違い」ルールができる一因になった程度には
話題になってたよ、連載中
ルールができた主因はわた繁だけど >>691
同じ事書こうと思った
代弁してくれてありがとう
>>690
事情がわかって触れたら、より空気の読めないデリカシーの無い奴でしょうが
文脈も読めない、人の心の機微も察せないなら理解するの諦めて じゃ「事情がわからないんだから」じゃないよね
文脈も読めない、人の機微を察することができてないかもしれないけど
理解しようとして尋ねてるのにそれはないわ なんでなんでどうしてどうしてって幼児かよ
いい大人が「聞いてるのに優しく教えてくれない！」ってアホか
自分のママンにでも聞いとけ >>694が的確すぎてw
多分>>638と同じ人だよね
このアスペっぷり最近も見たなって思ったし
なんでみんな分かることをお前一人に時間割かないといけないの？wって感じ 説明できると期待してたんじゃないの？
モヤモヤは誰だって晴らしたいし出来る人に聞くのが一番だと思ってるんだよ
それを否定してもしょうがない
説明出来ないのにいちいち絡む必要はないよね >>696
説明出来ないんじゃなくてあえて説明しないんです
アスペに割く時間はないわ 理由も何も、「人の心の傷や病気(可能性の範囲でも)をネット上でネタにするのは無神経だから」ってだけじゃないの？
それともその「なんでそれが無神経なのか」すら分からないってこと？ 私は当事者じゃないから知らないよ
聞いてもしょうがないでしょ 理解できないと言うことは、自分もあちこちでやらかしてるってことだから自覚した方がいいわ アスペ認定するのは無神経じゃないの？
優しく教えて、なんて書いてないよね
つんさん批判してる人がいるように
疑問に感じたことを書いただけでしょ >>699
あなたみたいに書いたら納得したんじゃないのかな
今回のつんさんの件に賛同しているわけではないけど、あれは無いわとか有り得ないって言い放つだけ、説明出来ないんじゃなくてしないんです、の人は私もモヤっとする 事情がわかるわからないで配慮するしないって短絡的に反対に結びつける思考回路は一般的じゃないからなあ
人の理解しにくい行動の理由として気の毒なことがあるかもしれないから、その様子を描いたり言葉で触れて再び傷つけるような可能性のあることはしないほうがいい、
理由がわかることがあったらその理由なりに配慮しようってことでは
個人的には匿名で表現するくらいならセーフだと思うけどね >>703
めんどくさい性格だね
勝手にモヤってろ まあまあ、ここは育児漫画やエッセイを語るスレだから育児漫画の話だけしてこうか
変な人や、モヤモヤ晴らしたいさんはスルーしてこう！ 描いた本人としてはさっさと流して欲しい案件だろうに
人気者もつらいね >>707
人気者だから擁護もたくさん居てまだこれくらいで済んでんのかもだけど、ヲチられたりアンチが多い人だったらもっと大荒れだったでしょ
不愉快になるような記事描いたのが悪いんだし ネットの不特定多数に向けてデリケートな話題出したらこうなるって事だよ
だから普通は触れないのに、何で描いたらダメなの？とか人気者だと大変だねとか何言ってんだかって感じ ムギくん可愛すぎて恐竜なんて全く興味なさげな息子１歳半に恐竜のおもちゃ買って見た
カップンしてみたけど本気で興味なさそうだわ >>665
自分では脳細胞ひとつ動かさず
「なんで？なんで？」と鼻ホジしながら赤の他人の脳みそにタダ乗りしようとする強盗に
知恵をくれてやる義理はないｗ
世間はあんたのママじゃないｗ 715も716もいつまで食いついてくんだろ
だからアスペって言われんだよ 暴言は自分が一番ダメージを受ける言葉を選ぶんだよね ほんと変な人湧いてるし雰囲気悪いからスルーしてこうよ やまもとりえさんの本当の頑張らない育児番外、読者投稿エピソードの最新なんかキモい
うんちおむつ替えはいいんだけど自分不在時の丸めたおむつの臭いをかぐのが >>720
やまもとりえさんが叩かれるの珍しいと思ったら投稿エピソードね
本当にきもかったわそういう性癖あるんじゃないかと勘ぐる >>720
えっ何これ…キモい…
なんでこれ採用したんだ
というか、普通オムツ丸めたら密閉式のゴミ箱に押し込むか一回ずつビニール袋で密封するんじゃないの？ そもそも頑張らない育児じゃなくて単に頑張る必要ないだけじゃんって思った
あれって気を張りすぎないように自分の中で手を抜けるところは抜こうねってコンセプトじゃないの？
旦那がやってくれるから頑張らなくていいでーすって主旨と全然違うと思うんだけど 本編がすごくいい感じだっただけに最新の二話は
いらなかったね。実家に頼りまーす！
夫がオムツ替えてくれるなんて他のママには言えない！
しかもすごく楽しんでくれてて匂いも嗅いでる！
この２つ変だよね。
ヤマモトさんわかって描いてそうだけど おっとり長男ともっちり次男が可愛い
インスタ見に行ったら三男が産まれていた >>725
やまもとさんは実家遠方だしね。
夫婦ふたりで頑張る前提の「頑張らない育児」を描いた漫画なのに、実家に頼りますエピソード選んだ編集センスなさすぎかよと思う。 ひよくんあざとく感じて私は無理
私がひねくれてるだけだけど ヤマモト喜怒
カフカヤマモト
やまもとりえ
山本さん多いな ヤマモト喜怒さん、ちょっと名前使いにくくなったりするのかな
気持ち的に ひよくん私もダメだったけどやまもとさんは悪く言っちゃいけない雰囲気あったからいつも傍観してた
男の子のぶりっ子みたいでなんか苦手 >>731
不謹慎だけど訃報の後になにかコメントするかなってヤマモトさんのtwitter見に行ったわ ヤマモトさんのオムツクンクンが気持ち悪かったのは旦那がうすハゲの色白モチ肌デブ系だったのも大きいと思う どれどれ と思ってやまもとりえさんのオムツクンクンの記事見に行ったら気持ち悪すぎた そんな人いるんだな
使用済オムツなんて即ゴミ箱に封印だろ この流れで言いにくいけど、自分嗅いでしまうわ…オムツ替え直後だけど
嗅ぎたいというか足の爪とかもだけど臭いと分かっているけど嗅いでしまうみたいな怖いものみたさみたいな オムツ替えのタイミングで嗅ぐのは理解できる
汚れたオムツを一日とっておくのと、あの夫の判定する行為が気持ち悪くて叩かれてるんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
