【戸建て】子供を育てる家 part.18【マンション】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
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【戸建て】子供を育てる家 part.17【マンション】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526571809/ 客間の有無って時代というより地価の問題では
もちろんそれぞれの価値観や生活習慣もあるから、よっぽどの金持ちなら地価が高くても客間を用意するだろうけど
それより前時代の価値観だと思うのは、駅からも遠い郊外の大規模分譲地かな >>802
うわあ。。おブチさんの平成が
当時総理じゃなかったくらいのどうでもよさ
はい、平成だったねー。
それで？論点そこじゃないんじゃない？
キミの家が旧型であることに何の変わりもないよ ＞それより前時代の価値観だと思うのは、駅からも遠い郊外の大規模分譲地かな
結局はこれが廃れて、狭くても駅近がいい人が増えたから
独立した客間が減ってきているんだと思うよ。
駅近だと土地が高いから、広い家を建てるのは金持ち以外は不可能だから。 なんか変なのが居着いてるけど小梨なら出てってほしい
子育てに関する間取りの話が聞きたいだけで、古かろうが新しかろうがどうでもいいわ >>802
1980の分類Cと2008のCが全く同じと言っているのか？w
さすが粘着めでたいオツムしてるな
まずソース出すなら自分で理解してから出しな
恥ずかしいw
他のソースだとか騒ぐなよ
テメエはネット漁って拾っただけだろ？
大学の研究室の人たちへの冒とくだ なんかみんなすごくて低みの見物。
うちのあたりで5LDKなんてタワマン2億しかないわ…
チラシに入ってる戸建すら3LDK3階建て6500万。
この流れが全然違う世界の話しすぎる。
年収スレのが自分の参考になるかな… >>805
まあ単純に日本が全体的に貧乏になってるだけだよね
サラリーマンの平均年収は平成10年頃をピークに減っているからね >>808
3階建戸建なら1億円くらいで建つと思うよ。
地価が坪300万円として20坪6000万円で
そこに建築面積（建坪）15坪の3階建で4000万円って感じ。 建蔽率80％の土地はちょっときついな、密集しすぎて自分には無理 >>809
今なら昔ながらの郊外型分譲地の地価がダダ下がりだから
そういう場所でいいなら安くて広い家が建てられるんだよ。
横浜だけど駅からバス便の住宅地なんて坪単価30〜40万円で買える所も出てきている。
でも、今の人はいくら広い家が建てられても、
広い庭が確保できても、そんな所には住まない。
単純に生活スタイルや国民の志向が変化しているだけだよ。 最近の価値観っぽい物だと、狭い家でスッキリ暮らす系だと思うけど
リビング＋家族全員の寝室みたいなの子供が何歳くらいまでもつんだろうね
勉強はリビング学習だろうし、個人のものが増える中学生くらいから？
それこそ昭和初期〜中期とか、テレビでやる大家族とかみたいに子供が家を出るまでずっとそのままなのかな >>813
なんで首都圏基準でしか物事を考えてないの？ >>815
地方はそもそも地価が安いから、
今でも広い家を建てるのが一般的じゃないの？ >>816
一般的じゃないよ
広い家建てようと思ったら土地代安くても建物代が高くつくんだからさ
ネットで物件情報を調べたらいいよ 今では地方でも土地30〜40坪の狭い建売だらけだよ 都心回帰してるのは都心の地価が安くなったからなんだけどな 地方で極小建てやマンションとかはあまり考えられないよね
意味が無いというか…
ただその価値観を東京に住んでる人と共有は難しいかと
そこで普通5LDKでしょ？と言われても
土地とか予算とかあるわけでね
個人的には四畳半の自室さえあればあとはそんなに気にならないんじゃないかな
親に見られたくない秘密の手紙やお絵かきとかあるし
35年必死はキツイね、払える金額をもはや超えてる気がする
先日も大手製薬会社(もちろんみんな年収1000万超え)で200人リストラありましたし… 通常、子供の数＋夫婦の部屋は作るから、子供が三人いる場合、最低限4LDKだね
建売やマンションは子供二人以下を想定してるから、5LDKは少ない
子供二人の場合、4LDKの家を買うのが今でも普通なわけで、三人だったら5LDKにするのが普通と考えても何にもおかしくない >>819
違うよ。
地価は上がっている。
都心部はバブル期を超えている所すらある。
再開発で土地が空いたのと総合設計も含めて容積率が緩和されたのが大きい。
容積率が高ければ、いくら地価が安くても安く住居を供給できる。
実際に、都心回帰と言ってもマンションだけだしね。 >>821
だから、そう考えるのは別にいいんだけどね
ネットで普通でしょ？と言われても
普通の定義から始まってしまう すまん、いくら地価が高くても安く住居を供給できるの間違いね。
地価が坪1000万円の立地でも、容積率が1000%なら
延床1坪あたりの土地代は100万円までおとすことが出来る。 子供の数だけ子供部屋用意できたらそりゃーいいけど、子供達が独立した後に残るのはだだっ広い空きスペース…… >>822
2年くらい前までは売れてたんだけど
高級マンションも高級老人ホームもガラガラよ
実際に空室があるから誤魔化しようがない >>824
そんなことしてどんな意味が……
単位あたりやすくしても、それに見合った買い手がいて意味があるのでは？ >>821
間取りだけでの議論に何の意味があるか？
賃貸の1LDKでもさまざまで
ワンルーム？って物件もある
間取りもあるだろうが、人数との相関なら
許容できる狭さかが問題かと >>825
吹き抜け付き庭付き豪華5LDKに二人で住んでる老夫婦いるわ
玄関も超広い、当時(今も？)流行りのオープンな作りだからどこかを閉鎖してコンパクトに住むことすら出来ない
子供が誰も住まない可能性もある…もったいな！
私の親の家なら住んでるw >>827
地価の高い好立地に現実的なコストで住めるようになるという特大のメリットがある。
30坪くらいの住居を手に入れようと思うとマンションなら土地3坪分でいいのに、
戸建だと15坪くらいは無いとまともな家は建たない。
容積率の高いタワマンって結局は都心に現実的なコストで住むための最適解。 >>830
これだけ災害があって最適解は無いわ
電気水道止まったら…自分一人ならいいけど子育て中とかゾッとする >>831
お金は有限なんですよ。
都心に住むならマンションが現実的。
都心に戸建なんて建てたら10億円コースですよ。 >>822
バブル時より地価が上がってるのなんて都心部でもゴクゴク一部であって、それを一般化されてもね
例えば、23区内で人気があるとされる世田谷区の住宅地がバブル時より地価が高いですか？
都心部への回帰現象は、バブル崩壊で都心部の地価が下がったからなんて不動産業界では常識でしょ
もちろんライフスタイルが変化したってのもあるが、地価が下がってなかったら都心回帰なんて起こらないよ >>832
マンションは別にいいけど
タワマンはない
自分の足で歩ける範囲じゃないと困る
3.11の東京を実際に自分の目で見たので
子をおんぶして30階まで登るしかない人多発
タワマンは停電すると水道も止まる
計画停電でこの有様、本気の停電があったらと思うと無理 >>833
世田谷区の地価が下がったから、人気が復活していますか？
違いますよね。
都心回帰で人気があるのは港区などの地価の上がっているエリアです。
人気があるから地価が上がっているというのもありますが。 >>835-836
あなたが>>810で坪単価300万円の実例出してるから世田谷区選んだのに
都心回帰という言葉を使う場合、東京都だと23区への回帰を指すことが普通なんだけどね、郊外という言葉の対義語としてね
あなたが世田谷区が郊外だって言うなら別にいいんだけど 少し前に郊外に大型の新興住宅地が出来てからそこの校区の児童数が一気に増えて今では市内で一番のマンモス校らしい
その住宅地と同じ場所に認定こども園があるのは良いなと思ったけど、小学校まで四キロって普通に遠いよね
しかも通学路が街頭も何もない山道で、道の両サイドは木が生い茂って木のトンネルが出来てるほどだから昼間でも薄暗い
歩道もないし体力的にも防犯面的にも不安で何でこんな所に子育て世帯が好んで住むのか未だに理解できない
近くにお店なんて一軒もないし、本当に山の上に家だけがずらーっと100世帯以上建ってるだけ
郊外と言っても分譲地だから家同士ひじきめき合ってて決して広いわけではないから戸建てのメリットも然程感じないし >>836
港区でバブル時より地価が上がってる場所って例えばどこですかね？
自分が知ってる限りではそんな所ないんですけど >>839
港区出身だけどそんなとこないかと思いきや港南や海岸あたりはありえるよ。
バブル時代は都心部の港区の地価しかしらんけど（最低地価３憶→バブル４０憶） >>841
バブル時より地価が上がったと言われてるのは中央区の銀座とかだよね？
港南や海岸で過去の地価を調べてみたけど、港南はバブル時のデータなし、海岸はバブル時の方が三倍くらい高かったよ
東京都港区
https://tochidai.info/tokyo/minato/ 子育ての話題に戻ろうよ
暑いので子供を8mくらいの家の廊下で走らせてるんだけど、廊下作って良かった
無駄じゃない？とか散々言われまくったけど、家の中では本当は走るのダメだけど、このクッソ暑い中にコンクリートジャングルでは運動する場所がない
足伸ばして大きな公園とか行ったらこんがり肉になりそうだし
公共の体育館に行ける年齢でもないし、ジムに行ける年齢でもない
私もウォーキングするし、都会こそ子育て中は長い廊下お勧め
ハイハイからつたい歩きからプラレールから何でも使えるよ 子供が8メートルダッシュ何本もやったらそれなりに体力つきそうだけど8メートルじゃ大人のウォーキングは無理w
でもコンクリートジャングルで廊下に8メートルもさける戸建てに住めるのは羨ましい
他の部屋も広そうだから家で色々楽しめそう 庭があるから熱いけど庭で遊ばせてる
さすがに8mはかわいそうな気も。 廊下の使い道は自由だけど自宅でしか走っちゃダメよときちんとしつけることは必要だね
お友達で遊びにくると家の中ドタバタ駆け回る子がいて正直迷惑 廊下よりも外から見えない庭みたいなスペースが欲しかった
ひっそりとビニールプールしたいのに >>849
またアンチBBQがうるさいだのいいそうなネタを >>850
うちだけでやるから別にうるさくないよ
外から見える所でやると他の子が入ってきたがって結果うるさくなるから見えない所でひっそりとやりたいの >>829
ご近所にもそういう人いるけど
ご主人が鉄で奥様が絵を描く人だから
5部屋は寝室・ご主人の作業部屋・ジオラマ部屋・奥様のアトリエ・客間になってるみたい
悠々自適で羨ましいし5部屋あってなお寝室1つだなんて
夫婦仲も良好なんだなと羨ましく思うわ
場所をとる趣味があるなら戸建とても良いわね
家にこもらないような趣味や無趣味なら
タワマンでお出かけを満喫できるような立地がいいね ビニールプールが楽しいのも幼稚園入るまでだったなー
幼稚園入ったらもう普通に泳げるのでビニールプールじゃ満足できないって市民プール連れてけ連れてけ言われたよ
大人は庭先でビニールプールの方が涼しいし楽なんだけどさ タワマンはどうでも良いけど
こうも暑いと駅直結マンション憧れる 今子供中２だけど、
夏休み期間は毎年２階ベランダでビニールプールしてるよ
虫も来なくて、人目も気にしなくて、着替えもすぐ出来て便利
お友達も呼んで皆で楽しんでいるらしい 中2がビニールプール？
本気で言ってる？
ちよっと引く 中２でビニールプールなんだよこれが
かなり大きいものではあるけど
庭では人目があるから絶対無理だけど、ベランダだと気にならなくていいみたいだよ >>856
あーこんな失礼発言するBBA近所にも親戚にもいたわ
本人がたのしんでるなら誰にも迷惑かけてないのに
ひくとか平気で言える人
毎年やってたんで中1までやってたんじゃないの？
中1男とか小学生と変わらんし
単語単語でしか理解できないのかね まあ中２でやっててもいいんじゃないの
騒いだりしてたら迷惑だけどベランダで静かにやってるのなら ベランダで静かに中2がビニールプール…
シュールだなw >>859
禿同
本人のやる気を削ぐような発言を平気でやるBBA
頼むから自分の子だけにしてほしい >>856
アスペルガー？
>>858
中２ならギリあるわ〜
友達読んだらやろうぜ〜wみたいなﾉﾘあるわ
>>859
2ちゃんねるって他人をいかに否定するかが腕の見せ所でもあるからw
機嫌の悪いときはこんなもんよ ルーフバルコニーでINTEXとかのでっかいプールなら中2も楽しめそう
まあでもうるさいのは勘弁 >>858
高校でもおふざけであるわ〜
大学でもﾉﾘであるわ
大学だと車乗り合わせて海に行ってたなあ 可愛いドリンクホルダー持ち込んでインスタ映えごっこ〜とかやりたいw
もっと小さい子供向けのすら、屋根ついてたりデザインオシャレだったりして楽しそう
うちの狭小ベランダでは夢のまた夢だが… 普通の建売じゃベランダプールはちょっと狭いよね
まだ庭に目隠しでもするかな >>859
男子は小学校高学年や中学生になるとカッコつけだすからそんなのしないよと思うよ 間取りも何もかも気に入ってるんだけど、建具にもう少しこだわれば良かったかなと後悔 >>872
そうね
毎日使うものにはお金かける価値があるよね
だから、うちはトイレは便座の高さを特注でお願いしました
毎回ストレスフリーで快便快適です！ >>871
女の子がませてるとか
男の子が幼稚(女の子と対比して)程度なら
わかるけど
人類の半分をカッコつけたがると思うのは。。。
暑さでやられてるのか >>874
あなたは男子の事をわかってないだけだよ
男子なんて中学生にもなれば女子にモテようとしていい格好するようになるんだよ
男子中学生数人がビニールプールでキャッキャと遊んでいる絵を想像してごらんよ、友達にダセーとかガキっぽいとか言われるからそんなことしなくなる >>875
お前が男でその意見だったら聞いてやんよ 歳の近い男兄弟が何人かいたらそれくらいわかりそうなもんだけど >>876
自分は元男子中学生で今はJC餅だけど、>>875の意見は理解できる。
ただ個人差あるからね。基本男児は女の子よりバカだし、
ベランダでビニールプールヒャッホー！になる子がいてもおかしくはない。
んー・・・、でもあの浅さで楽しく遊べる男児ってのはちょっと想像しにくいな。 女子の前でカッコつける男子いたなあ。
去年子供会の役員やったからそういうの見てた。
男子同士だけならまさにママの前と一緒な感じっぽいけど
親の目がなしで女子がいると普段真面目でおとなしく賢い男子も座り方一つからちょっとカッコつけるよ。
普段より横柄になるしね。
まあそれが良いとか悪いじゃなく普通なんじゃないかな。 >>879
ビニールプールで遊ぶみたいなカワイイ感じが駄目なんだよ、本当にわかってないみたいだね
個人差があるからそういう子がいてもおかしくないけど、傾向としてはそうなのよ 水風船や水鉄砲で遊ぶのは男が持つ狩猟本能が理由なんじゃないかな
男なんて大人になってもサバイバルゲームを本気になってやってるでしょ
それは幼稚と言うより本能なんだと思う >>881
>個人差があるからそういう子がいてもおかしくないけど
わかってんじゃんwww
>>871
>男子は小学校高学年や中学生になるとカッコつけだすからそんなのしないよと思うよ
これがステレオタイプだって話 >>883
例外を言い出したらキリがないじゃん
昨今では性同一性障害が話題になってるくらいなんだから、性別は男性でも心は女性って子もたくさんいるでしょうに
>>855が性別を言ってたらこんな議論になってないでしょうに
>>855さん、再登場して性別教えてくださいな、もしかしたら、まさかの男女混合かもしれんけど >>885
個人差を例外として思ってるから
ステレオタイプだって言ってんのw
男はどカチン女はキャバだけが世界じゃな〜いの
スレ汚しすまんかった ベランダプールする中学生なんてどちらにしろ少数派なんだから、個人差があるなら男子でも女子でも完全否定しなくていいじゃない
最近子供の送迎時に不動産屋が道端で声かけてくる、暑い中お疲れ様だけどこっちは忙しいし迷惑
おそらく保育園と小学校真向かいの良い立地の土地の営業だと思うんだけど、売れないのかなー アパートに住んでた頃のインターホン、誰が来たのか静止画で保存されてるタイプだったから、新築したときもそれが標準だと思い込んでたら違った……
ご近所さんの顔をおぼえるのに便利そうだしあれにすればよかったと後悔してるけど、交換するとなるとどれくらいかかるのかなぁ >>886
あなたが>>874で書いてる
＞女の子がませてるとか
＞男の子が幼稚(女の子と対比して)程度なら
＞わかるけど
これも十分にステレオタイプでしょ
つうか最近は女子の方が幼稚だよ >>888
配線が通ってるなら、簡単に交換できるから工事費もそんなにかからんよ
機器代金に取り付け工賃1〜2万円も払えばつくでしょ >>887
徒歩5分のスーパーまで行くのに暑すぎて海の家の人みたいな格好で歩いてたら不動産の人に営業されて、家はいりませんって言ったら、今ならローンの金利もお安いですし自己資金0で〜と食い下がられた
そんなに貧しそうに見えたのか、30代のビーサンすっぴんやばいわ
うちはあそこの家ですって言ったら青ざめて大変失礼いたししましたって言ってたけど
君が売っているその土地は私の親戚が相続税のために売っぱらった分筆だよ >>892
うちは徒歩2分の駅前にあるスーパーは暑いから、
車で5分の駐車場のあるスーパーに行ったわ 道ばたでの不動産営業とかあるんだね
電話ではしょっちゅうかかって来るけど、あんなので申し込む人いるんかいな？
と思うけどいるから今も営業してるんだろうなぁ そういやO社の営業さんは、踏切付近で電車を見ている子連れに声かけまくってたわ >>892
知らない人によく自分の家を教えられるね
私はあの大きな家よ！
ﾊｱｱ〜 お辞儀
って、自分がそんな水戸黄門ﾄﾞﾔされたら
数年後の忘れたころにバクサイに書き込んで嫌がらせしそうw
たまにいるんだよな、勘違いババア
こっちは仕事だからペコペコしてるだけなのに 都内だけどオープンハウスがいつも駅前ウロウロして子連れ主婦に声かけまくってる
みんな目を合わせないようにしてるけど負けずに声かけてくるよ
一度声かけられてホイホイついてった人を見かけて驚いたわ >>898
まさに声かけられてオープンハウスこないだ見に行ったよ
HMも見飽きたし、オープンハウスはどんな構造か仕様か知りたいから見に行ったけど、驚くようなことかな >>898
なんで驚き？
『見るだけよ。今は、買うつもりはないけど、事後の参考にするわ』なんて、私そうだったわ。 >>897
営業やってる人間の多くはこんなもんよ
仕事だからペコペコしてるだけの人間はよく観察すれば大体わかる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
