【カナー】自閉症＠育児板 Part33【専用】
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自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
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前スレ
【カナー】自閉症＠育児板 Part32【専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1459296447/
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煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/ >>206
「奇跡の詩人」イチオシしたNHKですから 詐欺の片棒担ぐバカの見本だよ >>221
療育の先生は罰を与えるのはあまり効果がないと言ってたけどなあ
「小さい声」とかの表現だと漠然としていて分かりにくいので
上の人も書いてるけど5段階のうちの1の声、とかにして視覚的なツールで見せると伝わりやすいかも >>221
その人、本当に子育てしてる人なの？
子なしだったりして
どういう立場の人かはわからないけど、言われたこと気にしないようにしてもっと距離を置いた方がいいかも 209=221です
医師です。子育てはしてると思うけど、
自分の子供に障害がある人とない人とでは
言葉の根底のあたたかさが違うなと思ったりしてました…、
完全にわたしの被害妄想ですけど…。
１の声と５の声、数字の理解ができるようになったら教えてみたいです。 数字がまだわからないなら、アリさんの声とかネズミさんの声で。
重度の我が子が通ってた通所施設では、動物でレベル5まで表現してたよー。多分よく使われてる。
とにかく知的な発達に合わせて、抽象的表現が難しそうなら親が階段を何段か降りなきゃいけないと頭に置いておくといいよ。
無理させるの禁物。禁物というか、誰の得にもならない。 階段って、説明の難易度の階段ね orz
こんな風に言語力とか説明力がないから私自身、いつも苦労してます。
>>227さんがんばって。 >>277
アリさんの声、ウサギさんの声、ゾウさんの声がいいみたいだよ
数字化はピンと来ない子が多いと専門医にいわれた ２２７です。
動物で大きい小さいをたとえるのもいいですね。
いろんな方法があってほんと参考になります。
無理させないよう気長にためしてみます。 １の声といっても数字じゃなくてレベルゲージみたいなのを作って見せるんだよ
星３つです！的な この声のレベルを学校で先生がやってくれてる
良い学校に巡り会えてよかった うちの子は動物や物などの大きさの比較ができないから、アリさんの声とかわからない。だから見本見せて声の大きさのコントロールとか教えてる。指で小さい丸作ってとか なぜ自閉症児には「恥」の概念が身につかないのでしょうか 自分を客観的に見ることが難しい障害だからじゃないのかな 自閉症の診断名がつき、
検査でIq50と言われた5歳の子ども。
お絵描きは有意な物を描いていそうで、
なんなのかちっともわからなかった。
きっとしばらくこの子はこのままなんだろうと思っていた今朝、
「アンパンマンかくー」と叫び書いたのが明らかに【顔】だった。
大きな丸に目らしき点が二つ、
そのしたに長い横棒。
稚拙で本当につたないけど顔に見えた。
嬉しくてちょっとウルッとしました。 まだ5歳だし、これからIQ上がるかもね
アンパンマンの絵
描いたなんて凄い！
嬉しい気持ちわかります >>240
ありがとうございます。
絵が徐々に変わってきていて見てて面白かったのですが、まさか顔を描くとは！
その後も何度か描くので定着したかなぁーと。
伸びることをただいのるばかりです。 K式で、DQ47から94に伸びた子もいるよ！
絵が描けるなんて羨ましい！ うちは2歳の頃にドラえもんの顔から手足が生えたようなのを書いてたけど
折れ線型なので今は書けないよw わっ口悪っ
ダメだよ人様に突然あんたとか
人との距離感おかしい
ごめんなさいしようか？ >>245
まじ気持ち悪い
親の投稿じゃないな
まじ荒らしやめろ カナースレ、荒れてて残念
話したいこといっぱいあるんだけどな お話ししてくださいよ。
自分もお伝えしたいことあります。
カナーとはいえ、日々小さい成長が見えることとか… うちのカナーが、昨日と今日の区別がわかるようになったよ
小さいことだけど嬉しいよ >>253
それはすごい！
うちのは「あしたなにー？」(明日はどんな予定があるの)とはいうけど、
たぶん明日の概念を理解できてない… うちの子はエコラリアが出てきたのと、何でも自分でやりたがるイヤイヤ期になったことくらいかな。
便器は１０数えて座れるけど、おむつはいていないと座らない。
会話らしい会話はまだ無理だけど。 住んでる市内に発達障害と知的障害専門の
通信制高校のサポート校ができた クリスマスプレゼント、悩みに悩んでトヨタのチャイルドカー(乗れるやつ)にしたよ
本人はクリスマスすらわからない感じだけど、そのうちツリーもかざれたらいいな
今は部品を食べちゃうだろうし >>256
そんな高校あるんですね！
知りませんでした…。
情報をありがとう。 今までうちの子は将来、障害者枠で企業入社か
A型事業所で働くんだろなと
ぼんやり思ってたんだけど
勉強会でA型とB型それとそのどちらでも無い
お給料出ない趣味程度で通える授産施設というのに行ったのね
お給料貰って働いてる人は本当にごく僅かな知的障害しかない人達だった
会話も成立するしテキパキ作業できるし
ぱっと見障害者なの分からないような人達
趣味の授産施設にはお仲間が沢山いて
あーここがうちの子の通う場所だなってしっくり来ちゃって泣けたよ
趣味の授産施設の人達は生活寮で暮らしてて
生活保護＋障害者年金で暮らしてた
自分では控えめな夢のつもりだったが
現実は想像を超えてたよ
ボロ雑巾みたいな生活しか待ってない未来だ 仕事なんて出来ないパワー系池沼持ちです
将来ってどうなるのかと思っていたけど
授産施設なんてあるのですね初めて知りました
お気持ちは分かりますがボロ雑巾なんて言わず子供が楽しく生きてくれたらいいですよ
それでも虐待されたりするんだろうなぁ >>259
現実を知ると辛いし、受け入れるまで時間がかかるけど、AとかBは割とエリートのほうなんだよ。
それに入れない「普通の障害者」の方が大多数なのよ。お金を払って支援施設で一日過ごす。
たとえ悪いけど東大生とその他みたいなもの。
だからそんなにめげずに、多数派なんだと割り切って、お子さんにあった施設を探してあげてね。
運動系、文化系、いろいろ特色あるから。
励ましになってなかったらごめんね。 あ、もちろんうちの子も言うまでもなく「多数派」の方。
企業の障害者枠は、身体不自由の人の方が多くて、知的はテレビで紹介されるぐらいの特別なことと知り、もう諦めてる。でも子は元気でいてくれるからいいやと思ってるよ。 自分もそうですが、
やけっぱちにならざるおえないですよね…
ほんの小さな成長を大きく喜んで、
自分を慰めるばかりです。
ここで思い出して書くことが、
すぐに過ぎ去ってしまうことの健忘録っぽくなっています。 授産施設って最近あんまり聞かないけど
生活介護のことかな？ 知的障害軽度が実は底辺と同列で
自閉症が東大と同列という現実 >>264
最近はお洒落な名前を付けてる施設が多いですね
みんなのアートとか手作りふぁくとりーとか
自分が知ってるのではそんな名前
施設の中でいくつかの分野に分かれててそれぞれ物つくりをしてます
一応販売もしてますが利用者さんのおやつ代に消えてます
積極的販売はしていません 芸術家で海外でも活躍してる澤田真一が普段通ってるのは授産所
そこで毎日暇つぶしで作ってた作品が認められて世に出た
まあ自分が知らない事は否定ではなく受け入れて知識にしていかんとな 駄目だし失礼だわな 授産施設は自立支援制度の前の旧制度の名前だったかと
>>264さんも書いてるけど今なら生活介護だと思う B型行ってもそんなにお金もらえる訳じゃないしねー
そもそもうちの子を雇うことで企業に利益をもたらすとは思えないわ >>267
澤田真一知らなくてググったら想定外の作品でてきたわびっくりした ポロっとこわれちゃってギャアアァ！とかパニックになったりはしないのだろうか 自分も恥ずかしながら知りませんでした。
ヴェネチアビエンナーレっていったら美術会のオリンピックみたいなもんだし、山下清どころの話じゃないですね。
安倍総理と写ってる写真あったけど、ピースの仕方がうちの息子にそっくりだ… >>267
そうはいっても、他に誰がおるねんな
滅多にいないでしょうよ
例外中の例外だしてもね 健常者でも芸術で飯を喰っていける人なんてごく僅かだよ
客のニーズに応える商業美術は別として。 うちの子は手先器用だし可能性はあるんだろうか…
知的最重度だけど うちは授産施設の陶器の器を結構好んで買うけどね。ただキレイなだけじゃなくて味わいがあって好き。
有名じゃなくても良いものを造る人はたくさんいると思う。 世の中のあらゆるジャンルの芸術家はほぼ健常者だし
激レアキャラ持ち出されてもなぁ
自閉症とか全盲とかダウンとかの芸術家はレアだからテレビ業界の必須アイテムだけどね
逆に言えば障害者だから注目されてる部分も大いにあるわけで あらゆるジャンルの芸術家のトップはほぼ精神異常者だよ >>282
能力・技術はありふれた十人並みでも、障害者加点がね 障害者であることを謳った上でやってるんじゃ見世物小屋と変わらないと思う
そこは差っ引いて対等に勝負しないと、支援者のもとに成り立ってるんじゃ仕事とは言えない そんなに消費者はバカばかりじゃないよ？
授産施設が作ってるからといって何でも有り難がって買ってるわけでもないですし、出来の悪いものや幼稚なものは買わない。
コミュニケーションが苦手という特性があるんだから、そこはマネージメントする人がいてもいいと思う。謳うというのも社会的な品位を保っていればいい。
むしろそれを一元的に見世物小屋という感覚がどうかと思う。 見世物小屋という見方がもう、偏見に満ちているとしか思えない でも海外の小人プロレスはそういう人権団体が非難して辞めさせたから
小人症の人たちの仕事がなくなって結果的に貧しくなったって前例あるからなぁ
本人が公表してるなら言わば自ら見世物になることを選んだんだし
それを武器のひとつにしてる人も中にはいるだろうし
障害者の絵画コンクールなんかも沢山あるわけで いちおう障害者に配慮しましょうが現代社会の是（建前）だからね
>>289
だね 結構売れ残ってるし >>292
出生前診断、10年で2.4倍 35歳以上で25％ 16年7万件
https://mainichi.jp/articles/20181227/k00/00m/040/275000c
胎児の染色体異常などを調べる出生前診断の国内実施件数が、
この10年間で2.4倍に急増したことが、国立成育医療研究センターなどの調査で分かった。
直近の2016年は約7万件と推定され、35歳以上の高年妊婦に限れば4分の1が受けている計算になる。
診断で異常が確定すると大半が中絶を選ぶため、「命の選別」につながるとの懸念も強く、
慎重な実施が求められてきたが、普及が急速に進んでいる実態が浮かんだ。
無認可も入れれは、出生前診断は膨大な割合になってる。これが世間のホンネ。 それでも生きる場が得られるんだからいいじゃないの<障害者加点 障害児としても並の才能の我が子はどうすればw
絵やピアノなんてほんのひと握りだよね
24hでるのもひと握りなわけだしね うちの子は知的障害中度だけど
算数が大好きな5歳児ですが
発達支援の先生からは、そんな事を伸ばしても
この子の将来のためにはならない
言われた作業をコツコツするとか素直に支援員の言う事を聞くとか
そういう所を伸ばしていきましょうって言われたよ
一部の有名人の人達ってそういうの無視して勝手に
やってる人が殆どで親のおもちゃでしかないと言われたよ
支援の先生からは算数ドリルを取り上げる事を勧められた
知能が低いのになまじ算数ができる事で天狗になったら
将来支援員の言う事を聞かなかったり手を煩わせるから
身の丈にあった事を身につける事だって 知能が低いのに算数できることで天狗になるという判断は出来るの？
どの程度の知的なのかにもよるけど自分がこの部分で他人より秀でているっていう
判断ができるものなんだろうか
出来ることがあるならそれを伸ばしてやりたいのは親心だよね… >>300
最初にも書いたけど中度知的障害だから
それくらいは分かるし調子にも乗れる
それに伸ばした所で所詮中度知的障害だから… >>299
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレで夏頃に同じような内容書いてたよね？
園を移るみたいな話だったけどまだ移ってないの？
DQがかなり低いから算数どうのに力入れる前に社会性を伸ばさないと社会で生きていけないという感じだったけど
算数の才能の芽を摘まれる！という被害妄想になって園の意図を曲解してるように思った
まだ同じようなこと言っているしそこまで信頼が置けないなら早く園を移った方が良いのでは？
このままだとどう育っても園への恨みを持ち続けて全て園のせいにしてしまいそう 算数をすることで子供さんの幸福度が上がってるなら、させてあげるべきだと端的に思う。
障害があろうがなかろうが、自分は子供の幸福度を少しでも上げてやるのが使命だと思いながら生きてる。 うちの子なんて英語圏のyoutube見すぎて
特定の単語だけネイティブレベルの発音だけど
右も左もわからないし自分の名前もかけない
人とのかかわりも上手にできない
興味の対象に隔たりがありすぎる
だからこそ、他人とうまくやるのを最優先で教えるべきと思ってるよ。
親亡き後施設で暮らしてもらわないといけないから。
算数は好きなだけやらせればいいと思うけど
他人とうまくやる方法も早いうちから教えるべきだよ
将来の本人のためだと思うよ 算数をやめれば他のことができるようになるわけでもないのにね
変わらないなら本人の楽しいことをやらせればいい うん、謙虚であることと算数は別問題として考えたほうがいい。
それで何か言われるなら右から左に流すなり、棚上げするなりしとけばいい。 >>293
先天性異常以外にも暴れる池沼が生まれても親は責任もって育てないといけないんだから、
本人も辛いだろうし、高齢出産で親が慎重になるのは当然 ホンネも何も当たり前 悩める人スレの過去ログ見てみたけど微妙だね
母親の方が暗記や算数の方を伸ばすことに固執してしまってる
基本の療育をしっかりクリアした上で本人の好きな部分も…っていうのならいいと思うんだけどね
無理に普通級に入れて将来逆に自立困難にしてしまう典型の親な雰囲気
それでそんなことよりコツコツ作業できるようにときつく諭されたんじゃないかね
この言い方されるってことは現状このまま育てば将来的に作業所で就業することすら困難な感じなんだろう
一生親が面倒見続けるつもり覚悟決めてるならまあ好きなことさせればいいと思うけど
知的障害があると5歳の今は簡単な算数レベルなら自閉症の特色でもある数字への興味で楽しんでやれるだろうけど結局健常な子のレベルには全くついていけなくなる時が割と早くにやってくるからね
自閉度高いと躓いた時の苛立ちと自信の喪失がかなりベビーに出てくる可能性が…
美術や音楽だと感性の問題だから知的障害は関係ないんだけど勉強系はどうしても年齢重ねるとついていけなくなるから難しいとこだね 昔の不妊去勢手術もそうだけど施設の都合の良い子を作りたいだけだよ
今のご時世本人の意思を優先するのが大前提。算数の趣味をやめさせようとするとかトンデモ職員ぽいな
他の機関に相談してセカンド・オピニオンとるといいよ 半年前には算数の才能を生かすために他の園に移ると意気込んでたみたいよ
頓挫したってことは理由があるんでしょう
以前の書き込み読んだ時は知的には問題なしかあってもボーダースレスレのごく軽度のものかと思ってたけど中度だったのね そりゃ中度なら将来的にも一人でバスにも乗れるし電車も乗るし余暇を楽しむよ
算数だって多少はできる
でも社会的なことができなければ集団生活できないよ。
先生はそういうことを言ったんじゃない？
なんだ、をやだったのか。
まじめに答えて損した。
好きなだけ算数伸ばしてやれば？
将来レインマンみたいになってカジノ連れて行ったらいい棒 療育もやらずに算数だけ伸ばすのはなんだかなーって感じ
指示が通らなきゃ意味ないし、一生引き込もって生活するなら好きにすればって思うけど、他人と関わるなら謙虚さも身に付けないと障害者様になっちゃうし >>299のお子さんがどの程度のレベルの算数ができるのか気になる。
5歳で高学年や中学生レベルができるのなら是非伸ばしてあげて欲しいけど、多分足し算引き算程度だよね？
>>308の言うとおり、知的があるならどこかで限界が出てくるんじゃないかな。高等数学になると抽象的思考や文章の読解力も必要となってくるからね。 福祉の仕事してるけど算数と療育を平行すればいいだけじゃんと思う
ドリルを取り上げるとか利用者本位やストレングスモデルといった今の時代からかなりかけ離れてる
趣味をさせないってのは型にはめるといった大昔のやり方だね
検査で見つかったら施設長に指導が入るレベル 多分前の書き込み見たかどうかでかなり印象が違うと思う
単に趣味レベルでやってる算数を咎められたとかではなくて検定を受けたりしていて主は将来的には大学に進学させるつもりなよう
今いる園は知的障害もあるしそういう一点を伸ばすことばかりに力を入れるんじゃなくてまずはちゃんと挨拶したり指示の通りに動くような素直さを育てるのが大切なんだと主張してるそう
とりあえず移る予定だったお勉強系も力入れてる療育園はどうなったのか気になる これで普通級ごり押ししたら完全にしょうがいぢをやだけど
そういう子の末路知ってるだけになぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
