【カナー】自閉症＠育児板 Part33【専用】
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自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
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前スレ
【カナー】自閉症＠育児板 Part32【専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1459296447/
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☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/ 夢を見るだけならいいけど
夢と現実の区別がつかないのはまずいよね
子供の時間は有限で1年1年が貴重だから
なるべく無駄な時間や寄り道は避けたい >>337
その作業も指示が通らなきゃできない
指示が通るかどうかは社会性の部分だから >>337
でもこの人は作業所で働かせるのが嫌だから算数に力入れたいんだよね
支援学校に行って作業所に行くことになった子を哀れんでる
支援学校に行かせたら作業所に行く選択肢しかなくなるから通信で高校大学に入れるんでしょ
お子さん5歳らしいから知的中度といってもまだ可愛い盛りで他の子とさほど違うように見えないし障害者だと感じられなくて作業所で働くなんて可哀想と思うのかも
でも現実は自閉症で中度知的障害があると作業所で働けることはむしろ成功例で
支援学校に行ったら作業所に行くしかなくなるのではなく支援学校に行ったから作業所で働けるという言い方の方が正しいんだよね スルーすべきなんだろうけど。
むしろ短文で人を見下してる方が闇を感じて、早口そうに思うのは自分だけかな。 こういう子の親だからそれなりに変わってる部分ある
すごく拘りが強くて自分が思ってる以外の意見の人がいたら
自演しまくってでも潰して自分の意見を主流にしないと
心のざわつきが治らない
そういうのってあるよね
誰も得しないんだけど、とにかく拘りなんだよね >>340
指示とおるとは社会性みにつけるとかより言語理解でしょ
支援学校とかでみにつくもんでないよ
いや、障害の程度にもよるだろうけど >>343
実物をみてみんとわからんな
普通に高校受験できるレベルとかならそれでいいんじゃないの DQ58で高校受験は...と思うけど小さい内に決め付けたくない気持ちは理解できる
指示が通るというのも単純に言語理解だけではなくて認知して目的のために行動できる力が必要になってくるんだと思う 健常の子供育ててても、小さいうちは親は子供に夢を見るのは同じだからね。
障害があるから全く夢を見るなというのもつまらない人生だと思う。
本人や周りに夢を押し付けてはいけないのも同じ。 雇うほうからしたら指示の通らない中度より指示の通る重度
社会に出せるように育ててあげてください 重度は手先の器用さも失われてる
けど中軽度はむしろ健常人より器用だったりするし
それはないでしょ 来たり来なかったりする軽度よりは
出来が6割でもコンスタントにやってくれるほうが良いというのはよく聞く話 DQ60以下で高校となると
発達障害に理解のある通信制高校＋サポート校という選択はある
東田君なんかはこれを利用して高校卒業を手にした
その後は同じ様に通信制大学＋サポート校もあるそうだが
まあそれを選ぶか支援学校に行かせて働かせるかは
本人に意見を聞いたらいいんじゃないかな
中度ならどっちがいいか選ぶ程度の知能はあるから 支援学校のベテラン進路指導の先生の経験によると
就労は、知力や作業能力よりも協調性が重視される
周囲の指導や配慮を受け入れて、遅くてもコツコツやる人が長続きしている
「自分はこれができる」というプライドが邪魔する人は苦労する
作業所や障害者枠での就労を選ばないのなら、それなりの能力や進路選択の工夫は必要だと思う 支援学校のベテラン進路指導の先生の経験によると
就労は、知力や作業能力よりも協調性が重視される
周囲の指導や配慮を受け入れて、遅くてもコツコツやる人が長続きしている
「自分はこれができる」というプライドが邪魔する人は苦労する
作業所や障害者枠での就労を選ばないのなら、それなりの能力や進路選択の工夫は必要だと思う 知的障害単発なら重度でも割と受け入れ先あるんだけど自閉重いと知的障害が軽度でも全く行き場なかったりなんだよね
社会に出ようとしたら社会性やコミュニケーションがどれだけ重要かよく分かる
知的だけだと中度でも重度でもそれ相応のコミュニケーション取れて人間関係作れるものね >>353
なるほど
でも素直さがないと言語理解してても指示通らないと思う
その素直さがないみたいだから指示も通らないだろうね >>367
自閉度が高い高機能自閉症は知的障害がないわけだが >>369
高機能は自閉度高くないでしょ
手をぶらぶらさせたり単語１つ２つしか話せない高機能はいないでしょ むしろ自閉のきつい子って高機能に多いような印象を受けるわ IDコロコロ変えて自演してバカみたい
そんなに悩めるスレでもここでも叩かれて腹立ったのか 調べてみたら自閉度ってオンリーインジャパンの尺度があるらしいな >>375
ここに書き込んでる暇があったら療育について勉強したら？ 何なんだろうね
早口で言ってそうとか煽りが必死すぎ
お前が落ち着けし 発語なし重度カナーが自閉度（笑）が低いってなこともあるってことか？
そんなん認められてるのか 知的障害重度で自閉軽度ってこと?
話せないけど穏やかな性格で自傷や他害はないって人はいるでしょ 発達障害はやってからなんかめちゃくちゃになってるな
日本だけか？
前は自閉症＝発語なしカナーとその遺伝的近縁のサブタイプだったのに 性格と発達障害は別だよ
性格が悪いだけなのに発達障害のせいにしないでね>>381さん
自傷も他害も発達障害由来ってこともある しかしストイックな子育ての方が多くて脱帽です。
私なんて親に好きに生きろと緩く育てられ
高校時代は毎日のように遊びに行き
大学時代もあちこち遊びに行ったりしてたから
子供に小さいうちからギチギチに療育で固めて
将来の道までビシッと決めてその通りに歩ませるなんて
もし自分がされたかと思うと息が詰まりそうで
とても子供にさせられません。
きっとご自身も子供の頃からストイックだったのでしょうね。 あげてるように見せかけて
その実態は地面に顔を押し付ける感じ。
はっ！
かまってはいけなかったですね。 >>384
構うなよw
知的単発があるから、自閉なし知的重度はあるよ
でも、自閉重度の子は知的はたいがいあって、重さは比例する。てか、自閉症の定義が知的障害ありだからね。
高機能は、自閉症のくくりじゃなくてADHDとかのほうに属するでしょう。
昔ながらの自閉症=カナーは、知的障害ありの自閉だよ
と、療育の保護者教室で習った。
算数の人、わかった？
わかったら早口の練習したら？ >>385
今は自閉症スペクトラムという考え方が主流だよ
スペクトラムとして考えたら高機能自閉症も立派な自閉だよ
DSM-5では
習ったのって、DSM-Ⅳのころでは？ うーん自分に意見する人はみんな同一人物で
しかも過去に自分の気に入らないレスをした人か
こういうのは危険だな ずっとテレビばかり見てるけど飽きないのかな？
一人で盛り上がっていてなによりだけども テレビがみれるだけましだわ
うちの子はテレビも見れないし
聴覚過敏でつけてもすぐ消すし
歌は好きだけどそこしか見ない >>386
診断がそうなだけであって実際高機能ADSとかいうのは遺伝的に別の障害も入ってるだろ
間違いないのは発語なし重度カナーが確実な自閉症で
それに遺伝的関係があるのがただしい自閉症
発語なし重度が自閉症でなくなることは１００年ありえない 用語の間違いも相まって、何を言いたいのか全然分からんわ
スルーしかない 純粋な知的障害のみってあるのかな？結局脳の中の電気信号？シナプス？のバランスが悪いから知能が低く出たり感覚過敏があったり、コミュニケーション能力が低かったりするのかな？と思っていて、知的障害があれば自閉症という診断はセットでつくのかな？と思っているけど。。 おやおや
神経伝達物質や大脳白質の異常すら知らないのかよ 自閉症でなく脳性麻痺でもない知的障害で発語なしのグループってあるのか？ >>397
発語なしは知らないけど、
染色体異常系の
ダウン症やプラダーウィリーは
そういう子いる。
プラダーウィリーは知的な遅れはあるけど自閉症併発するのは50%ぐらいだったような。うろだけど。 >>397
ウチの子かも…
自閉症とは言われた事ないんだよね >>399
ここ自閉スレだけど…というのはともかく、こういう知的のみの子って乳児期はちゃんと目が合って指差しも出てたりするのかな
違和感っていつくらいから始まるんだろう
運動面の遅れが顕著とかなのかな >>400
知的に遅れがあると全ての発達が遅れる印象
運動も発語も社会性も スレタイ児2歳なんだけど、エコラリア多い
普通に会話出来るのが想像出来ない >>403
そのうちね、エコラリアからその場面に近い単語を拾いはじめて、会話もエコラリア出典だけどなんとなくできはじめるから、もう少しの辛抱かな。
5歳ぐらいで多少の意思疎通できるよ
会話の難易度はどうあれ ７歳でほとんどエコラリアのうちの子は…
確かに日々の生活のパターンとか覚えてて「おやすみおはようごっこ」などのふり遊びは増えたかも
エコラリアも言い換えとか増えてきたし 403です
こだわりっていつから出てきました？
２歳じゃまだ分からないかな？
４月から療育園に行くのですが、みなさん普通の幼稚園に行かれました？ エコラリアがあるタイプはまだミラーニューロンが働いてるのかな 普通の幼稚園はハードルが高すぎて無理だと思う
うちは保育園に障害枠で入ったな
今は７歳でやっとこだわりが出てきた（目立ってきた）感じだけど
エコラリアが出てる=ミラーニューロンが働いてる…確かにそうかも
物真似よくするようになったし
ただ、逆さバイバイはやってる エコラリアがひどい
今日公園に行っていてそろそろ帰ろうかなと思って声かけたけど帰るの嫌がって
「帰らないの？」
って聞いたら
「帰らないの！」
って絶妙なタイミングで返ってきて周りのお母さんたちに笑われたんだけどエコラリアなんですわ… お名前は？
って聞いたら
お名前は？って返ってくるしね でもエコラリアでもあるだけ会話になる
そういうボッコちゃん形式の会話ロボット作れないのかな うちの子は｢ちょっとかして!｣と言いながら私におもちゃ渡してきたり
｢ぶどうちょうだい!｣と言いながら私の口にぶどう入れてくる
主客の区別ついてない ちょっと前からヴォォとかヴァァとか怪獣のマネみたいな声を一日中出してる
一時のブームなんだろうけど会話も出来ないしマジで獣育ててるみたい
無駄なのにそれやめて！って言っちゃう
なんなんだこれ >>412
それは、そのシーンで言うべき事がわかったという事だよ
すごい成長だよー
もう少ししたら応対がわかるようになるよ 喃語は４年くらい持続したけど、７歳でやっと出てきたエコラリアは何年くらい続くのだろう… 食べ物、動物、物、キャラクターの名前は覚えるくせに、ママ、パパをほとんど言わないし間違える
いつになったらママってしっかり呼んでくれるのかな？ 417です
2歳３ヶ月です
言葉が出ても会話になりません うちの場合だけど2歳半くらいで発語があって5歳くらいまではエコラリアばかり。
支援学校に入ってからポツポツ言葉が増えてきて9歳の今は少し黙っててくれってくらい喋ってるよ。もちろんエコラリアもあるけどね。 >>420
うちも今5歳だけど似たような感じです。
支援学級か、支援学校かすごくまよいちゅうなのですが、420さんが支援学校に決めた理由など、もし差し支えなければ教えてください。 3歳前にようやく単語が出るようになって今3歳半
でもまだまだ会話にならない
いつになったら子供の口から今日何したのか聞けるのかな
周りのスレタイ児単語だけでも会話成り立っててすごい うちはエコラリアで会話してる
子どものエコラリアをそのまま返すだけだけど
保育園時代はずっと連絡帳書いてもらってた 会話って程ではないけど、うちは手話を興味持って覚えてくれます。
言葉はほぼ話せない。発音するのが難しそう。歌うように絞り出す感じ。
五歳半で保育園。障害枠で半分自由に過ごさせてもらいつつ、楽しく通えてます。
お迎えにいった時、隠れて見ていると、ちゃんと自分でおやつの食器片付けたりして普通に過ごしてた。
三歳の時からは想像付かなかった。
小学校にはもう支援級に見学行ったりして、現状でも全然問題ないですよと言ってもらってます。 療育先なんだけど、東京で信者ビジネスやってるところがあるから気をつけて
ファミリーを作って、親を取り込んで、高額ふっかけるところがあったりするよ
大したことやってくれないのに
「〇〇先生のお陰。先生はもう一人の家族」
って、友人が言ってた
福祉関係は先生自身が愛情に枯渇してる人がたまにいる
医師がバックアップしてるからと言っても、正しく疑ってた方がいい その手のは怖いよね。
知り合いも療育越えて、水子のせいとか親との関係がとか言う施設にはまりきってる。
そんなんじゃよくなりっこないのに、
何年たっても通って、しかもこちらにすすめてくる。 >>427
そうなんだよね。その友人も良かれと思って、勧めてくるのがまた困る…
その先生も、無意識的に洗脳してたりして
人の不安につけ込んでるのは嫌な感じ 早く寝すぎて、真夜中に覚醒
付き合うのも疲れるなー うちの子も３時近くに覚醒してずっと起きてたみたい
ドリル持ち出してドリル連呼してた ７歳でもうすぐ小学２年生なのに、言葉を覚えたての幼児みたいなんだよなぁ
基本は教えてって意味の「おいちゃ」ばかりだけど、エコラリア＋覚えたての言葉を連呼してる感じ
一方的過ぎて疲れる
相手しないと怒るし
心は２歳児って感じ >>432
おしゃべりできるならいいじゃない！
やり取りできるのってすごいよ >>432
大変さがわかる反面、可愛いとも思ってしまった。
>>434
言葉の発音だけというより、運動能力と一部の特化した部分意外は全般的に遅れてると思います。少なくとも年齢×0.7は。
発達検査の数値だけで言えば重度一歩手前の中度という感じ。
絵もクチャクチャな線だけですし。
ただ検査結果に但し書きがつくようなタイプで、身の周りのことはそこそこはできるタイプです。
療育なんかでもアスペルガータイプの子とずっと一緒でした。
おそらく望めば支援学校も入れると思いますが、校区の小学校が歩いて3分なのと、上の子がその小学校の通常級に通っていて勝手知ったるのと、たとえ入学時にオムツがとれてなくても全然大丈夫ですよというぐらい手厚い学校なのが大きいです。 >>433
確かに言葉が出てきて幾分か育児が楽しくなってきた部分はあるかな
育児始まった感というか…
やりとりできてるのか不明だけども >>435
最初は支援級でスタートして無理だと思ったら支援学校に転校してもいいだろうし
うちの養護学校でも転入や転出あるみたいだから通いやすいところに通えばいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
