【カナー】自閉症@育児板 Part33【専用】
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自閉症児(カナー)の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
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前スレ
【カナー】自閉症@育児板 Part32【専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1459296447/
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☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/ ABAは本買って独学でやってくのがいいのかもね。取捨選択できるし。私はそうした。療育っていいとこ取りでやってった方がいいみたいだしTEACCHやABAの
ABAのみで固めてガッチガッチにやってると虐待になるのかもね。つみきの会とかみたいな。 知的障害域の自閉症に併発はあるかな?
たとえばADHDの落ち着かさながあわさったり
トゥレットのような音声チックがでたり 診断されたばかりの幼児。先日デイの見学に行ってきた。
夏休みだから小学生が多かったんだけどうちの子がそのまま大きくなった感じで衝撃とショックがでかい。
今クネクネと私にもたれかかったりよじ登ってくるのが鬱陶しくて仕方ないんだけど、これ小学生になっても続くんかぁ…。
子を愛していけるか自信がない。 基本的に変わらないよw幻想は捨てよう
でも出来ることは増えるよ ABAやってからやっぱり変化あったな
まぁ、指導者にもよるのかもだけど巡り会いだね 一回一万円、
週40時間で効果あり
一日八時間
月曜から金曜毎日
幼稚園も行けないし、
月に20万かかるな 今子供が通っている放課後デイがABAとTEACCH併用してていい感じのところだな
子も楽しいみたいでニコニコ通ってる 別スレでアメリカが障害児に優しいわけじゃないって話が出てたけど、ABAのようなセラピーに関する考え方は進んでるから、その点は羨ましい。
週40時間って、ロバースの1980年代の調査による考え方らしいから、もう古いよね。
机に縛り付けるようなセラピーじゃなく(そういうのが合う子もいるかもしれないけど)、子供に合ったセラピーを親が見つけたり編み出したりするしかないんだと思うわ。 ABAの本質は「褒めて、ご褒美あげて、やらせる」
だからね。
実は育児の基本と一緒。
障害児むけのコツがあったりするだけで。
うちも構造化してみたり
褒めカードつくってみたり
ティーチとABAのいいとこ取りで頑張ってる >>77
進んでないし対してかわってないだろ
アメリカでも重度は会話できない トイレトレが全然進まないもうすぐ5歳
このままずっとおむつなのかな >>79
治療じゃないんだから、重度が軽度になるわけないでしょ。
でもRPMみたいな言葉を話す以外の手段を鍛える方法とかは色々広まってるよね。
もちろん誰にでも効果が出てるとかいうのではないけど。いろんなセラピーが開発されて試されて、それを使った子供が成長して成果検証できる段階にあるという意味では、日本よりアメリカの方が間違いなく進んでるよ。 >>81
どこ情報か知らんけど、
日本もアメリカも金持ちしかセラピーは受けられないし
セラピーに懐疑的な層がいるのも一緒
日本が世界一抗がん剤の開発研究が進んでようが
日本人全員自腹で保険外の治療やらないでしょ
それと一緒 >>80
大丈夫。重身含めて9割がオムツ取れると担任に聞いたよ。高校生ぐらいだとほとんど取れるらしいよ。
だからめげずに頑張れ。
まあ、担任が慰めで言ってくれたのかもしれないけど‥ >>79
進んでないは何もわかっていないなって思う。アメリカに対して偏見があるのはわかるが https://www.youtube.com/watch?v=IpySN0NOEas
イケメンである
RPMっていうのはどういうのを言うんだろうか
動画みても色々あってわからない >>82
微妙にずれた反論してない?というか何に反論したいの?
みんながセラピー受けて改善してる状態を指して「進んでる」って言ってるわけじゃないよ。選択肢や、参考にできる研究の情報が色々あるって言いたいだけだから、あなたの話はあんまり関係ない。
そりゃみんな、お金や時間やマンパワーに合った療育を受けることになるに決まってるさ。不公平さはどうしようもないでしょ。 >>80 >>83
一生おむつかな、と思ってたうちの最重度息子が中三でとれたから、大丈夫じゃないかな 中学生でオムツ替えっておとなしくしてくれるのかな?
今うちの子二歳で暴れまくってうんち触って大変 うちの最重度はやっとうんちが気持ち悪いって言う認識になった@7歳 重度自閉症でも軽度〜中度知的障害なら
適切な指導ができれば小学校入学までにオムツ外れるって
病院のOTの先生言ってたよ頑張って 5歳重度自閉知的です
とにかく走り回る、スーパーへ買い物へ行った時などは嬉しいからか何をしていいのか分からないのか
自分の欲しいものをカゴに入れた後、会計待ちの時など走ってしまいます(選んでる時や帰りは手を繋いで大人しい)
すぐに戻ってくるのですがかなりヒヤッとします
こういうタイプはリスパダールなどの投薬しかないのかな
縄でも付けたいのですが、、同じ様な多動のお子様はどうされてますか? >>91
私は財布を出す間は靴を踏んづけていたわw
今は大きくなって多動は落ち着いたけど
レジカウンタに手をついたり、繋いでいない舟のようにフラフラたゆたってしまうので
気を付けピッ!だよ!と声をかけながら並んでます 多動は年齢と共に落ち着くとは言われているけどもいくつ位落ち着きますか? 人によるけどこういうスレを読んでると、
・2〜4歳くらいが地獄だった
・小学校高学年になるころには問題行動が落ち着いた
っていう話をたまに読む。
>>93のお子さんが幼児で今多動に悩んでるなら前者に該当するかもしれないね。
就園・就学のあと教室で座ってられないという類の多動は、早くて高学年頃落ち着くのかなと思う。
でも、全然落ち着かないって人もいるから、希望と裏切られた時の覚悟と両方持ったほうがいいのかな。私自身の子はまだ小さいからあいまい情報でごめん。 >>93
やっぱ高学年くらいかなあ
フラフラはするけど、おしりと椅子が反発してんじゃないのかみたいな多動っぷりは収まる子が多いと思う
小学部の卒業式なんかさ、子供たちみんなちゃーんと座っててお母さん達もびっくりしたもんよ >>92
重度の子持ちだけど、うちに来てるセラピストは一緒に立って待つ練習してくれた
週4で2ヶ月くらい練習してようやく待てるようになった感じ 3歳になって慣れたところ、見通しが立つところだけだけどようやく数秒じっとしてくれるようになった
まだまだ買い物はカートじゃないと無理だわ…それか旦那に見てもらう 早くに良質な支援を受けた子は伸びるよね
行政主催の誤魔化しみたいな月2度程度の集団療育に
参加してても何も変わらないし 2歳でOTを受け始めて3回目ですが、目が合いやすくなりまわりを見て行動するようになりました。
先生との相性もあるのかな? 結局幼児の頃はOTもSTも難しすぎて受けられなかったな。診察の時に医師にきいたら「まだ難しいでしょう」って言われたし
でも、養護学校に入ってから伸びてきたな
見本があると伸びる子みたいだ >>102
OTもSTも月一回様子を見せるってだけで、成長報告で終わちゃったなぁ
OTとSTを受けて意味あったなって人いる? うちはOTでかなり伸びたよ
出来る事が格段に増えた
年長から通ってて今小学一年生だけど
STは…だけど
結局先生による気がする うちは病院のやってるOT辞めて
児童発達支援というのに行き始めたら中度知的障害から
知的障害無しまで伸びたよ週1回で月5000円弱なのに良かったよ
今は支援級の情緒クラス行ってる たぶん発達障害だろうなって思う友人がいるけどその人の子供は男児2人とも健常児
知ったときちょっとショックを受けた
私も傾向あるんだろうな
なんでうちの子はこんなに重いんだろう
クズでごめん >>107
自分のこと棚にあげるけど
お付き合いしてきたけど自閉症のお母さんって
アレって人が殆どだなって思ったよ
逆にお父さんは普通の人が多いなって
多分私達の遺伝ってあるだろうね >>108
私は、自分は傾向ある人間だけど、支援級のほかの親御さん見てると大体お父さんから遺伝かな?って気がするわ。
隔世遺伝だと周りにはわからないし、とにかく「自分が会った周りの人」をベースに話すのってあまり意味がない気がするのよね。 自閉症は父親の精子の遺伝子エラー起因だと言われてるはず
遺伝子だから父親がそうだから遺伝してるとかいうのとは違う なんで重度の顔立ちがそれなりにいいのかって思ってたが
父親が顔で選んでるのが多い?
母親由来な感じの場合はそうでもないが 自閉症で知的障害がある子って
小さいうちは顔つきが端正な子多いけど
やっぱ5歳過ぎた辺りから抜けた顔に徐々になってきて
中学辺りまでには知的障害ある顔つきになる >>115
そうかなぁ?
私の周り見てもそれはその子による気がするけど 知的障害が強ければ顔の筋肉使わないから
そりゃだらし無い顔つきになって行くね 知的の子って目がうつろだったり口元がしまりがないからわかるよねーとママ友と話してたら(共にマルAの子持ち)
うちの子はそんなことない‼と全否定された
知的の子しか見てないと判らないのかな… 街歩いてて、奇声とか謎の行動があるわけじゃないけど、あの人なんか変だなとちょっと距離置く感じ
のなんかがそんな風な顔つきなんだろうな うちも5歳からお察しな目つきと顔つきになってきた
やっぱり表情にでるな 利発な子って目がキラキラしてるよね
常に目の前の事に意識が向いているということか
それと、何でもないときに薄ら笑いを浮かべてるとアウト 先入観があるんだよ
写真だけわたされて知的障害あるなし判断するテストとかやらされたらわからないだろ 写真だけじゃわからないけど、動画なら多分わかるでしょ。
先入観とかじゃなく。
障害児に接した経験のある大人なら、ほぼ当てられるんじゃない? 全員ではないけど大方わかりそう
そもそも写真撮るために顔をつくることすら出来ないし 私は動画なら100%当てられると思う
療育園でも我が子でも見慣れてるから
画像は奇跡の一枚があるからわからないけど
10枚ぐらいあればある程度当たるかも 自分の子が発達障害なのかわからなかったときにYouTubeの自閉症の子の動画探しまくったな懐かしい 日本のは重度はほとんどないね
海外だとカムアウト文化があるのかよく見つかるけど めっちゃカミングアウトしてるわ
っていうか、オープンにしてる 障害あってもなくてもあんまし子供の映像とか出さないよね
海外の人のほうがFacebookとか本名だすのに抵抗がないんじゃなかったっけ やっぱ動画あげるとか無理?
海外だとnon verbal autismでかなり見つかる 周りにカミングアウトするのと不特定多数に顔を認知されるネットは違うな
日本人的感覚なのかもしれないけど
さらに自己責任の自分の顔ならともかく自分の意思も伝えられない子供の顔出して
子供であっても親の所有物扱いするのはちょっと
医療機関から医療用サンプルにされるなら許可するけど YouTubeとか見る専だからなぁ
ユーチューバーじゃないからわざわざ動画上げないだけで、ブログとかではもろにカミングアウトしてるし。文章だけだけど
確かに犯罪に巻き込まれるかもとかプライバシーのこととか考えると、子どもの顔ネットにさらすのはちょっとどうなのと思っちゃうよね。日本人的感覚なのかもしれないけど 症状は年齢と共に酷くなりますか?
今、2歳で8症状がオンパレードです >>135
子どもによりますが、発達障害があっても経験したことはそれなりに吸収するので年齢と共にましになっていくと思います。
ただ、二次障害が出ると酷くなったように思われがちですが。 多動は大きくなったら落ち着くのでは
あと認知が上がって言いたいことが伝えられたり親の言ってることがわかったり
見通しがたつようになればパニックは減るよ 強迫性障害とかかな?
3歳だけど2歳の時より理解力や言える言葉が増えたけど、伝わらない時や思い通りにいかないときの癇癪は前より増えたなー 反抗挑戦性行為障害も
食糞などの不潔行為も一応二次障害に当たると思う
自閉ってストレスにめちゃくちゃ弱いんだよなぁ あ、反抗挑戦性障害と行為障害は別物だった…。ある程度知能が高くないと起こらないのか?少なくとも知的最重度のうちの子は無いから…。知的重度、最重度はないかも
でも、わざと悪いことをする、子どものいたずらとかは逆に社会性が育ってきてる可能性もあるからなぁ。見極めが難しい… みなさん子の自立身辺ってどのくらいできていますか?
うちは4歳で全介助。いつまで続くのだろうか >>143
気休めかもだけど、うちは5歳半で
半分介助ぐらいになったよ
ゆっくりだけどやっていけばちょっとずつはすすむよ
気長にね、気負わずに! 知的自閉重度カナー&多動タイプでまだまだ全介助ですもうすぐ5歳ですが 7歳のうちの子はスプーンなら自分で持って、掬って食べられるようになった。お下の方はまだおむつ。トイレトレーニング中。
できることが増えてきた知的最重度の自閉。精神年齢は2歳くらい >>146
うちも7歳だけどスプーンフォーク使えてオムツもとれてて重度(2度)で精神年齢1歳9カ月だよ?
自治体によって計算の仕方違うのかな? 2歳になってスプーンが使えるようになったけど、箸はいつになったら使えるのかな?
テレビで見た重度の自閉症の人は手づかみで食べてた うちの子重度だけど、中学生になってから箸で食べるようになってきた
多分回りの子がお箸使ってるからだと思う でも重度っていってもそれぞれ得意不得意な面があるからね
うちは支援学校の中でもフラフラしてて常に先生がついてるタイプで、2語文くらいしかしゃべれないけど
お湯沸かしてカップ麺作ったりはできるw >>150
たまにアレ?こんな事出来るの?って事しますね >>149
ミラーニューロンあるのかな
基本「こうやって」って言っても真似できないよね >>147
判定の基準って相対的なものだからじゃないですかね
生活全体を見て年相応かどうかだし
あなたのお子さんはあなたがトイレトレーニング頑張っておむつ外したから重度判定なのかもだし
うちの子は自分で出す感覚がわかってなくて、便器もただ座って10数えるだけだから
精神年齢はよく解らないです
突出してる部分があるから2歳に見えるだけかもしれないし
少なくとも、学習部分は突出してるかもうちの子 >>153
トイレトレーニングはあまり頑張ってしてなかったけど年少の冬にとれたよ
でもその子その子で得意不得意違うもんね
うちは言葉が2歳まで二語文話してたけど折れ線型なのかどんどん減って今は発語ゼロ
理解力や認知は上がってるのに言葉は一向に出ない
最近やっとおうむ返しが少し出てきたところ
発達検査でも言語が足引っ張ってると思う たしかにひらがな覚えてから一気に言葉出るようになったわ
そういうことか 最重度カナーの場合は出ないね
喋らせる方法あるんだろうか 考えるのと同時に言葉をアウトプットするのって、なんかスイッチがあるんだろうな
自分の経験だけど、子供の頃いじめられたときとか、若いとき彼氏と喧嘩して泣いてるときって
言いたい事があっても頭がいっぱいで言葉を発することができなかった
なんかその時の状態に似てるのかな?と思ったりして。
うちの子は単語並べるか二語文くらいは話すけど
小さいときは、エコラリア的な独り言はいつも言ってるのにリアルタイムで会話するのはできなくて
言いたくて頭をコクコクさせなからも声は出せなかった時期があった >>159
ちなみに最重度ではないよ
こちらの言っていることはわかってる
けど喋れない
確かにうちの旦那もなかなか思ってる事を言葉にできない人だ
遺伝かな?
もうなんで言葉が出ないのかどうしたら話せるのかわかんない 話す必要がないと思っていたら話さない場合もあるけど(大人の場合)
子どもの場合は舌の使い方が未熟とか、頭で考えながら話すというマルチタスクができないとかあるのかも?
エコラリアは話すのとは訳が違うのかな マルチタスクができない、確かにうちのはそんな感じに見えた
機嫌よく独り言発していても、話しかけるとピタッと止まっちゃったり
誰だったか、脳梗塞になった著名人が
「話そうと思ってるのに言葉が出てこなかった」と言ってたけど
伝達が上手くいってない部分があるとやはりそういう症状になるのかな 伝達がうまくいってないかぁ
確かにそんな気もする
そうなるとその回線が繋がらない限り話せないのかな
てか繋がる事あるのかな?
もう一生喋らないのかなと半分あきらめてはいるけど >>164
文字盤とか、それに代わる入力&表示ツールを使わせると、意思疎通できる子がいるよね。>理解力があるのに話せない子
と書くと、東田さんの話とか出してきてあれは眉唾だとか言われそうだけど、知人のお子さんにいるので書いてみた。
本人も意思表示できないとストレス溜まるだろうから、話せるようになるといいね。ほんとに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています