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◆小学校低学年の親あつまれーpart136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 07:39:01.40ID:baDpExyy
昆虫採集無理
カブトムシにダニいる事があるって知ってさらに無理
0901名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 07:41:57.18ID:vqaJlJXN
>>896
私が虫触れるのは娘知ってるからそれ通用しないんだ。去年はしじみ蝶と紋白蝶の観察したから今年は違う虫でしたいらしく、日頃見たこと無い虫の研究したいみたいなんだよね。

親としては家のプランターに植えたドングリが芽を出してコナラの木が少しずつ成長してるのを観察してほしい、ドングリが芽を出して育ってるの珍しいし。
0902名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:07:18.43ID:KJjZTsYR
教えてと言ったものです
ありがとう！

私は何番煎じでもすごいと思ったよ
内容もだけど2年生にこれをさせようと思うのも…
そうか、図書館とか本で調べるだけじゃなく顕微鏡とか使わないといけないのかとダメ母は目からウロコでした
ネットで自由研究色々調べてみます

1年生の読書感想文で辛かったのに自由研究で実験とか…宿題でたら辛いわ〜世の親のみなさまお疲れ様です
0904名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:21:46.77ID:rDTlVik+
>>871
でもこのサイトはいいね
題材は自分で考えるとしても、考察や実験などの手順は参考になるよ
0905名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:48:03.08ID:Z3G1yMgV
>>901
ドングリ芽が出たんだ、それは珍しいね。
クマの餌のイメージしかないけど、クマが食べてフンに含まれる食べ残しのドングリが森を育ててるんだってね。
0906名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:51:10.23ID:JkC6WaJv
目の付け所ドヤァ！と見せかけて実はテーマから研究過程までネットから丸パクな自由研究より、超ありがちなド定番を毎日シコシコ観察し続けて地道に丁寧に絵と文を記した方が、低学年らしくて感じが良いと思うのw
仮説だの考察だのまだ早いよ
あまり背伸びするとオボちゃんみたいになるよw
0907名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:53:12.96ID:AWIlYic+
仮説はEテレのユーフラテス番組でよく目にするから別にあってもいいんでないの
0908名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 08:53:49.00ID:R/jL4/Gx
参考にするのは良いんだけど、オリジナリティが0であるのにさも自分の子供がひらめいた！このような研究をしこのような結果が出た！(全て丸パクリ)と自分のもののようにドヤしたから叩かれているんだよ。
0909名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:05:40.48ID:sEJ79fF5
こういう人たちの子がいじめをして「いじめられるほうにも理由がある！」とか言うんだね
よくわかったわ
0910名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:09:56.32ID:zqc21thE
こういうネタ被りは故意じゃなくてもありそうだけど、その場合は賞とかからは弾かれるのかな
0911名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:14:08.21ID:cvJm8aCP
まぁ理科の実験でも先生が1から手順、結果、考察の道順つけてくれるからね
親は専門知識はないのだし別にサイト見てやったっていいじゃないか
発案が本当に子供だったのかなんて外野にはわからんしどーでもいいこと
0912名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:16:47.88ID:TbEQHOw5
>>910
受賞作品は、どこか際立つところがある感じ
グループ研究でサンプルが多いとか、着眼点が素晴らしいとか
0913名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:34:18.11ID:f9W2bFux
普段、これはどうして？あれは何のため？って疑問は沢山あるのに、いざ自由研究しようと思うと何も出てこない…子も私も。
0914名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:44:04.21ID:MlANVnon
低学年なんて理科どころか「生活」でお遊びの延長レベルだし、教室に貼り出してあるアサガオや虫やトマトの観察日記すらみんな覚束無い文章だよ
素人親がテンパりながら仕上げた理系ごっこみたいな自由研究持ってこられたら、先生も職員室で苦笑しながらコメント考えるんだろうね
すごいね！こんなたいへんなじっけん、よくがんばったね！って
それより雑な字を丁寧に書く練習しとけーとか思ってそう
0915名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 09:50:10.94ID:K/OMoitG
そこまで黒い先生もあまりいないと思うｗ
せいぜい「お手本の真似でも、実験や研究の雰囲気を味わえたならそれでよし」くらいの感想が普通じゃないの
0917名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 10:26:38.69ID:Z3G1yMgV
>>914
先生にとっては、織り込みでしょうね。
見れば分かるらしいし。
その中でちゃんと子供だけで実施した、オリジナリティ溢れる作品を見いだす事に喜びを感じてるものと妄想w
0919名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 10:33:38.13ID:LX/p3n7C
>>879
>>883
>>884

小学生レベルの実験すべてパクリ・・・いやオマージュだよ
発明でもしなきゃ許してもらえなさそうで怖いわ


>>885
手伝う親をまるっと尊敬するよ

>>895
はげどう
0920名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:36:36.54ID:kQrapfdu
ゆるい学校でうらやましい
うちは完全に親が作れ、清書だけ子どもがやればいい、こんなんじゃ県大会いけないって親へのプレッシャーすごいわ
夏休み中に指導日があるからそこまでに親がまとめておかなきゃいけない
働いてる親には無理だね
0921名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:41:10.95ID:aJRQ30ut
鰹節の件は一から十までパクリだったからなぁ
堂々と手柄顔できるそのメンタルを研究したいぐらいだわ
鰹節さんの初登場時は バカはバカしか騙せない を地で行く流れになっててﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

ありふれた題材でも身の丈にあった基本的な方法に沿ってコツコツ観察したり調べたりするのはパクリじゃないからね
パクラーはその辺の線引きが常人とズレてるから分からないのだろう
基礎を疎かにしてすぐインパクトや発展系に飛びつくのは、勉強出来なかったお母さんあるあるだね
0922名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:43:28.35ID:+o+f41uN
>>921
あなた、よくもまぁこんな表面上だけの書き込みだけでそこまでウエメセできるね
想像力豊かだわ〜
0924名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:48:18.42ID:LX/p3n7C
>>921
で　あなたのお子さんは自力でどんな賞をお取りになったのかしら？
0925名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:49:16.18ID:uWuk2Sgj
接客業にしか分からない客のうざさ 7人目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1519998292/

417 FROM名無しさan New! 2018/07/29(日) 02:19:18.25 ID:1DiD8Gbm
子連れがウザいウザすぎる
子供が興奮しすぎて言うこときかないのは百歩譲って容認するけど
子供を放置放任してるのはダメだろ
うちの子は賢いから一人でも大丈夫うちの子は可愛いから誰かがお世話してくれるとでも思ってんのか？
小学生の高学年以上ならまだしも低学年幼稚園児くらいのを一人でほったらかすなよ構ってほしいのかちょろちょろ寄ってきてウザいから

418 FROM名無しさan sage New! 2018/07/29(日) 11:36:05.20 ID:ok+8ASdj
夏休み期間はほんと地獄だよ

419 FROM名無しさan New! 2018/07/29(日) 11:51:15.68 ID:JjOdZzl8
店の中を爆走する餓鬼にタックルかまされてキレそうなのをなんとか堪えて「お店の中で走ると危ないよ〜」と諭したら
「邪魔なんだよジジイ！」
ぶん殴ってやろうかとおもったわ

420 FROM名無しさan sage New! 2018/07/29(日) 17:14:50.16 ID:tTcjpqg0
ガキもクソだけど親が1番クソ
ロクな教育が出来てない
どうせDQNバカップルのガキだろ

421 FROM名無しさan sage New! 2018/07/30(月) 14:17:34.89 ID:7eG4G+P8
最近のクソ親は子供に、スーパーは遊園地で、買い物カートはゴーカートだと教えてるのか？

422 FROM名無しさan sage New! 2018/07/30(月) 22:20:49.04 ID:ZgxT0Z/V
そういうヤツは住む世界が違うと割り切ってる
応対する度に心の中では優越感を持ってるのわかんないだろうなあ

423 FROM名無しさan sage New! 2018/07/30(月) 22:26:29.32 ID:hLcHqRKo
20時過ぎて昼間の感覚で大量に買うゴミ(客)は本当に●んでくれ
上の馬鹿が少なくなると思い込んで稼働レジ減らしてるのも手伝ってレジ混雑の原因になるんだよ
0927名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:51:21.45ID:G/jMG2+y
>>925
最後のイミフ
0929名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:52:42.04ID:YIlP3Vzq
晒し上げ

842 名無しの心子知らず sage 2018/07/30(月) 01:46:51.02 ID:m1JvmVcx
>>839
うちは「踊るかつおぶしのなぞ」にした
お好み焼き食べながら「かつおぶしが踊ってるみたい！」と言い出したのがきっかけ
今２年だけど、去年は「早く氷をつくるには？」だった
0930名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:53:22.15ID:YIlP3Vzq
859 842 sage 2018/07/30(月) 20:44:54.69 ID:m1JvmVcx

かつおぶしは、まず子供に予想を立てさせて、それが本当にあっているのかを実験しました
「かつおぶしは薄いから、お好み焼きの熱(湯気)で踊ると思う」とのことでしたが、だったらかつおぶしじゃなくても、
薄いものなら踊るのかどうか、温度を変えたらどうなのか、踊るものと踊らないものの違いは何かを調べさせました
踊ったものは、踊る前後を顕微鏡で観察して、気づいたことをまとめました
結果として、動物性のものは細胞の変形によって踊り、植物性のものや1枚に割いたティッシュなどの物質は踊らないという結果だったけど、
小学生が「動物性」「植物性」などの区分けをすることが難しく、気付かせるためにかなりヒントを出しました
調べた物質の数も100以上と多岐に渡り、一緒にやっても面白かったです！
0931名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:54:04.44ID:YIlP3Vzq
878 名無しの心子知らず sage 2018/07/30(月) 22:53:44.17 ID:b1ZhQhqW

凡人の自由研究はどうしても昔誰かやったネタになっちゃうよね
私の時代でも「光に集まる虫」系の自由研究は大人気だった
あとアゲハの観察も私が小１の頃からのド定番で、母親にすすめられてやったよ
そして私も今息子にやらせてるｗ
低学年は取り組み方を学ぶ時期だしそんなもんだよ
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 11:55:09.82ID:YIlP3Vzq
911 名無しの心子知らず sage 2018/07/31(火) 09:14:08.21 ID:cvJm8aCP

まぁ理科の実験でも先生が1から手順、結果、考察の道順つけてくれるからね
親は専門知識はないのだし別にサイト見てやったっていいじゃないか
発案が本当に子供だったのかなんて外野にはわからんしどーでもいいこと
0933名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 11:55:57.75ID:YIlP3Vzq
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 名無しの心子知らず sage 2018/07/31(火) 09:44:04.21 ID:MlANVnon

低学年なんて理科どころか「生活」でお遊びの延長レベルだし、教室に貼り出してあるアサガオや虫やトマトの観察日記すらみんな覚束無い文章だよ
素人親がテンパりながら仕上げた理系ごっこみたいな自由研究持ってこられたら、先生も職員室で苦笑しながらコメント考えるんだろうね
すごいね！こんなたいへんなじっけん、よくがんばったね！って
それより雑な字を丁寧に書く練習しとけーとか思ってそう
0936名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:07:54.74ID:0V0pv42/
どうせまた出て来るなら
「ごめん！参考にしたけど書かなかった」で終わらせれば良かったのに
本人消えて変な擁護が現れたらそりゃ荒れるわ
他スレでもネタになってたよ
0937名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:10:31.60ID:yqy2dMvz
擁護したら本人乙されそうだけど、テーマが被ってるだけで検証のしかたとかは違うし良いんじゃないの
たかが低学年の自由研究で必死こいて叩いてる人も滑稽だよ
0942名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:15:10.53ID:VIkMWa7Q
でもさ、煽りじゃなくて>842はちょっと病んでる可能性もあるから、もう終わりにした方がいいと思うの。
身近のママ友にもいるよ。
大なり小なり、全部自分で考えたの凄いでしょ？系のママ。
指摘されても、でもでもー、絶対認めない。
本人は本気でそう思ってる。
0943名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:18:25.91ID:8DFKDunU
みんなマウンティングが大っ嫌いなんだね
自由研究自慢なんかしたいだけせてやればいいのに
パクりだったからってそこまで叩いてやろうって執念がすごいわ
普段マウンティングしあってばかりのくせに自分がされるとそんなに嫌なのか
呆れる
他スレでもネタにする奴がいるなんて、そんなに面白いかねこのくだり
夏休みなのに暇そうで羨ましいっすわ
暇なら子供を遊びにでも連れてってあげなよ
0944名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:21:34.98ID:VIkMWa7Q
>>943
子供が全員自宅にいると思ってるの？
あなたもお子さんいるならどこかお出かけしたら？
0945名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:24:26.18ID:VqZt73nN
>943
なぜ荒れたのか理解できないなら黙ってなよｗ
わざわざ書き込みに来てるあんたも暇人荒らしだよ
0946名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 12:25:10.14ID:G/jMG2+y
果てしなくくだらない…
0947名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:26:05.82ID:g9hU3OLj
>>944
何に対してもイラついてそう
よちよち〜ママともかんけいでいやなことあったのかな〜？
0948名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:28:48.35ID:dafaxNol
でもさここだけでなくまとめサイトにも転載されるだろうし
これだけネットで恥晒しちゃったら自由研究やりなおしだよね
子供かわいそう
それともこのまま提出するんだろうか
0952名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 12:42:19.73ID:PT88Xd+V
もうこの流れ面倒だから代わりに謝るよ

「参考URL等書かずにすみませんでした！気をつけます」

これで〆ていいかな？

今後、擁護も批判も荒らしってことで

よろしく
0956名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 13:38:18.59ID:Z3G1yMgV
>>951
それ、まんま自由研究の本に載ってたよ。
かつぶしマンも載ってそうだわ。
0959名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 15:42:43.53ID:3SVgC/T0
流れ無視してすみません。
娘がお友達から誕生日会に誘われたので、数日前からその子リクエストの誕生日プレゼントを親子で買いに行って準備して、当日の誕生日会に行かせた。
そのすぐ後に娘から電話があり、
「公園で遊んでるんだけど暑いし蚊もいるからウチで遊んでいい？」と打診。
え？誕生日会してるんじゃなかったの？なんでウチで遊ぶことになるの？
うちで遊ぶなんて思ってもいなかったので散らかってるし、断って虫除けだけ取りに来させたら、娘とその誕生日の子の2人で遊んでる様子。
友達数人呼んでワイワイかと思ってたけど、誕生日会は夜に家族だけでやるとかなんとか。
相手の親御さんのことも知らないし
「本日はお世話になります。何かありましたらご連絡ください」と連絡先を書いた手紙まで持たせたのに、結局家に上がってすらないっぽかった。
何がと言われるとよくわからないけど、何かモヤモヤする。
0961名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 15:57:55.33ID:SVLDW4dB
>>959
それはモヤモヤするわ…
結局はプレゼント渡しただけで、お誕生会があったわけでもなさそうだし
0962名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 16:10:47.13ID:Z3G1yMgV
お誕生日会、昔は大勢呼んだりお呼ばれしたりよくやったけど、いまの子供の話は全く聞かないわ。
そういう御時世なのかな。
0964名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 16:30:59.93ID:FvRqdVMf
誕生日なんだー遊ぼう。公園で待ち合わせねって感じじゃないの
まあ低学年だし
0965名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 16:33:41.80ID:8axn/cbk
>>959
お誕生日会誘い誘われのやりとりは子ども内であったけど
相手の家に行ったら、友達呼んでワイワイお誕生日会というつもりじゃなかったから、公園で遊ばせた…とか？

温度差を感じるけど、子どもは子どもだけでーという考え方なんじゃないかな
0966名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 16:39:46.45ID:kaHz1NMs
プレゼント買わせるために適当な事言ったんじゃないの？と思っちゃうね
プレゼントのこと親知ってるのかな
0967名無しの心子知らず
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2018/07/31(火) 16:41:01.75ID:luYfsYsX
高学年でも誕生日会みたいなちゃんとした会は相手の親から連絡・お誘いがあって初めて成立する感じだよ。誕生日会となれば食事とかケーキとか出てくると予想できるから、ただ遊びに行くのとは違うよね。
事前に相手の親に確認しておけばよかったね。
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 17:02:34.85ID:3SVgC/T0
今までも、誰々ちゃんがお誕生日だからお手紙とシールあげるの〜とか、
消しゴムみたいなプチプレゼントあげたりもらったりはしょっちゅうありました。
今回は「お誕生日会に来て欲しいって言われたから行ってもいい！？」と
娘が興奮気味に言っていたのもあり、また、お友達を呼んでのお誕生日会というものは近年あまりうちでも周りでもしないので、
お誕生日会といえば色々お世話になるだろうし…とその子の細かいリクエスト通りのプレゼントを張り切って用意したのですが、やはり色々と確認をするべきでしたね。
連絡網が廃止され、親同士知り合いでないと連絡も取れないのでそのまま行かせてしまったのですが、
子供を通してでも確認するべきでした。
娘もなんだかしょんぼりした感じで
「誕生日会なかった〜へへっ」と笑ってました。
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 17:18:55.76ID:fIO/gnuH
でもそういう経験を早めにしておくと、ゲスい話だけどもてなし精神過剰な子にならなくて済むよね…
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 17:26:21.50ID:3SVgC/T0
>>970
確かにそうですね。
今回のことは経験のうちの一つということで生暖かく見守っておきます。
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 17:40:12.68ID:LX/p3n7C
ここ最近で一番モヤる話題だった
たぶん友達がいない子で　親も放置気味だと思う
パーティーを装って他人からプレゼントをせしめるほどに追い詰められていたのかも・・・
娘ちゃんが優しいからタゲられた気がする
親としては「可哀想な子だから仕方ないね」と言えばいいのかしら
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 17:51:07.72ID:PaTcdHiY
娘さんから何が欲しいって尋ねて盛り上がったのかもしれないし想像であまり悪く言わなくても
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:03:06.08ID:3SVgC/T0
その子の家には今一歳に満たない下の子がいて、実際はわかりませんがもしかしたら寂しい思いを多少なりともしてるのかもしれません。
うちの娘は優しくておっとりというタイプでもなく、活発でお友達と遊ぶのが大好きなので色んな子と遊びます。
でも恥ずかしながら気が強く調子に乗る所があるので
「威張りんぼはダメ、意地悪は絶対に許さない、皆仲よく！」と常々言い聞かせていました。
しかしその子と関わるようになってから、
娘に先約があり「じゃあ一緒に遊ぼうよ」と娘が提案しても
「えー、二人だけで遊びたい」と言われたり
「お金を持って駄菓子屋に行こう」と誘われたり、(学校はもちろん、我が家のルールでもお金の持ち出しは許していない)、学区外の遠くの公園に行きたがったりと困っていました。
その都度娘からもキッパリ言わせていましたし、子供の友達のことには口出したくないけど、ちょっと考えた方がいいのかな…。
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:03:11.10ID:7AopSjyf
向こうの親御さんからちゃんとお礼の連絡なり来るといいね。
男児はお誕生会とかクリスマス会とかやらなそうで、親としては楽でいいやw
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:03:24.04ID:8DFKDunU
私もあまりその子を貶すことないと思う
誕生日会に行くのに親に確認とらないどころか連絡先すら知らないなんて私はありえないな
そんなよく知らない家に遊びにいかせるなんて自分の子供が心配だし、逆にどんな豪勢なもてなしされるかわかったものじゃないし
リクエストをきいたと言ってもそのプレゼントともてなしが見合うか全然わからないし
例えば相手の家のものを壊したとか、逆に服を汚されたとか、そういうトラブルのとき困るってことくらい想像しないとさ
現に想像と違って困ってるじゃん
それはちゃんと確認とらなかった>>959の責任だわ、さすがに
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:05:46.46ID:ghlOqVRn
子らが集合するときに、挨拶もしたいからと親もくっついていけばよかったのかもね。
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:16:05.97ID:3SVgC/T0
>>976
前レスでも書きましたが、個人情報の関係で連絡網が廃止されたので
子供が学校で仲よくなっただけの親御さんの連絡先は知ることができません。
私も一度はダメだと言いましたが
翌日「どうしても来て欲しいって言われた」と言うので折れました。
そして私の連絡先を書いた手紙を持たせましたが、そもそも行かせた事が間違いでしたね。
976さんの言うとおり私の落ち度でした。
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:24:06.88ID:3SVgC/T0
現在高学年の上の子も、下の子の周りでも
近年は様々な面倒やトラブル防止のためにも
家族での誕生日会というのが主流です。
今回のお誘いも初めてだったのですが、今度からは親子共に知っているおうち以外のお誕生日会はお断りするようにします。
(最近ではお友達を呼んでの誕生日会は稀な例なので、もうないと思いますが)
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 18:32:17.71ID:GXFzdpX2
>>4
ダカール住まいだけどそんな人見た事ないし、そんな人いたら普通にビックリ＆神経疑うよ
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 19:03:02.82ID:FvRqdVMf
>>972
大袈裟よ
低学年相手におとなげない
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 19:03:08.88ID:LX/p3n7C
>>976
せっかくおもしろい話題ふってくれたのに　そこまでいわなくても・・・
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 19:31:14.38ID:d/OnxMRt
なにこれ、スレ立てする人はこれやんなきゃいけないのかな？ｗ
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 20:49:57.37ID:8DFKDunU
次スレも是非やってほしいわw
毎回980の擦り付け合いが見苦しくて嫌だったんだけど今回はほんと感謝
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 21:54:13.24ID:8DFKDunU
このスレが終わってないのに次スレ使う人達ってなんなんだろうね
ウニ丼、いつも叩いてた癖にちょっと見直されれば乗っかって
毎日なんにも考えないで生きてんだろうなぁ
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