【親の愚痴】障害児育ててなくない94【転載禁止】
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ここは発達障害や自閉傾向、精神疾患の無い障害児(知的障害、脳性麻痺、ダウン症などの染色体異常、身体障害、重度心身障害、その他重複障害等)及び病児を育てている親の愚痴スレです。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
【親の愚痴】障害児育ててなくない92【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1520934359/
【親の愚痴】障害児育ててなくない93【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526970834/ ＞他人の障害児にそんな子結婚出来るわけないでしょってわざわざ
健常者との結婚は無理なのは親もわかってるでしょう
でも結婚できないわけじゃない
同じ障害者となら釣り合いが取れるから結婚できる可能性は高い
そういうことでしょう
いまの時代、障害者に何かと行政は配慮してるから介助者も利用できるし
障害者用の結婚相談所やコンカツパーリーも増えたしチャンスは結構ある
お互いの出す条件が噛み合わないと結婚できないのは健常者にもいえること
要は釣り合いがとれるかどうかってことよね 結婚してどうするつもり？
人類はきちんとした子孫反映をしていかなくちゃね
軽度同士なら出来るんじゃない？でもそもそも結婚の概念すら分からない子も多いでしょ 結婚はどうでもいいけど子供をつくるなら健常者同士でないとね
大変さは一番分かってるよね？ 全人類が障害児と健常者の結婚は絶望だと答えてくれなきゃ納得しない人なんだろうな… いやいや結婚？本気で言ってる？
聞いてて虚しいからさ どこかの支援者が言ってた話だが、
軽度どうしで結婚したカップルがいたが、立て続けに4年連続で子供を4人産んだ。
子作りについては結婚前から周囲の大人が散々注意していたのに、全くの馬耳東風だったワケだ。
そいつらはいまだに「私たち愛し合ってるのに子供を作って何が悪いの？」とほざいてるらしい。
産まれた子供に障害が遺伝したのかどうかはシラネ。 子供が結婚してから愚痴書いて。
他所の人がどうとかいらんから。 自分の子が結婚出来そうにないから
他の障害児に結婚の可能性が少しでもあるのが悔しくて許せないんだよきっと ハンディキャップ板ってハンデを持ってる障害者本人がいるべき板じゃないの
家族であっても部外者が乱入していいのか戸惑うわ ハンディキャップ板ローカルルール
この板は障害（身体・知的）及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
−−−−−−
育児板同様板自体に住人を分ける意図は無い模様 お客は結婚の話が好きだな。
結婚の是非の議論はハンディキャップ板か家庭板でやりなよ。
住人の子供はまだ誰も結婚してないのにいつまでやんの。 こないだNHKでやってたよ町ぐるみで障害者同士の結婚推奨してるところ >>462
障害者なんて障害福祉サービス料や生保で自治体負担があるから、一人でも少ないほうがいいのに。 町ぐるみで推奨するようなことか？
障害者同士の結婚ってw
本人同士がどうしても結婚したい出来ないなら駆け落ちする！くらいの勢いできたらいろんなリスクを教えたうえで了承するもんじゃないの？ >>452
その答えはスレタイ親なら知ってるよねー
当然、独身であると仮定して
もし、自分の障害児と同じ程度の障害を持った異性から結婚を申し込まれて
結婚できるか、断わるか・・・
絶望的かどうか知らんけど、まあそういうことね 知り合いに軽度知的障害の二十代がいるけど子供をもう4人も産んでる
しかも全て円光で父親が皆全て違う人、しかも何人とも円してたから父親が誰かも分からない
子は全て施設送り
その時にいた彼氏にあなたの子よ、と言って産んでたから父親はその彼氏となっているんだろうけどね
まだその子は円やってるよ 風俗やAV業界はグレーや軽度の子が結構いるという話もあるから珍しい話ではないのかもね
結婚はまた別だけど性問題は気を付けないとなと思う 結婚を考えるほど本気の恋愛をして欲しいとは思う。
コミュ力に問題はないし、恋愛感情らしきものもあるし、親馬鹿だけど見た目も悪くないから。
私が元気なうちに出産してくれればなんとかなるかなぁ、なんて妄想したりする。
でも現実的ではないよね… >>470
勝手な想像だけど知的の無い自閉症とか発達障害？
なんでか知らんが顔綺麗な人が多いよね
でもそれゆえ結婚出来てしまってその子どもも遺伝とかあるあるらしいけど
孫育ては障害児だと詰むから私は正直なとこ自分の子には結婚諦めて欲しいわ 障害の種類と程度によるんじゃない？
軽度身体障害軽度脳性麻痺とか、知的に正常なら結婚できる気がする。
＞コミュ力に問題はないし
ということは、知的障害発達障害じゃないんでしょ。
家事や身支度できるなら、エロ爺となら結婚可能だろうね。
よくわからんし理解できないけど、
身体欠損や不随意運動の女子に性的興奮する男いるし。 この前ダウン症同士のカップルがいた
ふたりで花火とか観に行ってて幸せそうだった 多い組み合わせはアスペルガー男性とADHD女性だっけ
両方軽度なら結婚生活もどうにかなるのかな
でも子どもに遺伝する可能性高いしそっちも軽度とは限らんのが怖いね どんなに当人同士が愛し合ってても>>472みたいないやらしいおばさんが
気色悪い妄想膨らませて興奮してフガフガ言いながら変な噂流すのも原因 障害もちの我が子に結婚してほしいわけ？負の連鎖は断ち切らないとね 日本に優秀な子孫が増えるために
ルックス良し、頭良し
お金を稼ぐ能力などに長けてる人はどんどん生み育ててほしい >>478
発達障害なら芸能人にも結構いるらしいし幼少期にキッズモデルやってた子のブログもあったし顔整ってる子は割といるんじゃないかな
うちは平々凡々だけども それは特例だし
子供の頃はまだしも成長するにしたがってお察しな顔つきになってくるよ 顔が綺麗な障害児なんて自分も見たことない
親以外が見ればお察しな顔つきだけど
誰も言わないし言えないだけだよ
特に誉めるところもないから
「綺麗なお顔ねー」とか気を使って言ってくれてる言葉を真に受けてるんだと思う 療育で一緒だった子で綺麗な顔の男の子いたわ
お父さんがたまに来てたけどそれがまた整った顔立ちだった
でも話すと違和感あったからお父さんも当事者かなと思ってたよ >>477つまりあなたは自分が産んだのは間違いだったと？ >>481
貴方の子はお察しの顔付きなんだろうけど確かにきれいな見た目の子っているよ
そんなに連投してまで否定しなくてもw >>482
そいつのガキがアスペなのは母親の血筋の遺伝に決まってんだろ。
ちなみにお前のクソガキがブサイクなのももちろん母親の遺伝www >>486
ブサイクな健常児からすると障害者が結婚できるの気に食わないんだろうね 綺麗なお顔してるねーって言ったことあるもの実際にwそれしか思い浮かべなかったごめんね >>486
健常育ててるなら顔が綺麗な障害児見たこと無いってそりゃそうじゃないのw
なんで必死に否定してたんだか 謝らなくていいよ
誰が見たってあなたは立派なうちの子の御仲間さんだもの
自分じゃ健全な好奇心として見てるつもりなんだろうけれどね
あなたの中にある抑えきれない衝動がそうさせてるんだよ
多分お子さんも遺伝してるけどあなたがその様子では気付かないだろうね同種だし >>489
出来るよ
だって>>489だってしてるじゃんw >>475
自分の重度肢体児の結婚相手
もちろん健常者目当て必死にアタックし掛けてる親だっているんだよｗ
将来健常者にお世話させようって企んでるのが丸見えの
意思疎通不能で指示とおらない自立一切不可能な子が
健常者と釣り合うって本気で思ってるオカシイ人もいるんだもの（）
かわった性癖持ったオッサンがそういう目的で結婚相手探すのはアリでしょー？ 私は障害者の子供には結婚してほしいとは思わない…
親の死後も安心して生活できる施設にさえ入れたら。それだけが望みだなぁ。 そういや障害持ちだけど女児だから結婚できるおばさんは最近見なくなったね
あれはあれで不気味だった 中央省庁だって雇いたくないのに、結婚なんてｗｗｗｗ うちも赤ちゃんの頃、モデルやってたわ
一応、美形・可愛い赤ちゃん系の
でも大きくなってきて、後ろ向いて〜とかあのおもちゃ持って〜とかの指示が出てきて、それが全然出来なくて(指示が通らなくて)声が掛からなくなったな… 単に覗きにくる人って、このスレの呪いを知らないのか・・・ 幼いときって、結構普通に見えるね。肢体さんの就学前の写真を見せられたことがあるんだけど。
小学校あがる頃に、見た目に「なんかあの子おかしくない？」って顔つきに変わってる。
で、学年があがるにつれ明らかにアレレ顔になっていく。
幼い子が、話しかけられたときに「どこを見てるかわからない顔つき」でも大きな違和感なくても
身体成長した子にそんな表情されると、うわぁー見てるのツライわぁ…ってなっちゃう心理的にね。
いや実際には逃げないで我慢して話合わせてるけどね。
障害児やその親に対してカワイソウって思うのは失礼よって人に言われたことがある、口には出してないけど。
でもカワイソウ見てるの辛いって思ってしまうのって自然に感じることだからどうしようもない。 ねぇねぇ
あなたのレス見るたびに
みんながあなたをどう思うか考えた事無いの？w いつもの人だぞ。
ほんと何ホイホイだろうなこのスレ。 >>499
あー、懐かしい
脳性麻痺でも女の子なら結婚して養ってもらえるからいいよね
肢体不自由でも女の子なら結婚して養ってもらえるからいいよね
いろんなバリエーションあったな 周りに2人ほど脳性マヒなのか知らないけど車椅子のママいるけどね。
まあ、後天的な原因の軽い脳性マヒくらいで顔も性格も良かったら結婚する人はいるだろうね。
自閉みたいに遺伝しないし。 >>503
アレレ顔っていまいちよくわからない
動きであっ…て思われるのはわかるけどアレレ顔って？
私が麻痺してるのかな？ >>508
脳性まひって知的には問題ないの？
ただ身体が不自由だけなのかな？
自閉は遺伝というのは周りみれば一目瞭然かな >>510
知的があるかどうかは人による。
脳神経細胞が損傷を受けた範囲がどの機能を司るかだから。
遺伝性はなし。 >>511
そうなんですね。
教えていただきありがとうございました！ 【自分の大学を探して下さい。あれば、Fランです。】
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本来の脳性麻痺は超未熟児や胎児脳梗塞とかの非遺伝性だよ。
うちの子は明らかに脳損傷による脳神経系麻痺ではない重心だけど、原因（染色体異常）が分かるまで身体障害手帳では「脳性麻痺」となってた。
死因不明を心不全扱いにするのと同じようなもんかも。 お願いだから空気読んで…
いま自分の目の前の光景がどんなものが分かって…
夕飯の支度中ピーラーで指先をサックリやっちまい、脳梗塞とコレステロールの薬のせいで血が止まらずにダラダラ出血して悶絶してる母親に向かって
「アイスとジュース、早く」って癇癪起こすなっつーの
何とか出血が止まって手当てできたけと…
もう夕飯作るモチベーションがなくなったから、デリバリーのピザかホカ弁でもいいよね？
答えは聞いてなーい 農水省、障害者雇用率の水増し認める 「精査中」の省も
厚労省のガイドラインでは、法定雇用率の障害者数に算入できるのは原則、身体障害者手帳▽知的障害者の療育手帳▽精神障害者保健福祉手帳▽精神保健指定医らの判定書の交付を受けている人だ。
身体障害者は手帳がなくても認められる例外があるが、医師の診断書や意見書が必要とする。
厚労省によると、このガイドラインの解釈について省庁から問い合わせがあり、障害の程度が軽い対象外の人を算入している可能性が浮上。６月に各省庁に対し、２０１７年（６月１日時点）の雇用率の再調査を求めた。とりまとめ次第、公表する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00000012-asahi-pol >>502
まだこんな事言ってる人いるんだ…恥ずかしい… >>509
目が半開き。決して 眠いわけではない
話しかけてもこちらに視線を向けない。どこを見てるかわからない
口もとはダラーっとしてしまりがない。ヨダレが垂れている
「うちの子障害児です！」っていわなくても顔を見ればわかる状態のことよ
脳性麻痺は知的障害重複する場合がある
それも軽重で違うし
精神発達遅滞重複もあり得るし
身体のみの障害で意思疎通ができるなら障害者枠で企業への就職は可能
知的障害もある場合は作業所に入れれば御の字
どの障害もそうなんだろうけど、知的障害の有無は何だかんだいっても境界線だと思うよ >>517
傷は大丈夫？
大変だったね。
お大事に。 >>519
呪いにかかった人なんていなさそうだよねw
見るたび恥ずかしくてニヤッとしちゃう >>521
ありがとー
今は指先用の絆創膏巻いてますw
切れ味のいい物を使うのも考え物だわ
夕飯はドライブスルーのココイチにしたよ…
自分じゃ虫刺されでパニクるくせに、母親の流血には無関心なんてあんまりですがな >>522
バカな人ね
クスっとしちゃう
分かるのは、そ、の、う、ち
震えて眠るといいよ >>524
独身の頃から興味本意で毎日のようにスレ見てて、結婚して三人産んだけど、私には呪いは掛からなかったよ〜残念
子は全員健常で一番下ももう小学生になっちゃった
奇形や欠損マニアなので残念だわ
中途の期待も捨てきれない…
一体どうやったら呪いにかかれるの？ >>524
こういうこと言ってる人が呪いにかかりそう、、、ってもうなってるかw 呪いの実態はね
そもそも何か引っ掛かる部分を本能的に感じたからスレを見て
結果としてやはり産まれてしまったというのが正しい解釈だと思う
>>525みたいなのは言わずもがな、100％診断付く家系レベルの無自覚アスペ
同族嫌悪がゆえ放置スルー出来ないんだけど、指摘されても本気でただの応酬としか思ってない
言われて自己の行動に疑問を持てたらまだ極軽度だったり因子はあっても健常の可能性があったりする(法則として)
本当に健常ならば興味すら持たないんだよ、残念ながらね
異形の者への嫌悪は警戒心にしかならず、それを人は「忌わしい」と呼び、回避へ向かうのが健常の精神
掲示板でしか関わらないからと逃げても無理
実社会での回避は常識(これが出来なきゃ即手帳)で、その上で一切興味も引かれないのが健常なの
例えていうなら心霊メンヘラと一緒
興味があるだけ〜ただの好奇心〜自分は普通なんだけど〜etc.
どれも健常な精神の人は言わない
どこか精神的に脆弱だったり不安定な人達が、特異な行動や症状を指摘され誤魔化そうとすると真っ先に言う言葉 >>527
これ凄くわかるわ
障害者をいじめたり暴言吐いたりする人って、軽度だけど自分もそっちよりが故の同族嫌悪だよね
健常な人は全く関係なく生きてるもん 相手が下で自分の方が上だと感じるって事は、既に同じカテゴリに存在するって事だもんね
本当に健常者なら障害なんて遠い御国どころか異世界の話だもん そういえば、自分も健常児しか育ててなかった頃はこういう世界に全く興味もなかったし、ましてや関連スレとか見ようとも思わなかった
下の子がそうとわかってから初めて見るようになったよ
そうか、同じカテゴリにいると無意識に自覚してるから見たり書いたりしちゃうのか、納得
下を見て安心するってことは、なんらかの不安を抱えてる時だよね >>531
ほんそれ
自分が親になるまでは存在すら知らない
ましてや書き込む暇も熱意もない この流れに納得、呪いは自分の子供だけではなく子孫という意味も含んでいるのだと思っていた >>530
これに尽きる
私だって当事者になる前は、全く違う世界の別の土壌に生きてる人たちなんだから…みたいな気持ちだったよ
軽く上から目線入るとしても自分から触れに行ってマウントなんて考えもしなかったわ
スレ名が目に入っても全く押す気なんか起きなかった
同じカテゴリ内にいないと興味も勝ち負けって思想も出ないんだよね 思いもよらず、障害児親子から近寄られたことがあった
あちらは健常児のお友達確保に必死なんで
やんわり拒絶しても空気を読んでくれず押しの一手
ずばり「あなた方と友達になるのはゴメン」といわなかったのは配慮
やりたい放題ヤラレる側の気持ちの吐き出しがココ
障害児親だから、もしかしたらこのスレ見てるのを期待して
という構図を想像できないのはちと視野がせまいんでない？
興味を持ったからこのスレに来る、んじゃなくってね そんなお前専用構図を配慮しろと言われましてもwww >>535
その特定の一組の親子を罵りたい為にこのスレに関わる人全員に迷惑をかけるの？
それを想像するのが視野が広い？
ちょっと健常とは思えない思考だね… 特定の人が見てるかもしれないから5ちゃんに書き込むって
5ちゃんに毒されすぎだよ世界が狭くなってる
スマホ消してちょっと外に出たほうがいいんじゃないかな そもそも「あった」って言い切っている事から昨日今日の話でもなさそうだし該当スレにまで来るほど、ずっとモヤモヤしてるなら、やっぱ精神科の受診をおすすめします。 個人的な恨みつらみで全く無関係の他人に当たり散らすって…
無差別殺人犯の思考と同じなんですけど… 無差別殺人をするサイコパスなんかも、脳の器質の問題で、自己と他者の、出来事の認知がうまくできないんたよね。
当事者でもないのに延々と自分の話や意見を話してしまう人もこの辺に問題があるんだろうね。
程度問題はあるけれど。程度と出方が様々だからスペクトラム（連続体）なんだよね。
こちらが反応するとより一層興奮してしまうから、強化したくない反応はスルーするのが良い。
荒らしに構うと〜って、まさに療育で言われることと同じだよね。そう考えたらまぁそうなんだろうな…。 前にどこかのスレで、離婚か子梨で惨めだからここ荒らしてるっていうのは見た事あるわ 既女の不妊スレを荒らしまくってた人が悪阻が酷くて気を紛らわすために荒らしてたと自白してたな。
現状つらい、
でも妊娠してるわけだから不妊よりは上
マウント取れる場所ってことかな。 私は子供が多胎児と分かった時から早産が想定されていて、低体重児のスレやこのスレ見てた
だから命は助かったしなと障害の受け入れはできた
でも精神と運動の発達が定型の倍以上かかると言うのは想像以上に体力と精神力を使うね〜
全介助だった頃より楽になったけど、歩けない事には外遊びも難しい。抱っこで滑り台やブランコも重くて…それが今の悩みだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
