【親の愚痴】障害児育ててなくない94【転載禁止】
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※書き込む前に※
ここは発達障害や自閉傾向、精神疾患の無い障害児(知的障害、脳性麻痺、ダウン症などの染色体異常、身体障害、重度心身障害、その他重複障害等)及び病児を育てている親の愚痴スレです。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
【親の愚痴】障害児育ててなくない92【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1520934359/
【親の愚痴】障害児育ててなくない93【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526970834/ 中2自知重、連れて出掛けるのは正直しんどいかな
普段旦那や先生との時はそこまででもないのに、私とだと私を怒らせる為にわざと側にいる他人に触ろうとするから謝りづめで神経がすり減る
家だとそれが全部私に向かって、延々顔を触ってくるので酷いストレスだけどまぁ家の中なので払いのけたりも出来るし気楽
一生2人で篭って暮らせるなら全然楽しいと思う
だけどそういう訳にもいかせてくれないのよね世間や法律が
閉じ込めとけよ！って言う人、いっぱい投書送ってよ
本気でガイジ隔離しろって思ってんならね 正解何て和、何年後とかにわかるのかな？今は自分がおかしい自覚はある。子供の環境整えるのが大事なのもわかる。でも親子分けるって、なかなか進めれないよね。 >>87
親が元気なうちに施設に入れたほうがいいよ。
子供が中年になって、自分も年取ってからでは、いろいろややこしいし。
急に入院したときに、緊急保護しようとしてもうまくいかない。 >>88
＞普段旦那や先生との時はそこまででもないのに、私とだと怒らせる為にわざと…
同じく。舐められてる
ただ、家中を破壊されるので自宅で奴と二人きりなら楽とは思わない
出来るだけ長時間家を空けて欲しい。それが一番助かる
勿論育てたくないし、関わり合いたくない。怒りしかない 夏休みも早起きするからデイ始まる10時までがうざすぎる >>87
私も限界がきて施設に預けた。
一緒に暮らすだけが幸せじゃないと児相に言われた。
親も子も精神が健康でないならお互いしんどいだけだから無理する必要ない。 >>87>>94
参考までにお子さまの年齢と様子を教えてください
もう無理で何度も相談してるけど一時保護すらしてもらえない >>79
トイレに行きたかったっていうのはこの母親の推測で真実じゃない。
どんなに知能が遅れていても体が成熟すれば性欲は出る。女の人に近寄っていくし触ろうとする。
母親の事を性的な目で見たりもする。ただ、本人はそれがどういう事なのか分かってないっぽいけど。
ソースはうちの知的障害者の従兄弟（30代後半）
少なくとも体は大人なのにいつまでも幼児扱いしてうちの子に性欲なんてありません！と否定するのもどうかと思う >>96
勿論性欲がある障害者は沢山いるけど、同時に性欲ない障害者も沢山いるよ。
ホルモン異常だったり、染色体異常とかなら性腺形成の異常で性欲がない。
ソースが従兄弟一人て。 >>97
性欲がある障害者は沢山いるけど性欲ない障害者も沢山いる
いるね。だから何？私は私の知る事実を提示しただけ。私の従兄弟は性欲のある知的障害者。歯並びガタガタの変形した顔で「お母さんのお尻、大きいね」ってニヤニヤしてる知的障害者。
件の記事の障害者に性欲があるかどうか書いてない以上真実は分からないでしょう >>92
舐められてると思うのは、虐待につながるよｗ まぁ記事の障害者は発語もなく知能は一歳半程度と書いてあるしいつもトイレに行きたいときはそういう仕草をしてるんだろうね >>98
性欲があります、とも書いてないよね
あなたの身内が性欲ある障害者だから何？
件の障害者が性欲で触ったかどうか書いてない以上真実はわからないでしょう
…なんておうむ返しは置いといてw
例えばうちの思春期重度はいっちょまえに性欲はある様子だけど
それなりに照れやプライドもあるので、女の子に直接性的な行動は起こさない
ただ、おしっこ行きたくなると外でも平気でトイレ入る前からパンツ脱ぎながら走っていく傾向がある
もしも万が一トイレの前に女性がいて、本人の頭にはトイレしかないとしても
膀胱パンパンで半立ちのちんちん放り出した男子が走り寄っていけばそりゃぎゃああああああとはなるし
そのまま振り返らずに逃げ去ってトイレに入るところも見ないままだったら
>>98なんかに言わせりゃ、若い男が男性器を熱り立たせて追いかけてきました！私を犯そうと！！！！！になるんだろうと思う
そしてそれは勘違いだと説明しても、言い訳するなああ！！犯そうとしたに決まってるんだああ！！！！って喚かれるんだろなぁと
行為としては当然謝罪だし反省するけどね…まぁ真相は本人と家族しか分からんね この人が性欲があって取った行動なのかは知らないけど、股間に手をやって腕を掴まれたらそっと見守るのは無理だよ
親無茶言いすぎ >>101
…なんておうむ返しは置いといてｗ
真実は分からないで結論出てるのに、ｗまでつけてこんな事書いて、そんなに悔しかったの？恥ずかしいよそういう事するの。
思春期重度がいるの、気の毒に…
わざわざ事例を出してくれたけど、あなたの文章からは勘違いされた自分達が被害者っていう被害者意識がプンプン臭う。
喚かれるんだろなぁ、とかね。半勃ちペニス丸出しの男に走り寄られた女性が受けたショックや恐怖の事は考えないの？
そんなつもりは無くても相手が嫌だと思えばそれは立派なセクハラだし、そもそも外で性器を見せるのは猥褻罪。
あなたの思春期重度に性的な気持ちがなかったとしても無罪にはならない。 君の従兄弟への不満は君の親や親戚に言え。
君も君の事情も知らないし関係ない。
赤の他人に構って貰おうとするな。 >>103
マウント取りたがるねぇ
別にいいよ？どうぞどうぞ、可哀想な思春期重度餅の悔しそうな言い返しなどそんなお気になさるなw
＞勘違いされた自分達が被害者っていう被害者意識がプンプン臭う
そりゃ立場が違えば見方も違うもんですよ
ただこの場合、被害者はあくまで相手側でしょうな
よってこちらに被害者意識があるんだと思いたいのはあなたの歪んだ差別意識がそう思わせているのです
自覚しなさい税金さん
＞喚かれるんだろなぁ、とかね。半勃ちペニス丸出しの男に走り寄られた女性が受けたショックや恐怖の事は考えないの？
ショックを受けた事実と、行動に至った経緯を捏造されるのは納得いかんですよそりゃ
あふぉですかい？
＞そんなつもりは無くても相手が嫌だと思えばそれは立派なセクハラだし、そもそも外で性器を見せるのは猥褻罪。
＞あなたの思春期重度に性的な気持ちがなかったとしても無罪にはならない。
無罪だなんて一言も書いてりゃせんですか？
相手を悪い人間に仕立てようと必死で
自分の捏造妄想に自分で腹立てて喚き散らす、まさにあなたのようなのがいるから迷惑なんすよぉ まぁこの記事では一歳半の知能しかなくて、トイレに行きたいときはいつもこんな行動をしてたんだよね親にも
でも何も知らない女の人にもそれをやっちゃったから問題になったけど、トイレに行きたい行動だと知れて良かった話し合いの場が出来てよかったとあるじゃない。この女性の方がよほど出来た人間だね。 トイレの時にいつもそうしてたなんて1ミリも書いてない
さらに母親が見つけてからもトイレアピールしたともトイレ連れてったとも書いてない
ほんとにトイレだったら母親が戻って来た時に母親にトイレに行きたいと訴えて母親が連れてくはずだし
連れてってたらトイレだったと推測ではなくハッキリ言うでしょ
警察に聞かされて後からトイレ行きたかったと推測って >>108
>トイレに行きたい行動だと知れて良かった話し合いの場が出来てよかったとあるじゃない。この女性の方がよほど出来た人間だね。
そんな事はどこに書いてある？
親が一筆書いただけでそれに対して被害女性からの返事の話は書いてないよね ここから学ぶのは
見ず知らずの人にとってはどういう特性があるかや行動の意図は分からない
手紙を書いたところでその女性には伝わっても違う人に同じ事をまたやってしまったら同じ事が起きる
股間触りながら腕を掴んでくる男性を怖がるなというのは無理がある
今までは自分から人に近寄る事はなかったそうだがその認識は改めなくちゃいけない
外で目を離す時の対策考えないとってことだと思う
それこそ分かりやすく首から札でもぶら下げておくか 重度の人がするトイレ行きたいジェスチャーでおススメありますか？ 学生時代に手話を習ったんだけど
トイレのジェスチャーは片手でWCを表しながら、もう片方の手で股間を指差すってのがあったわ
当時でも、えええおっさんとかがこれで近付いてきたら逃げるよねwなんてみんなで笑ってたけど
今はもっと格好悪くないジェスチャーとか出来たのかな ジェスチャーじゃなくて、トイレ行きたいと書いたカードでも首から下げとけや >>95
あなたがふつう。児童施設は一杯で、受け入れる余裕がない。もしかして釣りかも。 1歳半の知能じゃ絵カードは使えないのかな
うちも知能1歳半〜後半くらいの年少児なんだけど、絵カードはおもちゃになってるし、トイレは連れて行かない限りおむつに出してしまう てか例え障害者でも成人男性に股間を触られながら腕掴まれたら怖いよね
何でもかんでも障害あるから許してってそうはいかないでしょと思う ずっと同じ事を主張してるけど
そもそも犯罪じゃないとか怖がるなとか許せよなんてだぁ〜〜れも言ってないのに…
なにを勝手に気に食わない人物想像して怒り狂ってるのか不思議
でもまぁブログだけ見たら、ちょっとモヤっとする面はある
今度は遠くから〜って、なんだか今回は被害者がしゃしゃったような表現にも聞こえる
事情説明に終始してしまってて、謝罪は別口なのにこれが原文ママならば確かにお詫びの気持ちが少々足りなく感じるかも
私なら、男性に悪意が無かったのは理解した上でちょっとムカつくかな…このｶｰﾁｬﾝにね
とはいえ直接謝罪にも行かれてるようだし、拗れてないってことはそういうことなんでしょ 支援学校高等部や卒業後障害者施設に通っている子供を持つ親のスレはないのかな? >>122
高等部は、支援教育スレでいいんじゃない
卒業後はないね〜、うちも高等部だから気になる >>123
ありがとうございます
高等部なら進路のことが気になりますよね
ウチの息子は自閉中度で23歳
障害者施設で働いてますが他の施設のことも気になります
学校時代と違って情報を得るのはなかなか難しいな…と思ってます >>123
卒業というか就職については
ジャンルは違うが心臓病の子を持つ親のスレに生々しい書き込みがある。
やはり卒業後が一番の心配だよね。 ブログ読んだけどこの人にいきなり腕を捕まれたら怖いわ
本人にその気がなくてもね 自分が違和感を覚えたのは
不審者だと思われてしまった、こんな重度が不審者だと思うか、のくだりかな
だって挙動に異常を感じた時点で不審なんだから、不審者には違いないのにって
犯罪者だと言われたんならそこは存分に否定＆釈明すればいいと思うけどさ
一般的ではない行動で不審者通報されるのは仕方ないよ、それで犯罪が未然に防げるんだから
うちの重度も相当挙動不審だし、気味悪がられるのは至極当然自業自得
もう少しすれば体格も立派になるだろうし、そうなったら充分通報対象だと思ってる
そこに敢えて利点を見出すとしたら、警察という公の記録にちゃんと詳細を話してデータを残せるという事かな
そこらへんは冷静に受け止めて対処して行かないとね 拗れてないって事は許してくれたんじゃなくて障害者のやった事だから仕方ないとお目こぼしして貰っただけだと思う。
ブログ読んだけど「不審者に間違われて悔しい！もっと理解して下さい！」で全然謝罪になってなくてモヤる。
こんなんじゃ理解なんて得られないよ… 前にスーパーのトイレ入ったら和式のほうを覗いている男がいた、私に見つかっても悪びれる感じなく、でもささっと走ってトイレから出ていったから店内で大声で叫んで男性店員さんに確保してもらったんだけれど、
店員さんが言うには「知的障害を持っている人のようで...」とのことで、
覗かれたの私じゃないし私がどうこう言うことでもないから「そうなんですね、怖いので何らかの対策が欲しいです」と言って後はスーパー側と付き添いの方に任せたんだけれど、やっぱりもし自分が覗かれていたらと思うと障害者といっても許せなかったと思うよ。
バタバタしていたから被害者の方は自分が覗かれていたこと気付いたかどうか分からない。 障害を免罪符に使えると思ってる親にはモヤモヤするわ
この手の言い訳されたことあるけど、やられた側には理由は関係ないのにさ
刑事罰に問えないってだけで、被害者にとっては傷つけられたという事実は代わりない
ほんと、こういう一部の親のせいで、障害児者への偏見は増えて行くんだと思う
実際私、障害児者と金輪際関わるのはゴメンっていう考えになっちゃったもの
身体のみで知的正常の方ならそこまで思わないけどね >>129
それもう知的障害関係ないただの痴漢やん…
さすがにそこで障害を理由に使われたら堪らんわ
>>130
自分は身障者とのトラブルが2度ほどあって
身障者とはもう死ぬまで関わりたくないと思ってる
当然頭では全員がそうじゃないことは分かってるんだけど、アレルギーになるよね
だから発達系に迷惑して発達避けたい人の気持ちもよく分かるよ
自分の子と同じ障害だって嫌な子ってホントいるし >>124,125
以前「障害でも楽しい子育て」ってスレがあって、障害枠で就労したお子さんの話が出てすごく励みになったんだけど、落ちちゃったんだよね
ハンディキャップ板に作業所のスレはあるようだけど、親の目線ではないし過疎ってるし嵐も来るし、ほぼ機能していない
育児板内では各障害ごとのスレで将来の話題が出ることはあるけど、経験者が少ないせいかなかなか不安解消までは至らない感じかな
ここのスレは障害や病気の種類も様々で年齢層も広そうだから皆さんに聞きたいんだけど、
・卒業後の進路…福祉作業所、障害枠での就労など
・診断済だけど手帳がない場合の進学・就職
・年金などの疑問
・グループホームなど、親離れについて
・親亡き後の不安
…などなど「成人後の育児」を話し合うスレって需要あるかな？ こんな記事でここまで盛り上がるの？
ガイジママって集団でイジメるのが好きなのｗ >>132
まだ0歳児だけど将来のこと不安すぎるからそういうスレあれば嬉しい
うまいこと経験者がきてくれたらいいけど >>131
私も、身障児っていっていいのか知的にもやられてる子から他害されたよ
脳白質軟化PVLとかいう障害って親言ってたわ、いつも親がバギー押してる
親はそれを他害と思ってない
障害ゆえにそういうふうに身体が動くし注意しても繰り返してしまう、
障害のせいであってわが子がわるいわけじゃない！ってのが主張
蹴られたり髪の毛つかまれて引っ張られるのって痛いことにかわりはないんだが
身体単発の子にはいやなことされたことない
発達の場合は親子でおかしいから、うちだけじゃなく多くの健常親子から学校に苦情があった
とうとう学校側もズバリ言う方針に替えた（それまでは発達親のキレが怖くていえなかった）
結果、４０キロほど離れた市に転校してくれたわ
彼がいなくなっただけで嘘のように平和になった
発達は無理だなあー偏見じゃなくて実際身体に複数回ケガさせられたし
混ぜるな危険！という方針にしたわ 親の態度次第ってことだね
それは障害があってもなくても変わらない 発達でも身体でも内蔵でも迷惑な人種はいるわな
自分が被害被ったのと同種の相手を避けたいのは危機回避の本能だから仕方ないわな
だからってこんな不特定多数が見てる場所で◯◯障害は迷惑！ソースは自分！などとふんぞり返る奴もまぁイカれとるわな >>139
ドタマにくるとおさえられず攻撃的になるのは発達よ
発達だから自分に似た部分が許せないんだろうね
スレルール守れない時点でお察しだわ >>136
うちも不随意運動出るけど、引っ張るのは知的の方が幼くてダメだと理解できてないからじゃない？
人に迷惑かけないように&かけたら謝るように、それは健常の子も同じように育ててるけど変な親もいるんだね >>140
お前はガキにまでブサイクを遺伝させて人様に迷惑かけまくってるくせに何ほざいてんだよwww >>132 いくつか前のスレで、卒後の作業所での悩みを書いた人が「スレチだ」と指摘されて
謝ってた。
書いても構わないなら書き込みたい人はいると思う。その時も、子供ではなくなっても子育てみたいなものだからいいのでは、という意見もあったし。
というか、私はそういうのも読みたい。 >>140
それ発達っていうより統失とかの精神寄りじゃないかな
そしてプライドが高くカッとなりやすいのは身障のイメージがある
発達のへの怨念も凄まじいし
人によって見方は色々ってことだね ここは支援級や支援校の縮図
身体は発達や知的や精神を見下し
知的は身体や発達や精神見下し
遺伝や病児はその他を見下す
多分当事者じゃない健常からはどれも全部障害で見下すので目糞はなくそ こんな見下し社会なら、障害もち全部処分させてくれよ
うちのは重度知的障害児
見た目は可愛いけどあうあうだし育てる意味が本当にわからない
何も実らない無駄な子育てつらいわ…疲れたから、近いうちに死のうと思ってる
普通に子供とお喋りして、普通に子育てしてる人たちが眩しくて羨ましくて、自分が惨めでもう疲れた 朝顔の観察用にチェキを買ったのはいいが…
肝心の朝顔よりも息子が勝手に撮っている写真ばかりメモリにたまっていくのはなぜ…？
毎回プリントアウトするタイプじゃなくてよかった 気になって見てきた
チェキって今こんなことなってんのか…トシとったわ… 印刷する画像選べるの！？
知らなかったわ欲しくなってきた 人様に迷惑かけたら謝る。子がした事は親の責任だから謝る。当たり前の事だけど、これから一生子が死ぬか私が死ぬかするまで謝り続ける人生かと思うと辛い 「instax SQUARE SQ10」ってやつね
今なら5,000円キャッシュバックってのにつられたのさ…
色々できて楽しいw >>152
情報ありがとう
チェキの情報、20年くらい止まってたわw デイから帰ってきたガイシがドタバタうるせー
猿以下 『自閉症：誰も知らない究極の愛』BBCドキュメンタリー
ニコニコドキュメンタリーで見れる。日本と違って生々しい。 >>95
子は3歳前で預けて今8歳です。
お子さんの年齢が高くなればなるほど預けにくくなると思います。(施設の空きがなかなか出ない）
私は決断を早めにしたので運が良かった部分もあると思います。 一旦預けると、もう一生家には帰ってこないの？
会いに行ったりします？ >>158
児童施設は18までだよ。高校出たら家に戻ることもある。 >>157
子の学校行事とかに、あなたが出るんですか 支援校(小1)のクラスに施設から通ってる子がいるけど、お父さんだけが入学式に来てたから、てっきり父子家庭だと施設に入れるんだなと思ってたら、母親もいて両親揃ってても施設にブチ込めるのね
まあその施設は入れたくないけど
虐待で職員が捕まってたから 132(=123)です
>>135さん>>143さん、賛同ありがとうございます
ここまで、特に反対はないようですね
立てるとしたらスレ立て前スレに申請しますが、板違いとか、障害関係のスレ多過ぎ！とか言われそうで…ある程度固めておきたいと思います
今のところ私が考えてるのは
・18歳以上の障害や難病で自立が難しい子を持つ親のスレ
・手帳の有無は問わないが、18歳以前に診断がついている(←要検討？)
・内容は>>132に書いたような卒業後・成人後の生活全般について、チラ裏的に良かったことでも愚痴でも不安でも、また小さい子の親御さんからの質問でも
スレタイは難しいな
【障害】over18【難病】とか…
いい案あったらお願いします 【障害】自立絶望１８才〜の子の行き先が不安でたまらない親【難病】 >>158
>>160
施設に預けた時は精神的にギリギリだったので2年ほど全く会いに行きませんでしたが
今は行事の時だけ顔を見に行くようにしています。
義父母、主人も一緒の時もあります。
他施設は分かりませんが私の所は外出(日帰り)や外泊は申し出れば可能なので誕生日やクリスマスだけ許可を取っています。 >>156
見方がよくわからなかったから予告編だけ見たけど人種が違ってもまったく同じような言動でなんだか不思議な感動を覚えたわ >>163でいいんじゃないの
興味があるしどなたかスレ立て頼むわ
スレタイやテンプレは一番良いものにかえていけばいいしとりあえずこれで
育児板でいいのか違う板が良いのか分からないけど 上は自閉症
下は手帳あり
私は欠陥品製造機ｗ
お先真っ暗ｗｗｗ 4年後には成人年齢も18へ引き下げだしね(だよね？)
うちの自知重はまさにその年に成人になるわけだ
20まであとン年で計算してきたのに、ここへ来て2年削られるとは 手錠かけて首輪してつないで置いたらいいと思うんだけどなんでみんなしないの？ むしろなんでさせてくれないの？
あなたみたいな危険思想の基地外に絡まれたくないから遠ざける為にも家に囲いたいのに
それもこれもあなたの活動が足りないせいよ
チンタラ書き込みしてないでさっさとプラカ掲げて座り込みして来なさいこっちは介護で忙しいんだから
他人の障害児に無駄吠えしてないで社会改善の役に立ちなさいあなたも >>176
そもそも家に囲いたいなら家で繋いでおけばバレないよ
来客があるときだけ放し飼いにすれば良いし
外出するときはドアトゥドアを心がければよい 発達児を施設に入れたい。何で出来損ないが生まれてくるのよ、旦那もアタシも健常者なのに。 赤ちゃんのときに気管切開して、成長して閉じたよって方いますか？ 健常児が良かった。まさか障害3つも持って生まれて来るなんて何の罰ゲーム
人の気持ちもわからないし高飛車だしいい所なんて１つもない 今日は知的重度、自閉症の障害児をおばあちゃんに預けて家族で買い物いったけど買い物行くのが楽すぎたわ
でも心のどこかでは障害児のこと心配だった
施設に入れたいけど心配で気になってしまいそうだ >>183
それでもいいかもね
「楽しい」の次スレってことなら板違いを気にする必要もないよね
でもこれだと18歳以上で愚痴りたい人は行き場がなくなるかな？とも思う
私はネガティブを前面に出したスレにしたくなくて、楽しいも愚痴もどっちも言いたいこと言えればいいなと思って、あえてフラットなスレタイを考えたんだけど…
「絶望」ってフレーズが出て、あーそういうものなのか、とちょっと腰が引けてしまった
まぁ急ぐことでもないので他にご意見あればドゾー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
