ニュース速報＠育児板【207面】
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前スレ
ニュース速報＠育児板【206面】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1531894188/ スケールがグッと小さくなるけど、40過ぎの私が高校受験の頃は、私立の共学の高校だと男女で合格基準の偏差値が違うところが結構あった
その場合、ほとんどは女子の方が偏差値が高く、不利だった
なのでそれほど違和感ない
正しい事ではないけど 医師を育てるコスト＝税金て何のこと言ってるんだろう
大学職員だけど全く腑に落ちない
ちなみに私は二択なら優秀な方に見てもらいたい時短でも
そもそもこちらの都合で日時を指定して診てもらうことなんか出来てないし 担当医が時短で居なくて不具合があって患者がどうにかなってしまったとかいう事件があったら壮大に叩かれるんだろうな
としか思わない 大学が性別で点数を操作する事は認める気も擁護する気も全くない
でも、女医さんって確かに扱い難しいんだよね
大病院跡取り＆地主の息子が知人で、その人からの伝聞だけど
産婦人科に限らずどの科でも女医を指名したがる層はわりと居て、ほぼ女性（娘持ちの母含）
その女医さんが妊娠や出産しようものなら「他にこの科に女医がいないのにどういうつもり！」って怒涛のクレームが来るらしい
結婚でも来るって（結婚したら子供を作るんだろう！そしたら私たちの診察はどうなるんだ！）
女医さんも「私だから」じゃなくて「女だから」で指名される事は嬉しくないし、経営側も「こんな面倒な奴らが来るならはじめから女医を置かない方がいいのか」って思う事もあるらしい
女の敵は女だよなーって思ったわ 複数体制で見てるはずだし、電子カルテもある
それでも回らないのかな >>855
それ問題すり替えてない？
女ってだけでならもっと女性医師増えればいい
し、何で結婚が知れるの？
あと今時診療時間外に開業医にかかることはないし、総合病院なんかもっと外来語担当医の時間は限定されてるからその人が時短でも変わらない
厚労省が医師不足打開で女性離職防止策を唱えてる位だし、組織の中で幾らでも役割分担もできる 結局上で誰かも言っていたけれど、組織が求める人材が離職や時短(＝妊娠出産)しない人間が良いってことが原因でしょう
女医叩き大学叩きしてもあまり意味ないよ
これは医療現場だけの問題じゃないし、少子化を本気で避けたいなら上から何かしら対策してもらうしかないのでは
働きながら育児してできたら介護もしてSINE女性なんてできるわけがないんだからさー >>859
Hが抜けて本当にシネになっちゃってるよww 病院が医師として採用する際に男女で差別するのはいいけど、
学力試験で、非公表の学力以外の審査基準があるのはおかしい
>>793
近所のスーパーが先週くらいから採用してて、子供たちが喜んで乗ってる、ありがたや まあ医者がもっと増えればいろんな問題が解決する
よその病院までバイトで行ったり当直が回らないとかも、人数増えれば夜勤日勤をちゃんと分けられるし、女医希望も人数が増えればな
医師免許取って臨床医以外につく人も研究やライターとしても知識的にメリットはあるんだし
現状病院の努力だけじゃ人員を補えてないからね
性差別で大学すら入れないようにするのは上が目先のことしか考えてないと思うわ >>859
殆ど同意なんだけど入試で操作なんかしてるのなら大学の責任は重いよ
その目的が病院の人員確保もありえない
万が一誰かがそんな理由をはいたとしても主観の可能性しかないもの 女性に向いてない仕事もあれば、男性に向いてる仕事もあるわけだから男性医師を増やそうとするのは別に良いと思う
ただ大学は職業訓練所じゃなくて教育機関だからね
人に知を授ける人が、 こっそり点数操作しちゃいかんでしょう
職業訓練所にしたいならさっさと大学認定取り消して堂々と職業訓練所にすべきだわ 結婚出産で途中で辞めるから女性医師は困ると言うような大学や大学付属病院なら、
大学入学時や病院採用時に男性でも途中で転退職しませんという誓約書でも書かせてるのかしら
多少無理してでも夜間や休日も返上して必ず働きますというような感じなのかな
こんなことしても結局、男性医師の勤務条件も良くならないのになにやってんだろ 表面化すれば誰が考えてもおかしな話なのに、この大学はこういった形での問題解決しか思いつかなかったなんて笑えるね。
結局、問題解決どころか恥を晒しただけ。
医大の医者とか医学部、医大関係者ってたいそう優秀な人の集まりかと思っていたのに、実はそうでもなかったという話ね。 >>857
問題すり替えてるってより、ニュース見ながら思った自分語り
理想はあなたの仰る通りだけど、病院なんて利権の楽園でそんな簡単には変わらないしね
実際女医に限らず女性が社会で使いづらいという風潮は残念だけどままある事だし
繰り返すけど点数操作が仕方ないっていうのでも現状を諦めろというのでもなくて、そう考える土壌が日本にはあるよねっていうだけだよ
別に海外の事情は知らんけども >>866
恥を晒しただけでなく、自分の大学の教育の信用を大きく失墜させたよ
たくさんの学生や卒業生(男子)の顔に泥を塗ったことになるね
不正操作された人もされてない人も、ここのOBと言うだけでたぶん今後一生ネタにされてしまう可能性が >>868大学もそうだし、不合格だった男子も色々弄られそうだよね
女でも合格してんのに、みたいな >>867
その知人が無意識にしろ問題すり替えてるって話じゃないの？
女医がいなくなった！→患者が困る→女医雇いたくない
なら雇わないか少なくとも指名担当制やめるだけ
少なくとも、女医少ないから雇えないんだとか組織の運営や利権が絡むから出来ないんだとかではなくその結論になるのは問題すり替えでしょ
女医の存在が本当は貢献してるのに、そこは言わないでクレームの一部をあなたにネタ的に話しただけに見える
その話から女の敵は女てのもおかしな話だし、あなた自身がそのエピソード受け入れちゃってるのは事実だと思う
てまあ入試とは何の関係もないが 安い携帯のせいでIDコロコロしててごめん
867とか855とかそのへん書いた者だけど、軽い気持ちで医大受験に絡めて全然関係ない話したから良くなかった
申し訳ない
女医さんの存在ってまだまだ特別で難しいんだなって素人が思っただけ
自分が「私は女医！」ってしてなくても周り（男性医師、患者、経営者）は性別で見てワーワー言うのねって
女の敵云々は自分も働いていて妊娠したり、娘がいる人でも女医の結婚妊娠に自己中心的な文句つけるというクレーム内容に限定した話
女医が居ないと患者が困るから対策しようというより、文句つけてくる女が面倒だから女医ごと切りたいよねーって軽口たたいてるだけ
最近同窓会で医師が何人か固まって（あの人ら固まるよね）そういう雲の上の愚痴言ってたからつい書いてしまったよ、よく知らない凡人が場を混乱させて長々すみませんでした >>852
今もあるよ、私立の進学校
男女別の定員はないけど女子は大体何割（少ない）っていうのがお決まりだった
落ちた女子の親が騒いで男女差別だって地元マスコミに書かれてからは
男女別の足切り点が公表されるようになった（女子の方がだいぶ高い）
地元民はみんな知ってた状態だからその後は問題になってない
知り合いの女医は妊娠後切迫で入院したら科のトップの先生が
「当直できないと科が回らないから辞めてくれる？」って辞表書式持ってきたそうだよ
そういうおっさん医師たちからの要望もあるの＞男子増やせ >>あの人ら固まるよね
同業者同士が集まって近況報告&情報収集なんて普通のことじゃないの？
とにかくあなたが医者を陥れたいのはわかった 出産自体は女性にしかできないことだけど、結婚出産で退職とか育休時短の取得は必ずしも女性側が担わないといけないことではない
医師ですら女性側が家事育児の負担を中心的に担ってるのが当たり前な社会構造が根本的な問題で、それは男性側にも少なからず責任があるのに、「女はすぐ辞めるから」って女性だけに責任転換してるのがなんだかな
欧米でもしこんなことやってたらもっと大問題になってると思うけど、ニュースの扱いが軽すぎない？ >>875
だよね
今は変わってる所も増えてきたけど育休や時短のしわ寄せ構造は男性側の会社や組織が女性側の方に甘えてるんだよね まあでも実際男性が育休むちゃくちゃ取りやすくなったところで女性の職場復帰が早くなるかと言われたらそうでもなさそう >>875
じゃああんたは旦那が育休取ってくれたら子供産んだ翌日から普段通り働けるのか？
適材適所だよ。 >>878
言いたいことはわからんでもないけど、産後8週は産休で、育休はその後なのでは… 女医さん、法定通りの2ヶ月の産休のみでも、辞めろって言われるの？ >>878
体の構造上、産休とるのは仕方ないことでしょう
別に女の人が選んでるわけじゃなくこれはどうにもならないこと。 ★わが子に下剤入りアイス食べさせ苦しむ映像投稿 フォロワー560万人のユーチューバー
https://this.kiji.is/397688787092046945
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/397687952430040161/origin_1.jpg
YouTubeが削除 児童保護団体が批判
米国の男性が自分の子供に下剤入りアイスクリームを食べさせ、その苦しむ様子を
「いたずら動画」としてユーチューブにアップしていたが、ユーチューブ側が「不適切」として
映像を削除したことが２日までに分かった。英大衆紙デーリー・メール（電子版）などが伝えた。 >>878
海外だって復帰は二、三ヶ月〜だよ
しかもその間は男も育休一週間〜一ヶ月取るし、夜のミルクは男の仕事って扱いだし 社会構造はそうすぐ変わるものではないから、各病院の判断として採用段階で男性を多くとるのは仕方ないと思う、短期的にはね
大学の入試で意図的に点数を操作して女性比率を下げるのはそれとは全く別の問題
大学の公共性を考えるとどんな理由があっても許される問題じゃないよ そもそも産休の産前6週産後8週の法的根拠ってなんだろうな
予定日より早く産まれたら産前3週間前まで働くことになるし、産後8週休んでもその間授乳やらなんやらで寝不足と貧血で身体は完全に回復しないし
生後2、3ヶ月なんて夜間の授乳もあるし夜勤きついよ
母乳じゃなくてミルクにしろって言うのかもしれないけど、その時期に母乳止めるのも一苦労だよ
薬飲んではい止まったーというわけにはいかなくて乳腺炎でダウンする可能性もある、子宮の戻りも阻害される
産休さえとれば夜勤できるでしょ？ってできる人とできない人がいるから、女医を嫌厭する気持ちも分かる >>885
医大に入学して医師免許取るまでにかなりの税金が使われるんだから入試段階で選別するのは当然だと思う >>887
免許取って医師にならない人もいるし、それなら絶対10年は働けとか規約もうけるしか >>887
女子を減点したうえに、男子加点もらってやっと受かるような馬鹿を医者にする方が損失だと思うが…
そりゃチャイナ医師に駆逐されるよ
しかもここは女性研究者育成費で毎年云十億もらってるからね
税金ガーっていうならこっちの方がとんだ詐欺よ 基本的に女性の方が優秀かつ早熟だから
男子に下駄はかせないと女子大になってしまうという話は聞いたことがある
つまりは男子がバカだからいけないんじゃないの
女子が医学部にたくさん受かると困るというのなら
傾斜配点なしで受かる学力を入試までにつけとけよっていう
>>875
だよね
女は出産で辞めるから困ると言われても、そうさせてるのは社会だろと言いたい >>887
要項にはっきり書いてあるならともかく、こっそり下げるなんて女生徒に対する受験料詐取じゃん 受験料くらいでガタガタいうような層は受けてないんだろうけど
庶民なので6万取っておきながらこれは酷いと思ってしまう >>894
6万だけの問題じゃないよ
それで浪人したらその費用もかかる
お金の問題よりも大きいのは、それまでの受験勉強にかけた本人の努力や情熱を踏みにじってる
優秀なのに医師を諦めた人もいるかもしれない
公表していない採点基準は絶対にあってはいけないわ >>887
だから税金ガーとか公共の利益の話をするなら、そもそも社会構造の問題なんだから女性の点数を一方的に下げるなんて短絡的な方法に頼るのが間違ってるんだってば･･･
少なくとも公表せずこっそりやってるんだから、やってる側も当然なんて思っちゃいない(まずいことしてる自覚はある)んでしょ 公表すればよかったのにね
男性は何人まで、女性は何人までしか合格させないと
そういう薬科大もあると聞く >>888
そういう枠もあるよね。
医師免許とったら必ず田舎のほうで〇年間働かないといけないって入試枠。
定員１名とか２名ぐらいだけどさ。 >>899
自治医大の事じゃなくて？
各大学に1人か2人なら、大学の枠じゃなくて奨学金の条件じゃないの？ 東京薬科大は男子部と女子部に別れてるよね
高校の時、男子部の推薦枠はあったけど女子部はなくてがっかりした記憶
一律減点じゃなくて、面接や小論文で点数調整すればバレないのにね そうそう
女はハンデがあるよ
それでもいいなら受験してねって言ってたならその道理は通るわ むかーし東京医大の学園祭に行ったことあるけどそういえば女子はほとんど見なかったな
8年前とか言ってるけどかなり前からだったんだろうなと思ってしまう そもそも医師不足なら医学部増やして医師の数を増やせばいいじゃない
それを理屈こねて医師の数を増やしてこなかった医師会が悪い気がする >>900
違うよ。
国立大とかにもあるよ、地域ﾅﾝﾄｶ枠っていうやつ。
募集要項にも書いてある。 >>882
身体の構造上仕方ない事だからこそ適材適所で役割分けないと。
あなた主治医が産休育休取るからって子供の手術待てる？
生理痛で先生休むから診察はまたねって突然言われて納得できる？ >>906
そういう区別する明確な理由があるというならオープンにしてやれば良かったって話をさんざんしてるんだけど >>908
それはそれ。
選別方法と、なぜ選別するのかは別の議論。
私はなぜ選別するのかについて書いてるだけだぞ。 お医者さんは、女性よりは絶対的に男性のが丁寧だし知識も多いし安心してみてもらえるな
女医だとかなりガッカリ感がある
男性のが知能が高いからっていうのと、感情的になる人が少ないから向いている職業なんだろうな
でもそれを公にしないで評価落としたから問題なのはわかるけれど
公にすると変なフェミ団体が馬鹿みたいに騒ぐしね
なんでも女性がグイグイでてくるから問題なんじゃないかな >>909
みんな選別したいならフェアにと言ってるのに
選別は当然あとは知らないｷﾘ
って無駄な主張すぎるわーw そもそも工学系の研究者は女性優遇がエグくて明らかに論文数も研究数も業績も劣ってても女性ってだけで採用されるのが多いよな
真面目にやってる女性研究者が情けないって嘆いてるよね
でも、研究者なんて圧倒的に数が少ないからそういった女性超優遇の現状は話題にならないよね 理由も選抜方法もオープンにしてないから問題なんであって
それが受け入れられるかどうかは別だけど >>910
女医の方が細やか、かつ早期発見に繋がりやすい
よって寿命も延びやすい
ってもう何年も前にFA出てるやん ゴミ付けてる育児してない人はスレチだから
自分の娘産まれることがあれば妊娠出産育児で社会の誰にも迷惑かけないように育て上げて下さい なら女医を排除してこれ以上平均寿命が伸びないようにしないと >>914
たぶん田舎だから女医はハズレしかいないんだと思う
ちゃんとした病院なら女性のがすごいのかな？
同じような風邪でかかっても
女医はいまどき抗生物質ガンガンだそうとするのに比べて、男性医は抗生物質使わずに咳止めだけで様子みましょうかとかで終わったり
女性って基本的に優遇されるとなにも言わないけれど
少しでも性別で判断されると攻撃しすぎじゃない？
だったら優遇されても差別だって声を荒げればいいのに >>918
そんなハズレ医者は男女関わらずいるんじゃないの？
男性医師は全員当たりなの？ フェアではないよな
その対象になってしまっているから故だろうが こういう男女厨髭の大好物だからなー
育児に関係ないしそろそろ辞めようか でもさー、「うちの大学は男子を優先して取る方針にしました！女子は得点下がります」って公開したら、フェミさんたちの恰好の餌食になりそうじゃない？
ここの皆は理解あるみたいだけど、世間ってそんなもんじゃないと思うわ
最近LGBTとか性差とか障害とかなんでも被害妄想的に噛み付く人達の声が大きい気がする >>906
産休育休に関わらず休む予定がある医師は手術を担当しないので、待つことはない
男性医師も体調不良その他で突発的に休むことがあり、それが女性より少ないというデータはない
生理痛で業務に支障があるような場合、服薬によるコントロールや予めの業務調整が可能であり、その理由で突然の休診はおよそ考えられない
一般的に女性の方が長寿で健康寿命が長い >>906
医師自体が急病って言うのならともかく、
産休育休の主治医が、他の医者や病院にに引き継ぎをせず、手術や治療をその医師が一人で抱え込んでいて、何年も待つ話になってるの？ 女性は医師に向いてないって主張したいがために論拠がめちゃくちゃだよね >>923
叩かれるようなことしてるってことだからね
納得させるソース出せるなら論破も出来るけど女性車両反対くらいのうっすい根拠だから仕方ないよ 幼稚舎は男女で募集人数違うって公表してるけど誰も文句言わないよね。 >>923
そういう人は何しても煩いから気にしないで突き進めて欲しい >>923
>「うちの大学は男子を優先して取る方針にしました！女子は得点下がります」
なんて、フェミじゃなくてもおかしいと思うよ？
被害妄想じゃなくて、批判は当然だから表立ってそんなことやらないんだよ
だから陰でコソコソ得点操作してるわけ >>928
公表してたら問題ないんだって
公表していない審査基準があるのが、不公平だという話 >>928
それは中等部に比例してるだけでしょ
思春期の男女別の教育にはまだニーズがあるし
そこは全く差別ではない なんていうか医師免許という資格をとるための入学っていう段階ではじかれるのはさすがに酷い
小学生の頃から医者に憧れて県下随一の進学校に進んだ努力家の知り合いが
結局医大には入れなくて別の理系の仕事してるけど
こういうんで足きりされたんじゃないといいなあ
産後もバリバリラット解剖とかしてるし >>930
公表さえしていれば何の問題も無かったと言ってる人達に向けたつもり
その操作自体良くないと思う人には言ってないし、私自身もそう思ってるよ >>925
引き継ぎって簡単に言うけど、今でさえ医者不足なのに産休育休取る医者増えたらどこに引き継ぐんだ？
引き継ぎ先はタダで湧いてこないぞ。
医者増やすため増税したり、診察・入院・手術待ちの期間が長大化しても患者の立場ならそれを受け入れられるのか？ >>928
公表してるなら不満のある人は受験しなきゃいいだけだから
公表してるならね >>937
中身の無いゴミみたいなレスしかできないなら黙ってスルーしとけよ。 >>936
産休育休取り終わった医師が復帰する
これ普通の会社でも同じね >>940
ID:NBnxs4HI ←この人は自分が復帰するつもりがないから、他の人たちも皆そうだと思い込んでるフシがあるね 育休後に復帰しない女性もいるし、連続して育休を取る女性もいるからなぁ 女子の募集が少ないくらいなら他にもあると思うけど
女子の点数は減点しますね！がそもそも人としておかしい
フェミとかLGBTとは全然違うよ
意識的に一緒くたにしたい人がいるんだろうね 一養成機関にしかすぎない医大の入試で女性はすぐ辞めるから〜って選別する意味が分からない本当にそれが必要だって言うなら国家試験でやるべきなんじゃないの >>946
6年学費払って勉強した後に選別されたらたまったもんじゃ無いだろ。 医学部の定員が決まってて、増やせないなら女子医が問題になってくるかも。 >>946
そんなことするくらいなら採用の時点で弾けばいいだけじゃね 445本当にあった怖い名無し2018/08/01(水) 17:42:08.45ID:8idsDQz40
医療版マイナンバー導入へ ２０２０年度から本格運用
(link: https://www.asahi.com/articles/ASL7W22KCL7WUBQU002.html)
asahi.com/articles/ASL7W…
”厚生労働省は２６日、#マイナンバー の医療版とも呼ばれる「医療等ＩＤ」を導入することを決めた。個人の健診結果や診療録（カルテ）などの生涯にわたる医療情報が、病院が変わっても確認できるようになる” ＃1984
446本当にあった怖い名無し2018/08/01(水) 17:42:28.03ID:8idsDQz40
医療版マイナンバーの導入とか益々個人情報が巨大資本や権力に管理され我々1人ひとりが雁字搦めにされる事を意味する。全体主義者の誇大妄想は、留まるところを知らない。これも世界連邦に繋がる動きかも。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
