世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その31

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 02:13:17.77

生活費として　と書いてあるね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 10:21:24.90

>>736
ボーナス考えないで月収だけで考えたらそのくらいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 11:10:54.16

>>736
生活費はそんなもんだよ。
うちは12万で遣り繰りするように頑張っているけれど
子供の服がサイズアウトで全部買い替えとか
幼稚園行事のDVD代、園や学校で使う道具代とか
冠婚葬祭や飲み会で結局1～2万ずつおろしてしまい
15～16万くらい使ってしまう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 11:14:34.34

貯蓄も考えたら生活費はそのぐらいだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 13:15:26.03

うちはまだ子供2人共ちっちゃいから9万前後で何とかしてる。
上の子10歳までに2人分の大学の学費貯める予定

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 19:40:33.00

>>741
すごい！やりくりが上手いね
うちは乳児1人なんだけど、どう頑張っても生活費12万から下げられない
食費や光熱費は限界までやりくりしてるから、多分家賃が保険料が高いんだろうな…保険見直ししなきゃ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:00:08.61

>>741
それ家賃ありで？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:01:54.70

生活費って固定費抜いた変動費のことかと思っていた

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:58:10.95

生活費って預貯金とイレギュラーに発生する費用以外のもの全部でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 21:31:54.90

今月から財形の額を増やして基本生活費を20万→18万に減額した
けっこうきついが慣れかな

今日、夫の仕事用の個人賠償責任保険の申し込み来た
さよなら8000円
これがないと万が一の場合詰むから出すけどね
収入に対して保険料多いと思うんだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 21:33:42.15

生活費の定義は人それぞれなん？9万は有り得ない額だわ。
内訳知りたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 21:53:48.97

じゃあうち固定費というか毎月ほぼ決まって出るもので17万かかってる…
そこに食費・日用品・ガソリンもろもろ6,7万で月の貯金は1～2万…手取りは26
その分ボーナスは8割くらい貯金出来てるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 22:29:13.53

うちは贅沢しないでも28万は確実に消えるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 06:00:07.95

食費だけで7万だわ(笑)
肉体労働旦那×小デブな私×運動やってる小学生2×少食園児
米だけで月30キロ
節約雑誌の月3万です！とかは支援物資ありきだと思ってるから気にしない！

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 07:53:36.84

>>750
うちも似たような家族構成でそれくらいかかってる…
米は月20kgだけどバナナとかフルーツよく食べる。私も休みの日には贅沢してしまう。

成長期には何万になるんだろ…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 16:20:47.84

少食の夫婦と4歳1歳の4人家族だけど食費6万かかってしまう
なんとか5万に抑えたいけどお菓子と果物をつい買ってしまうわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 17:34:32.74

なんか安心したー
夫婦に年長１人で食費7万(外食含む)
夜ご飯は肉と魚をなるべく交互に、季節の野菜やフルーツを食べるからどうしても減らせない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 18:22:16.16

夫婦と4歳の3人で食費4万設定にしてたけど毎月どうしても超すから5万に増やしたけど余裕はないお菓子食べたいし、たまの晩酌もしたいしなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 19:43:40.26

人口10万人当たりの殺人発生率

アイスランド 0.30
日本 0.28
マカオ 0.16
バチカン 0.00
サンマリノ 0.00
ニウエ 0.00
ナウル 0.00
モナコ 0.00
リヒテンシュタイン 0.00
マン島 0.00
アンドラ 0.00
https://www.globalnote.jp/post-1697.html

この惑星には人口1千万以上の国で日本並みの殺人率を誇る国など存在しない。
一つも一国もないのだ。それは日本が日本民族によって構成されているからだ。
在日韓国・朝鮮・中国・ベトナム人も追放すればよりよい国になるのに！
異民族追放を言うべきなのに移民受け入れなど問題外だ。蛮族の国にする気なのか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 23:04:38.58

###外国人留学生優遇
奨学金　月14,5000円　(年174万円)
授業料免除　(私費留学生は減免)　　　　
航空券往復分と一時金25,000円　
宿舎費　年に144,000円
医療費　二割負担

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 00:11:51.15

やっぱそうなるよなー。四人家族で食費五万なんて無理だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 09:00:07.41

うちは中学生男子二人で五万だよ
お菓子買わない＆晩酌しないから
ただ、野菜不足は否めない
やっぱりもっと掛けたほうが良いんだろうなって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 10:28:27.57

同じく夫婦小一年少の4人だけど5万越える。しかも外食ほとんど無しで米貰ってるうえ旦那は弁当無し（半額補助ありの注文弁当）なのに…
お菓子果物はあまり買わないしビールも一ケースだけ、朝はパンだからほとんど夕食の食材費なんだよなー

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 10:53:45.32

「多文化社会とは多紛争社会であり紛争の恒常的な状態を言います。」
「イスラム教原理主義者は私たちの生活様式である啓蒙主義の理想とは
何の関係もない未来は破滅に向かっている」
イスラム化を警告していたフランスの賞を受賞した歴史家・ジョルジュベンツサン

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 11:04:45.04

子供2人なら外食ありきなら10万ぐらい掛かると思ってる
食費少なくできる人凄いわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 11:29:48.84

野菜不足だと風邪ひきやすくない？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 12:25:21.61

肉も魚も高いなって買い渋りしてたら野菜献立になって少し痩せた。
なお子供と旦那は全く喜ばない。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 13:55:47.38

近場にコストコできてから出費増えた
食道楽だからまあいいけど…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 01:05:35.75

野菜も高くない？安価な大根とキャベツでかいの買ってプラスもやし、じゃがいも、白菜くらいで１週間回してる…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 16:00:06.33

野菜高いよね。魚も高いから豚や鶏のメニューの方が多いわ。カレーの時だけ牛肉

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 16:12:07.84

魚も野菜も高いよね
ブリ大根が食べたいのに、ブリに手が出せない

お肉は、ふるさと納税の返礼品がたっぷり届いたからしばらくは買わなくて済むから助かる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 16:20:51.51

野菜高いのか
実家から米、大根、人参、じゃがいも、白菜、キャベツとこ色々もらえるうちはだいぶ助かってるなあ
今日はとろろ芋もらってきた

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 18:14:35.26

義両親からのお年玉がなぜかいつも現物支給で誕生日は現金だったけど今年はそれも現物になり子供が全く興味のない物だった
子も文句こそ言わないけどあからさまにがっかりしてたし私も内心何でこれを選んだんだろう…と思ってる
現金が一番ありがたいけど子が興味ない物くれるくらいなら何もなしでいいよと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 18:19:18.50

孫世代の欲しいものなんてわからないんだから、子供からしたら現金が１番嬉しいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 19:11:21.62

選びたいっていうジジババのエゴだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 19:48:14.98

うちなんてリサイクルショップで買ってくるからね
それよりは遥かにマシよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 20:32:02.31

>>769
わかる
何がいいか聞かれたから動物のぬいぐるみって答えたのに自由学園のやけにリアルな顔した人形をくれて
子は喜ばないし顔が怖いし、なのにいい値段がすると知ってなんとも言えない気持ちになった

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 02:25:29.97

プレゼントがリサイクルショップはきついな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 06:56:53.26

百均おもちゃ詰め合わせもらったことある
マジでイラナイ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 08:18:54.61

中古プレゼントしてなんとも思わない層って一定数いると思う
前職の社長はボロボロのバーキンをリペアして嫁にあげてドヤ顔してたし、リサイクルショップのギフトセットをお中元お歳暮に重宝してたわ
これまだ使える！とかこんなに安く買えた！っていうところに喜びを感じる人はいてもそれを押し付けられた方はたまんないね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 08:28:35.06

リサイクルショップでも綺麗で子が欲しい物だったらその方がまだマシだな
物をくれるなら何が欲しいかとか何で聞かないんだろうと思う
うちは月1は会ってるからたとえ聞かなくても大体は分かるだろうに、木製オルゴール貰った時は子もテンションだだ下がりだった
いやそのオルゴール自体は可愛いけどトミカやポケモン好きな5歳男児に何でそのチョイスをしたのだろうと…義両親の中では子は2歳くらいで止まってるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 08:29:16.05

>>772
うちもだ
しかも実親
義親は何もなし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 09:46:21.51

貰えるだけありがたいんじゃない？
品物指定まではさすがにひくわ。
うちは全て自分たちでサンタもお祝い事もまかなってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 09:51:04.92

>>779
いらない物ならもらわない方がマシってこともあると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 10:05:29.84

>>779
もちろん自分達でまかなった上でだよ
要らないもの＝ゴミ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 10:51:31.72

>>779
もらう方はもらう方で思う事もあるんだよ
お下がりとかもそうだよね
別にそれを本人には言わないんだからここに書くだけなら自由じゃん
こういう話になるともらえない立場の僻み書く人いるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 10:59:01.83

>>779
要らないもの貰っても処分にも困るから正直迷惑だよ
貰ったものは捨てるのも忍びないから毎年、学校のバザーに寄付してる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 11:53:06.75

>>764
コストコは金食い虫

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 16:34:49.68

うちは毎年欲しい物を子供達から聞くんだけど大体2つで迷ってるから両方買って、１つは義実家に渡しておいて誕生日当日に夫婦と義実家それぞれ渡す
あとでお金返してくれるの分かってるしもしうっかり忘れてても普段それ以上にして貰ってるから別にいいやってなる

そういえば先々週にキッチンの掃除をして欲しいって言われて掃除しに行ったら1万貰ったわ。米やおかずも時々貰うけど現金もありがたいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 17:12:33.74

>>785
こっちが買って後でお金もらうのってすごい理想的なやり方だね
うちもそうしたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/25(日) 22:21:54.09

うちも実家はその方式母親は子供の今好きなものとか分からないから選んで買っておいてって
一応値段と品物は事前に画像送って確認してもらうけどね
義実家は年末に会うからその時に直接好きなもの買ってもらってる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 09:28:10.05

>>743
遅レスごめん、借り上げ社宅だから家賃激安なんだ。

>>747
そういえば年払いにした保険料（学費がわりの積み立て型生命保険、掛け捨て生命保険、スポットタイプの医療保険）は抜きにしてた。
他は生活費全部だよ。車は一台だけ、一括で払ったからローンとかは組んでない。ローン払い0

食費は月2.5万～4万
ふるさと納税で米ゲットしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 09:34:41.47

子供は3歳0歳の女の子でほぼ食べない。
離乳食期だけいい食材買ったりしたけどあんまり意味なしだったからこだわらないことにした。
近くの週2だけ一般向けに開店する地元密着型卸しスーパーで国産品を何でも激安で買ってる。
柿4個で100円とか。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 11:25:11.55

>>788
内訳知りたいって言われてるんだから家賃とかも光熱費通信費あたりも教えてあげたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 17:34:11.89

知りたい！
うちなんて食費8万、ガソリン代1万5千円ですでに9万超えだもん
車のローンは同じくないけど光熱費、通信費、雑費、保険料、教育費は固定費かな、でもう計算したくない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 17:58:37.40

みんな家計把握しててすごい…
うちなんて、月々の貯金2〜3万、あとは使っちゃう…
ボーナスは半分くらい貯金にまわしてるけど、
何にいくらかかってるとか知らないやw

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 18:17:02.08

>>792
貯金出来てるだけ偉い
うちは家計簿つけてるのに月の後半サボって合わなくて予定より全然貯められない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 18:22:34.09

これから冬本番だから光熱費だけで6万とかだし無理

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 18:28:00.57

>>794
ひぇっ
豪雪地帯？プロパン床暖房?

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 18:58:58.80

6万とか見栄張ったごめん。
水道2ヶ月に1万とオール電化で4万～5万くらいかな。
雪少ない北国だよ。
冬はアイドリングで車暖めないといけないからガソリン代も少し高くなる。
ボーナス前なのにクリスマスに年末年始、光熱費って考えるとため息しかでない。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 19:23:43.22

>>791
子供何人何歳くらいですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 19:56:52.73

>>796
うちもうちも！
厳寒期の1,2月はオール電化で4万円台。
冬期に燃料手当てが出る会社が羨ましいよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/26(月) 21:40:59.37

食費＋日用品(オムツ、薬、衣料品等)で7万って高いですよね…
いつもは何とか5万台に収めてたけど、今月は子供の冬物買ったり、夫婦で風邪引いたりで出ていくばかり…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 07:49:20.83

>>799
高くないでしょ
むしろ五万に収めようと思うほうが異常レベル

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 07:49:53.02

>>799
医療費も込なんだよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 08:53:29.37

>>799
うちも5～6万で抑えようと思いつつ7～8万になってしまう。
頑張ってる方だと思うよ。
食費切り詰め過ぎて病気になったらもっとお金出て行くし。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 08:58:30.07

>>801
医療費のみ別枠にしてます(今回は市販薬で済ませましたが)
あと今月はインフルエンザの予防接種代が別にかかりました(これも別枠で勘定)
結局5万台っていってもカード支払いの額なのでそういう現金払いを足していくと結構な額です…
あまり寒くない地域なので光熱費だけでも節約しなければ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 09:00:35.96

>>802
お仲間がいて嬉しいですそうですね体壊さないようにするのが一番ですね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 11:22:43.82

子供のコートとかはメルカリで調達したらいいのがやっすく手に入るよ
レギンスとか傷みやすいのはフリマアプリ利用おすすめしないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/27(火) 21:30:01.95

どうせすぐにサイズアウトするしね、服はジジババが買ってくれるから助かってる、
農家じゃないから、コメの支援とかはないけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 07:50:15.08

子供3人、食費日用品で大体10万近くいっちゃう
早く正社員で働けるようになりたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 09:23:42.14

夫婦共にお金かかる趣味はないし少しお酒飲むくらいだけど、やっぱり子供3人いるとお金かかる
車必要な所だってのも大きいのかな。

将来的には一つ上くらいにしか行けないけど、高校は公立が選べるし大学も都内右半分なら自宅通学可能だから何とかなるかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 09:57:05.71

外国人労働者受け入れ拡大は賃金上昇を台無しにしかねない“愚策”だ　高橋洋一
https://diamond.jp/articles/-/185535

オックスフォード大学今後10年でAIによって47%の仕事が失われるとしている。
非正規雇用は38%もあり賃金は上がらなくなるだろう。内部留保を吐き出したくないだけ
政府は来日外国人(観光客)を含めての統計で外国人犯罪を少なく見せている。

日本は国民国家(Nation-State)である。 Nationとは生まれを意味するラテン語からきている
Nationとは『文化を共有している人たちの集合体』のことだ
国民とは仲間である。誰と仲間意識を共有できるかである(ﾘﾁｬｰﾄﾞﾛｰｷｰ)
「自由と民主主義が守られるには国民の同質性が確保される必要がある」ジョン・スチュアート・ミル

多様性に力があることは否定しないが、それは才能の多様性であって
人種や民族の多様性を意味するものではない。例えば人種や民族の多様性が絶対なら
ISの戦闘員、ボコハラムの戦士、メデジンカルテルのギャングが一緒になって国家を作ったら
豊で安全で繁栄した国家を作れると思う人などいるだろうか

民族国家の強みは同じ人種、同じ民族、同じ言語
共通の美意識、共通の価値観、共通の歴史的体験、共通の神話
多様性ではなく統一性こそが血統主義こそが日本の強みなのだ
一つの国家、一つの民族、一人の天皇の三位一体こそが日本国なのだ

御先祖様がせっかく治安がよく衛生的で災害時にも略奪行為をしない国民国家を作ったのに
移民政策は災害時に略奪、暴行、強姦をする国になってしまうだろう。
自然災害など最悪の状況における人間性こそがその民族の本質を証明するのだ。
単に保守対する裏切りではない。国民と先祖と子孫に対する裏切りだ
日本人が日本人であり続けたいという我々のささやかな願いは完全に否定されたのだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 10:59:44.41

うちの地域は馬鹿は私立で優秀なら公立って感じだから
公立行かせたくても塾代いるから結局同じだろうな･･･

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 16:47:30.13

>>797
子ども１人年長女子です
食費が高いのは生活クラブで買ってるものが多いからなんだけど、調味料がおいしいから止められなくて

**名無しの心子知らず** · 2018/11/28(水) 22:15:28.59

それでいいんじゃない？
うちは子3人で月30キロ、夫婦弁当持ちで夕飯メイン+副菜2品+汁物で月7万
中国産やブラジル肉は買わない。
無駄はないし、育ち盛りの子にはバランスよくたくさん食べて欲しい。

対して通信費は1万以下(ガラケー2台、格安SIM、光)
散髪も1,000円カット
服は子供ユニクロ
塾は行かず自宅で通信教育

メリハリ大事

**名無しの心子知らず** · 2018/11/29(木) 12:41:19.37

結局どこにお金かけるかだよねー
何もかも平均を目指すのは難しい年収だ

食事も子どものぶんは産地に気を付けてるけど、大人の昼ご飯(弁当とか)は肉も野菜も輸入品使うw
フルーツは子どもだけ、なんてことも

うちは教育費にお金かけてる感じかな
残せる財産は教育だけ、が主人との合言葉だw

レジャーは近場にお弁当を持って、年に1回の旅行もリゾートホテルや旅館ではなく海辺のバンガローとかで安く、とか工夫してるつもり…

家はずっと安アパートで、さすがにそろそろなんとかしないと、って時に
固定資産税を負担するかわりに祖父の家に住めることになって助かった

**名無しの心子知らず** · 2018/11/29(木) 22:37:58.19

子どもの歯科矯正開始することにした！がんばるぞ！

**名無しの心子知らず** · 2018/11/29(木) 22:55:12.74

がんばれ！

矯正器具、金具の時はいいが、取り外しできるやつは子供が嫌がってつけない可能性があるから注意して見張ってた方がいい

子供もやる気ないと大金がパァ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 08:56:26.35

うちは、お正月終わってから子供の歯科矯正を始める予定。
ブリッジつけてるとお餅食べられないから。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 09:12:58.08

子供の矯正は何歳からしてる？今小1の娘の前歯が、ハの字みたいな感じで生えて着てるのと下の歯も四本入れ替わったけど両端２本が狭すぎて斜めになってる。
顎が小さいから広げないとダメそうなんだけど、まだ全然生え変わってないから何歳頃から矯正はしたほうがいいのか気になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 09:28:10.28

さすがにそれは歯医者さんに相談して聞いてきなよw

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 10:23:55.39

>>817出来れば6歳までにはって言われたよ、うちも小1でもうすぐ7歳だからぎりぎりだった歯の抜け具合も同じ感じだったけどスタートした
周りもそんな感じで駆け込みで一気に矯正の子増えた
わ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 10:53:33.94

そんなの子の成長状態次第では？
うちは普通の歯科でまだまだ早いと言われ続け、3年生の終わりになってようやく紹介状もらって
矯正歯科に行ったら、まだ早い、中学生になるちょっと前くらいからかなー、って言われたことある

結局、4年生の終わり頃から別の矯正歯科で始めたけれど
上の子よリ更に歯並びの悪い下の子は同じところで3年生からはじめたよ

ところで子どもの歯列矯正スレってなかったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 11:08:42.77

>>820
そうなの？そっち行ってみる。

教えてくれた人ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 12:04:02.76

>>817
うちも全く同じ状況だけど、まだ顎も大きくなるし歯も横から生えてくるしすぐに矯正するほどではないと言われてるよ。
旦那も私も歯並びだけは良かったから遺伝してほしいなぁと思いつつ
矯正必要なったらお金大変だから今からもしも貯金してる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 13:30:04.39

>>817
うちは小2から矯正終わるまで(中学生くらい)にトータル80万位と言われてびびったけど
とりあえず今は床矯正で上顎拡げる処置して様子見中。生えるスペース確保できたら何とかなるかもらしい
今までに払ったのは検査代4万＋器具代10万今のうちに必死に貯めなきゃね…
あー家のローン繰り上げられる日は来るのかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 14:08:36.37

うちは春から矯正の予定
最初に払う10万（上顎だけ）の後の定期受診も実費になるよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 19:01:08.93

うちはひとりあたり90万
最初に半額、ワイヤー入ったら残りを払う感じ
子ども2人だから180万…

夫を説得できなかったから、半分は独身時代の貯金から
残りは子ども手当と子どものお年玉から捻出してるよ…(子は了承済)

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 21:52:22.23

外国人労働者受け入れ拡大は賃金上昇を台無しにしかねない“愚策”だ　高橋洋一
https://diamond.jp/articles/-/185535
自民党の移民政策によって給与は上がらなくなるでしょう。

移民に経済効果はない!?―ジョージ・ボージャス『移民の政治経済学』

『少なくとも短期的には、移民の経済的影響は差し引きゼロ。つまり、移民の受け入れによって
受け入れ国の国民全体が享受できる経済的なメリットはほとんどないというのだ』

『勝者は移民自身と移民を安い賃金で雇用できる企業であり、敗者は移民に仕事を奪われる
「特定の分野」の労働者だ』

『移民は善であるという結論がまず最初にあり、その結論が導かれるように学者は前提条件や
データを都合よく操作するというのだ。』

ハンチントンは移民受け入れは公益事業への支出増加、就職難、低賃金、
もとからいる労働者の手当て削減、社会の分裂、文化摩擦、信用と共同体の衰退
ナショナルアイデンディティの喪失によって移民によって得られる利益は帳消しになると警告している

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 01:27:07.98

>>825
了承済みなんて賢いお子さんだね
なんて言って説明したの？
懇々と大切さを説いたら理解してくれるもの？
まだまだ先の話だけど参考に教えて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 08:15:50.79

流石にお年玉全額じゃないよね？
了承してると言っても子供の気が変わる可能性もあるし…

**825** · 2018/12/02(日) 10:40:36.04

うち、小さい頃からお年玉は一部だけ本人に渡して(今は大きくなってきたのでいくら渡すかは本人と相談。いらない、って言われる年もある)
あとは本人名義の通帳に一緒に貯金に行くんだ

「これは将来、あなたのために使う。学費かもしれない、結婚費用かもしれない」って
小学校上がる頃には各種お祝い含めて150万くらいになってたかな
で、「これ使っていい？」ってきいたらあっさり了解したよ
今も「どうせ自分の自由にならないお金なんだからどう使われてもいいやー」って感じであまり関心はないみたいw
たまに本人が習い事のプライベートレッスンを強く希望した場合、その費用に使うことはあるけれど…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 11:21:55.31

うちの子なんてお年玉は全部自分のお金！って言ってるよ…
両実家の祖父母と叔父からで計1万弱くらい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 13:43:46.25

>>829
スレ間違えてね？ってくらい金持ってる件
6歳で150万だと！？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 13:46:21.77

>>831
うちも子供の方が財産築いてるよ
塾や受験で全部消えるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 14:55:24.06

お年玉やお祝い金全額貯金してるけど結婚とかの節目で渡すまで手を付けない予定だよ
結構使う家庭もあるんだね
もちろんそれぞれだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 15:56:39.47

>>833
ほんとはそれが理想だけどこのスレがゆえに使わざるをえないのよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 16:14:52.73

お年玉
もらった額からあげた額を引いたものが貯金へ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 16:26:53.68

お年玉は子供のお金なのに…
自分が子供だったら、いくら貯めておいてあげると言われても取り上げられたら悲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 16:54:39.40

お年玉、夫の実家も親が貯金してくれて、教習所と中古車の費用になったときいた
自分は留学の奨学金では足りないぶんを賄って、残りは結婚のときにもらった

そもそも、少なくても5万、多い年は数十万、そんな金額、ちょぅと子どもの自由にはさせられないな
家庭の方針はそれぞれだね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 16:57:45.36

お年玉、親から好きなおもちゃ買ってあげてもらったぶんは貯金してる。(3万程)子供に持たせると好きなだけ使ってしまうから。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 17:48:50.76

矯正話に戻るけどムーシールドやってる人いる？
子供3歳が受け口でムーシールドなら5万～って聞いて気になってる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/03(月) 07:07:23.79

外国人労働者受け入れ拡大は賃金上昇を台無しにしかねない“愚策”だ　高橋洋一
https://diamond.jp/articles/-/185535
雇用改善の恩恵もナシ…国が放置する「中年フリーター」という大問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58615
人手不足は奴隷不足に過ぎない。求人の多くは非正規雇用なのだ。
非正規雇用が38％もいる状況では必要ない。
企業が内部留保を吐き出したくないだけじゃないのか。
自民党の移民政策によって民間の給与は上がらなくなるのは疑いない。
人手不足の何が悪いのか！人手不足こそが賃金を押し上げるのだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/04(火) 20:33:30.46

オール電化たか！！

**名無しの心子知らず** · 2018/12/04(火) 20:46:22.70

>>841
住みはじめて初年度、夏場がエアコン普通に使って12000-13000円くらいだったけど冬場が恐ろしい…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/04(火) 21:33:01.74

リフォーム済みの中古マンション回る仕事してるけど、新設キッチンカウンターは全部ガスコンロだななかなかオール電化ってない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/07(金) 16:05:18.09

ドイツにおける2017人の犯罪容疑者のうち外国人の割合　

外国人の人口の割合12.8%
外国人の殺人の割合29.7%
外国人の強姦と性的虐待の割合37%
外国人の窃盗41.3%
外国人の公式文書偽造55.4%
外国人の社会的利益詐欺34.1%
外国人のスリの割合74.4%

あなたは子供にどんな国を残したいですか。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/08(土) 18:42:36.28

自由民主党・外国資本の犬だった…　水道民営化したら料金は174％増加。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56865

**名無しの心子知らず** · 2018/12/08(土) 21:20:23.98

【外国人材確保】年金一時金、増額を検討　外国人労働者ら出国時
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544256577/

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 21:19:19.52

旦那が年1で家業の手伝いで金土といなかった
毎回お小遣いもらってて、今回渡してこないからもらったお小遣い今度の旅行費用に充てるからと伝えたら
え、なんで。。って
は？金土と仕事してワンオペで子供3人の世話したのは誰だよ
なんでテメーの金になるんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 21:43:02.58

何で3人も産んだんだか
ここでよく見かける3人目欲しいどうしようとか心底馬鹿らしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 21:50:42.49

年1でいなくなるのわかってるんだったらその日仕事休むとか手の抜き方いろいろあるんじゃない？w

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 07:48:02.37

3人産んで後悔したとか仕事育児が大変とかじゃなくて分け前くれって話でしょ
素直に3人はバイタリティーすごいな
2人でもしんどくて昼ごはんゆっくり食べたいって理由で上の子を一時保育してるわ
自治体がリフレッシュ名目で格安で一時保育やってくれてるからこの年収でも気軽に預けられるちなみに4時間で1000円ほど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 08:43:39.16

逆に金土に奥さんだけ実家戻って手伝い＆お小遣いもらって帰ってきたら
俺は？俺子供の世話超大変だったんだけど！って怒りそうだね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 11:02:16.65

同じくうちは二人で家で見るの無理で1人目満三歳児入園させちゃった。
月3万ぐらい出費だけど幼稚園楽しいみたいでお互いストレスなく勝手に躾けも身に付くから預けてホント良かった。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 14:17:17.20

単純にこのスレいて3人産んだってすごいね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 16:11:35.02

20代妻専業でこのスレで両実家近くて支援ありなら全然いけると思うけどな。
うちは30代転勤族で両実家遠方だから無理だー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/10(月) 22:58:31.12

まだ若くてここが通過点なら余裕じゃない？

うちは2人目産まれたの2つ下のスレ、現在アラフォー、あと一つ上がれるかどうか、ってとこだから無理だけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 00:03:17.04

下のスレも覗いてるけど、三人四人いる人結構いたからこのスレでも三人位ならギリギリいけると思う。
うちは精神的に育てるのがきついから二人。現在一馬力旦那30、私実家から物資援助有り。
だけど貯められないやー。家計簿書いたり苦手で出来ない。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 01:23:39.42

ギリギリいけるって言ってもそんなの地域と環境によるよ
一つ下で子供三人以上なんてどれだけ色々諦めたり我慢しなきゃいけないんだろう
うちの親も同じくらいの年収で三人だけど援助なしで二人奨学金背負って一人は高卒、60過ぎた今でもローン完済できてない…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 07:41:26.52

まあ、高卒当たり前の環境ならいけるんじゃない？
急に大学行きたいって言い出したら困るだろうけど

10代の知人、勉強得意で本人も好きなのに、大学に行こうと思ったこともない、と就職した。
20代前半の知人、裕福な家庭出身で勉強もそこそこ、でも兄弟そろって高卒後就職。
それが当たり前なんだって

他にも、自分の周囲に大卒者なんていないし、子どもが大学行きたがるとかない、って断言する30代の知人、
女の子なんて中卒で充分！と姑に言われてるママ友、
自分が女なのに大学行ったから郷里の実家は「生意気だ！」と村八分というアラフォー知人

大学行かないのが普通という世界もあってカルチャーショックだったけど
まあ、それなら子どもたくさんいてもいけそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 09:26:34.20

大学全入の流れよりは健全な気もするわ
大学は行きたいやつ、行けるやつだけ行けばいい
高卒でもちゃんと仕事があるって言う世界の方が色々無理がないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 09:40:20.35

高卒で就職した方が婚期は早まるし
子孫繁栄という意味では健全だと思うけどね。
大卒で就職して数年働いてから結婚すると
出産時期が30歳前後になっちゃう。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 10:25:30.19

貧乏子沢山

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 11:39:35.55

子供３人はすごいなー。ウチ２人だけどホントカツカツだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 11:42:52.89

女は昔みたいに高卒就職の方が合理的だよね
今は保険で大学行かせる時代だし最終学歴は偏差値高い高卒＜無名大卒だもんな
バイトやパートでも高卒お断りな所あるし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 12:15:18.46

私も旦那も高卒だから大学行けばもっと収入高かったのかなと思う時もあるけど
大学卒業したのに給料少なくて実家出られない、結婚もできない、そんな人を何人も見てる…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 12:25:03.65

大卒の就活失敗者や引きこもりも一杯知ってるw
大卒より収入低くても高卒は早く働く分トータルでみれば多いこともありそうだけど

大学なんて有名な難関大学で院まで出るレベルじゃないと羨むようなホワイトには中々就職出来そうにないけどな

うち院まで出てそこそこいい会社に勤めてる人いるけど別に高卒でも入れる会社だからなーそこ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 13:16:17.75

高卒じゃないけど、うちは国立大学当たり前家庭だったし夫のところもそう。
私立なんかあり得ないって感じだから子供3人はわりと普通だったのかも。

国立受からないのに医学部行かせたい方針のご家庭なんかだったらうちなんか子供1人でカツカツだ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 13:59:24.35

うちの子、あんまり頭良くない…というか、すごく頭悪い(勉強ができないというだけでなく)から、
なるべく社会に出すの遅くしたい
社会に出る猶予のために大学行かせたいと思ってるけどどうなるやら

昔だったら女子大や短大の家政科行って、若いうちに結婚して主婦、が向いてる子だよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 14:26:34.84

>>867
よくわからないんだけど勉強だけはできるけど要領悪いみたいな感じなの？
それとも勉強も働くのも向いてない方？
もし後者なら無理やり大学行かせてもいいことないんじゃ…

**867** · 2018/12/11(火) 14:37:27.68

>>868
勉強も仕事も向いてないw
英語だけは好きみたいで熱心にしてるかな
まだ小学生だから学校の授業は問題ないけれど…
本人は自分が頭悪いことに気づいてないみたいなのは救い

もちろん無理に大学行かせるつもりはないけれど、夫も自分も大学行って良かったから
子どもにも行ってほしいんだよね
大学時代は人生の春休みみたいなもんだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 16:06:46.63

https://ameblo.jp/miho-5342/entry-12424876493.html
ボーナスで税金100万持っていかれました

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 16:59:10.87

>>867
馬鹿ほど大学行った方がいいっていうのは旦那としみじみ話す事だわ
猶予と言うより就職のためだね
頭や要領良い子は高卒や専門卒でも強かに生きていけるんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 17:22:14.42

春休みのために金出したくない。。

我が家は２馬力でこのスレ上限
子供3人(内2人男子)
自動車会社の特殊な地域
中卒で企業学校行ってほしいわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 19:21:08.81

旦那は今わかるだけでも忘年会5回あるわ
私は1回もない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:22:34.62

頭悪かったり要領悪くても同じことをひたすら繰り返すのが苦じゃなかったり、
ひとつのことにずっと熱中できる子っているじゃん。
そういう子なら職人とか向いてそう。伝統工芸系で手に職付けるとか
放射線技師とか歯科技工士みたいな職業適正高いんじゃないかな。
年収低いけど贅沢したいわけじゃなかったら結構幸福な人生になりそう。

人間関係不器用でも女の子で鈍感力あったら看護師とか保育士で一生安泰そう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:38:14.45

>>871
全く以ておっしゃるとおり
お馬鹿でやりたいことが特にないなら余計大学行って欲しい

>>874
伝統工芸系は実は適性あるんじゃないかと思ってますが、本人が強く希望してないと厳しい世界だろうな、と…
放射線技師と歯科技工士か…そういうのもいいかも

何が何でも大学、と思ってるわけではなくて、他にやりたいことがあるならそれを叶えるための進路を、と思ってます
…声優になるから専門学校の費用出して、って言われたら断るけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:38:54.45

>>872
トヨタ？
頭良くて真面目じゃないと入れないよ最近は
バブルの頃は誰でも入れたけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:50:21.94

歯科技工士はこれから機械化が進んで失われる職に入ってたような気がする、、違ったらごめん。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 22:43:24.92

年末年始の出費が辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 22:57:39.22

辛いね義実家までの新幹線だけで往復6万だわ
せっかくボーナス入ったけど固定資産税やら車検分、年末年始の出費分で
残るのは雀の涙…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 23:36:49.22

>>879
可哀そう。
実家が四国の山奥で家族4人で交通往復が30万ぶっ飛ぶ同僚がいたな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 00:46:06.45

相手の実家の場所は考えて結婚した方がいいね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 05:40:48.34

年末年始のように混んでて料金も高い時期にわざわざ帰省しなくてもいいんじゃないかと思う
ゴールデンウィークもそうだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 08:06:18.49

義実家まで徒歩5分の私勝ち組

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 08:17:59.06

近すぎるのも嫌だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 09:06:18.53

むしろそれは負けてる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 09:14:44.69

クリスマス…忘年会…正月…お年玉…帰省…新年会…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 09:22:26.75

>>881
義実家近い方だけどかなり散らかってる家だから訪問要請こないw
外で会ったり家に来てくれることすら数年に一度になってる

お互い気楽だしこの距離感がいい関係を築けているんだけど
子供がおばあちゃん達来ないの…って少し寂しそうにしてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 09:42:34.21

>>887
汚いって自覚ある義実家いいな。うちは車で15分ほどの所だけど、古いしキッチンが汚いし潔癖症ぎみだからどうしても行きたくない気持ちが強くて年二回しか行かない。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 10:39:32.95

>>885
良トメで仲良いし干渉してこないしいつでも子供預かってくれて勉強も見てくれるので自分では勝ち組だと思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 11:07:09.86

自分がそう思うんならよかったんじゃね？
一般的には嫌がる人多いって話だぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 11:10:39.92

>>889
あなた自身が良ヨメさんなんだろうね
人を映す鏡だね
私もそうなりたいから頑張るよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 11:18:28.08

それならうちも勝ち組だわ。
更に金持ちというオプション。
なお実家

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 11:45:03.56

それならうちは毎月明太子を大量にくれるオプション付き

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 17:00:15.48

金持ちの資産家ならなんでもいいや

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 17:25:17.25

>>893
優勝

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 18:06:58.32

出産時に義実家里帰りしてるレベルの私に敵なし
子をみてくれるし、子の為に学資保険かけてくれたし家はキレイだし言うことなし
車で30-40分だけどもっと近くに住めば良かった

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 18:33:56.52

金は出さず口だけ出す義母持ちが通りますよっと

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 18:54:23.09

>>896
近所だとまた関係性も変わってくるからその距離だからこそ里帰り出産も出来たんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 19:37:54.49

うち自転車で5分の義実家に里帰り1ヶ月以上してたわw
正直実母より関係性が良い
旦那も優しい性格なのはこの義母ありきかって思っちゃうな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 19:46:49.64

義実家は金も出すし口も出す
実家は金出さないくせに口だけすごく出す

実家は義実家がお金出してること知らなくて、口だけ出してきてると思い込んでる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 21:01:51.15

うちは恵まれてるわ。口は全く出さないし、暇なときは世話してくれる。両家とも自分が嫁姑で苦労したから同じことは繰り返さないと誓ってるそうな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 21:09:14.95

うちは両極端だ
実母は義両親がいない状態で結婚
義母は義両親と折り合い悪く離婚
もちろん過干渉なのは実母。口ばかり出す
義母はこれでもかと言うほど空気。口も金も何も出さない
義実家と仲良い人が多いようで羨ましい
夫が優しいから、私もこんな風に子供を育てたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 21:40:13.39

義実家は飯がうまいしかし若干家が汚い
実家は家の中隅々まで綺麗にしてあって過ごしやすいしかし飯がすごいまずい
実母と義母足して二で割ったらいい感じになりそうなのに…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 22:52:19.18

実家(というか祖父)は裕福だけど、とにかく実母と私の仲が悪い
そして夫に対して無礼
でも正月行くよ。可愛がってくれた祖父(せいしんめんでも)がいるから
またアレルゲン満載の食卓なんだろうな
何かこっそりつまめるもの持っていかないと…
お腹すくんだよねw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 00:36:17.72

>>903
掃除好きは料理苦手で、料理好きは掃除苦手なのよね
私はどっちも微妙にでき過ぎずできな過ぎず…文明の利器頼み
食洗機はあるから圧力鍋とルンバ買いたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 10:02:54.42

そういえばルンバみたいな床拭いてくれるタイプのが欲しいな。
掃除機は適当にかければいいけど床拭くの面倒だ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 10:09:34.77

つブラーバ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 10:28:16.07

ブラーバ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 23:56:30.27

>>907>>908
ググッたら安いな！買うわ。ありがとw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 22:38:55.13

手取りは年々減ってきてるから、この年収でも子供2人を大学へ通わせるなら学生ローンを組ませないと難しいよね、我が家はどうしたものか

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 23:38:05.24

手取りが年々減るって政治が悪いよな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 09:50:47.48

厚生年金十年連続10パーアップとか
年少扶養控除廃止とかね
ボーナスから色々引かれるようになったりとか
この15年で年収600万なら100万手取りが減った計算

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 12:07:19.93

稼いでる納税世代が減って来てるからそこはもう仕方ないとしか…
私らの子供たちが社会人になる頃にはさらに引かれるんだろうな

ボーナスと年末調整の分でやっと、夫年間手取り額が年間支出額をわずかに(数万円)上回った
この差額+私の給料+児童手当が年間の貯金額になる
旦那さん一馬力で貯金までしっかりできている家庭尊敬する…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:09:49.78

こんな時代に子供産むなんて親のエゴなんだから苦労させないように奨学金背負わせないよう貯蓄していきたい。
と思いながら宝くじを買った。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 18:37:17.57

老人だけがかかる致死率の高いウイルスとかあったらやばいな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 18:55:18.14

そんな企業が出てきたら株価が上がりそうだな（）

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 19:16:30.04

>>915
正直日本がこの先持ち直せるとしたらそういうパンデミックがあった時くらいだと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 21:46:38.43

80以上の年寄り今すぐ全員死んでくれんかなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 22:09:23.97

>>918
自分の親は長生きして欲しいな。
普通に大手企業のリーマンだったけれど
中卒から働いていたから受け取る年金も高額だし
こっちにも多少恩恵あるから。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 22:49:01.78

うちの親は両方公務員定年退職組なんだがまあ二人合わせて余裕で自分より稼いでるわ。というか片方でも...

完全に逃げ切った世代だな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 23:21:42.16

>>917
インフルとかでもちょっと頑張れば出来そう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 07:27:54.16

正直インフルには頑張って欲しい
自分の親も元公務員だし祖父母も自営でめっちゃ儲けてるけど日本全体が良くなるならそっちの方選ぶ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 07:52:41.32

インフル程度のパンデミックなら富裕層のお年寄りは健康意識高い人多いし日頃から良いもの食べてるから大丈夫。
年金食い潰し層がいなくなってくれるはず。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:04:51.09

いやいや何言ってんの
スペイン風邪のときを考えてみなよ
健康意識高くてワクチン打ってたり何してても感染るし死ぬよ
皇族も犠牲になってるんだから
それに、年寄りはともかく子供も大量に犠牲になるけど、それはいいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:08:41.20

スイスみたいに安楽死制度ができたらなあと思う
苦しんで死ぬのが怖くて仕方がない
完全に呆けて人に迷惑かける前に死ねるってわかったら貯金使い果たして準備できるんだけどな

さて冬休みが始まるぜー
休み期間はどうしても消費激しくなるな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:12:12.82

抗生物質が効かない耐性菌(所謂AMR問題)ってのが今後浮上してくるから
副鼻腔炎なりやすい自分はこれで死にそうかなw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:22:17.31

>>926
あー確かに
そのうち癌死の数を超えると言われてるもんね
そっちの方が現実的か…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:27:01.41

このスレ怖
自分が良ければいいのかよ
誰しもいつかは歳をとるのに

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:36:03.99

心に余裕ないとこうなる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:46:44.06

>>928
安楽死はあればいいと思うけどね
老後貯蓄どれだけできるかもわからないし子どもの世話になるくらいなら貯金が尽きたら病気で苦しむ前に死にたい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 09:30:51.62

老いぼれた自分にお金も労力も使って欲しくないし、多少のお金と綺麗な思い出だけ遺してささっとこの世から引退したい
期限つきなら身の回りの片付けも手続き関係もきっちり整理して逝けるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:15:50.12

75才過ぎたら希望すれば安楽死可でいいと思うの

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:04:46.97

>>928
自分も自分の子供も70歳くらいで死ぬのがいいと思ってるしそれより前でも寝たきりになったり60過ぎて大病したらもう諦めるべきだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:07:30.22

元気なこと前提なら私は長生きしたい。
人に迷惑かけるなら早死したい。
でも死ぬ勇気もないからだらだら生きて迷惑かけるんだと思う。

だからまず健康的になる為に食費減らして無駄食いなくしてダイエットするだ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:08:52.98

>>924
915-918よく見て

子供の教育や科学技術研究やインフラ整備をおろそかにして死にかけの年寄りに大金はたいて長生きさせるのどうなんって話よ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:54:34.13

医療が発達すればする程長生きする人が増えるだけなんだよね。無駄にチューブだらけで延命させるより最低限の治療だけで自然に任せて死ぬ方が本人にとっても家族にとっても楽だと思うんだけどな