【機能的】マザーズバッグ これイイ【オサレ】40個目
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マザーズバッグについて語り合いましょう。
ただし、オサレに関する好みや感覚は人それぞれです。
感想を書くのは自由ですが、自己中心的な表現は控えましょう。
質問は、テンプレとログを一通り読んでから。
>>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
■よくある質問・よく名前が出るバッグまとめ >>2-5あたり 【必読】
■バッグ選びの相談をしたい時は、子の月齢・年齢や荷物の量、
希望の型(ショルダー/トート等)、主な移動手段(徒歩/車等)など
現状の詳細を併記した方が、適切なレスが付きやすくなります。
■前スレ
【機能的】マザーズバッグ これイイ【オサレ】38個目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517063138/
【機能的】マザーズバッグ これイイ【オサレ】39個目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525417321/ 340リュックの生地が安っぽいは濃い目の色だと目立つのかな
グレーやベージュを頼んで到着した人はどうでしたか 340リュックのブラック届いたよー
生地はGWよりほんの少しテカリがある感じで、私は安っぽいとは感じませんでした
メインファスナーはGWと同じで引っかかりを感じるけれど、シリコンスプレーを吹きかけたらスムーズに開くようになったよ
サイドポケットも使いやすいし買って良かった >>677
アフタヌーンティーのこれ、ドット柄のやつもあって、多分同じ生地感だと思うんだけど買ったよ。個人的には失敗だった!
ネットで買ったんだけど、何も入れないと自立どころかリュックの形もとどめないほどふにゃふにゃ。(背面にも固めの板のようなものは入ってない)
だから背負ったまま片手で背面ファスナー開けることできない。(ファスナーまわりの生地を片手で押さえないと難しい)
全体的なファスナーの滑りもあまりよくないかなぁ
軽いけどとにかくふにゃふにゃなので開け閉めがしづらい。
小さめリュック欲しくてやっとよさそうなの見つけたのに失敗だったよー! >>675
>>676
ありがとうございます。
厚めでも大丈夫なんですね。
もうちょっと悩もうと思います。
ありがとうございました。 カナナ知らなくてググったらおばさんって出てきたw
たしかにマダムが持ってそうなデザインだと思った
カジュアルな服装にも微妙そう >>680
教えてくれてありがとう!
ふにゃふにゃな上にファスナーも微妙なんだね
機能もサイズも理想的だし見た目もかなり好みだったのに
色々迷ったけど、レガートラルゴの10ポケットミニリュックかリボンのリュックにしようかなあ…
レガートラルゴ使いやすそうだけど金具がシルバー系なんだよね
ゴールド系の方が合わせやすい気がするけどどうなんだろう?
https://item.rakuten.co.jp/hotch-potch/00010675_lhh1673/
https://item.rakuten.co.jp/julymoon/st46-47/ カナナ リュックの検索候補おばさんって出るよねw
うちのオカンも通常タイプ愛用してるわ
カナナ使い勝手良さそうだしユリシリーズならありかな〜と思い検討中
ただ多機能のせいかサイズの割に600gあって重めなのが気になる
スマホと財布を背負ったまま出し入れできそうな10L以下のリュック
引き続き捜索中 >>684
ユリシリーズのタータン可愛いなあと思った ベッビ離乳食で口周り汚しまくるからワセリン塗るんやけどそれでも被れるみたいなんよ
それに眠いときそこらに顔こすりつけるから顔真っ赤っかになってるんやけどこすって赤なるもんか不安になってき
ちな離乳食食べたん10時頃 >>684
カリマーのurban duty archer 10はどうだろう
背面ファスナーのポケット付
カジュアル過ぎるかな? >>684
ユリシリーズ使ってます!
私は背負っちゃえばそんなに重さは気にならないんだけど、中身パンパンに入れると見栄えがとても残念になるから荷物少ない時用になっています… サイドポケットにキーリングやストラップベルトがあって背面独立ポケットもあるリュック探してます
ディーコレと赤すぐリュックくらいかな?
他にもありますか? カナナはポンポン取ればおばさんっぽさ緩和されると思う カナナのサイズと設計で若者向けデザイン作ってくれたら良いのに
どうしてもはとバスツアーとか参加してるようなおばあちゃんを連想してしまう 今日商業施設歩いてたけど、ルートートのリュックにもトプカピのバッグにもポンポン付いてたよ
BBAはポンポン付けたくて仕方ないんだなと思った
運動会でカナナ背負ってるママ見かけて、服装がカジュアルならアリかと思ったけどバッグがダサい分服と髪型ど頑張らないといけないと思うとダラにはハードル高い 340届いた方、臭いはどうですか?
340に限らず通販でよくあるようなバッグ独特のツンとした臭いが気になったので干してるけど消えるかな >>688
カリマー小さめのもあるんだね!しかもゴツくない
今度店舗行ったときにチェックしてみる、ありがとう
ユリシリーズのレポも嬉しい
カナナはほんと若向け(20〜40代)ターゲットのシリーズ出せば売れるのにというか買うのに
個人的にはユリシリーズはありだと思う
重さがもう200g軽ければ即買い 無印の肩の負担を軽くするリュック(43×32×14で25.7l)めっちゃいいけどちょっと普段使いには大きすぎる
キッズ用のA4サイズの「手提げとしても使えるリュック」が35×26×13で11lで丁度いいんだけど背面ファスナーが無いんだよなあ >>697
自家用車なしで普段から徒歩か自転車なら大は小を兼ねるで大きくても良いかなと思えるんだけど、車使うので私にも大きい
大荷物で出かける機会があったら欲しいと思ってる 340リュックのグレー届きました
色味が写真より若干カーキ色に寄っていて、ツヤ感も相まって正直おばちゃん色が強いかもしれませんw
なので多分、グレーは安っぽく見えてしまう方の色だと思います
背面ファスナーは3つとも爪が細かいのに対してメインと正面ポケットは爪が粗いので、若干引っかかりを感じる時がありました
ちなみに私は匂いは感じませんでした マリメッコバディのような形で横型背面ファスナーついてるリュックってくまのがっこうのアニバーサリーとかのキャラ物リュックしかやっぱりないのかな?
最高に使いやすかったけどキャラ物はやっぱなぁ…
https://item.rakuten.co.jp/aiplanning/10000063/ 【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、安全捏造、汚染隠蔽、責任転嫁、被曝放置事件実行犯の死刑執行はいつですか? >>698
私も車移動
支援センターとか遊びに行く時は荷物少ないから小さいリュックほしくて探してるんだけど、無印の肩の負担〜リュックはショッピングモールとかで買い物した時の荷物をまとめて入れるエコバッグ的に使ってるよ
お財布ポシェットと併用してる
中にいる時はリュックに買ったものを袋ごと入れてカートに引っ掛けてるんだけど、カート置き場〜駐車場の微妙な距離を買い物袋提げて歩かなくて済むから楽になったのでオススメ >>702
なるほどそれは便利かも
おむつとウェットティッシュくらいを外のポケットに入れておいたらメインはエコバッグとして使えて楽かも
今帰省中で明後日に新幹線で子と2人で帰らなければならないんだけど、持ってきたリュックのファスナーが急に壊れる寸前(1年以上使ったレガートラルゴ10ポケット)
近場でリュック買えるところが無印かグリーンパークスくらいしかなくて困ってたんだけど、帰ってからエコバッグ用途で使えるならそれ買って帰ろうかな
ありがとう >>659 >>660
7000円がミラボルサのキルトリュック(今売ってない?)
8000円がモズ03か05
普通でごめん
ミラボルサは肩紐の付け根の作りが元々弱くて交換とかしてもまたすぐ壊れそうだったから直してもらうことにした
修理屋さんで頑丈にできるみたいなので…信じる
他の縫製は割としっかりしてて、ファスナーもどこのかわからない(YKKではない)けど今のとこスムーズで壊れなさそうたぶん >>703です
先程無印に行ったところ黒しかなく、帰省前(1週間前)に別店舗で見かけたグレーも在庫切れと言われてしまった
ネット見ても黒以外在庫なし
値段も手ごろだし人気なんだね
黒が苦手なのと自力で行ける範囲に無印がなく急いで必要だったので今回は諦めた
結局服屋にあるリュックから決めるしかなくて
https://store.world.co.jp/brand/shoo-la-rue/item/BR25718F0013
を買ってみた
このスレを頻繁にチェックしては次買うなら何にしようかと考えていたのにこんな買い換えでちょっとショック
可もなく不可もなく的なものだけどしばらく使ってみます
背面独立ポケットが小さいんだけど、直通ファスナーが背側のポケットの中につながるので背面ポケットとして使える
可もなく不可もなくな感じだけどしばらく使ってみます >>700
これすごい、はらぺこあおむしバージョンとかもあるんだね。
ヨコタテ両方ファスナーついてるところが良さげ。 >>700
以前ここで誰かが教えてくれたのだけどスポーツデポにマリメッコのバディ型のが二種類あるよ
実際購入して使ってて値段が値段だから多少の安っぽさはある >>705
これ私もアピタで見て気になってたやつだ
欲しいサイズより少し大きかったから買うの我慢したけど使いやすそうだし軽くて良いと思う!
またゆっくり新しいリュック探ししちゃえばおkw >>708
グレーにしたんだけど急遽買うにしてはまあまあ良かったと思う
持ち手の根元にポケットがあったり両サイドから背面ポケットにアクセスできたりGWに作りは似てるかな
急GWはメインファスナー周りの布が邪魔で開閉がスムーズにいかなくて眠ってるのでそちらよりは好みかも
夏が終わったから良いけどまた夏に向けて背面メッシュ&独立背面探しの旅は続くよw https://item.rakuten.co.jp/passageshop/10009006/
これを買ってみた。明日届くみたいだから、使用したらレポします。
2歳女児1人、通勤、買い物、子供2人でのお出かけなんでもリュック派です。 >> 711
すごく良さそうですね!レポ待ってます!! 340ネイビー届いた
においは特になし
質感は個人的にはそんなに安っぽさは感じなかった
脇にあるギャザーにペットボトルが入るのが便利
背中メッシュも気に入った
A4は入るけど若干きつめかなと思った
ファスナーのひきづらさは無かったのでアタリだったのかも
総じて満足、どんどん使いたいです >>700
ミッフィー可愛すぎる。しかし可愛すぎて無理だ
外側が黒で内布がこの模様だったら買ってたな >>711気になってたやつだ!レポ待ってます
キッズリュックも気になってる >>700
横型じゃなくて縦型の独立背面ポケットが2個ついた物がglobal workで売ってました。
横は私も探してるのですが、マリメッコバディ型だと本当ないですよね…
ラバガジェリーで横背面のものを買うか、前述のを買うか迷い中です。 背面&肩紐がメッシュだったら理想に近いと感じたのがコレ
背面ファスナー縦ポケット2つ、背面マグネット横ポケット1つ
ただクチコミが他店で1つだけなのでファスナーの感じや生地感(安っぽいとか)気になってます
使っている方いらっしゃいますか
https://item.rakuten.co.jp/passageshop/10008999/?s-id=sd_browsehist_search_sp >>719
これのコンパクトタイプいいね
340と迷うわ背面メッシュだったらこっちに即決したんだけどな これのこと?たしかに背面メッシュが無い以外は最強かも
今までより小さめのリュックずっと探してたから夏は別のを探すとしてとりあえず買っちゃおうか迷うわ
https://item.rakuten.co.jp/passageshop/10009002/ あー!340の黒買っちゃったよーw
こっちのがよりかっちりしてるのかな?
フェミニンなカッコならこっちのがしっくりくるかもね バッグ好きで上の子4才生んでからあれこれ買ってしまい20個くらい
手放そうと思ってもまた使うかもと思うと断捨離が進まないや
ジプシーしてるみなさん売るなりあげるなりしてる?リュックひとつでもサイズ素材ポケットブランド等、使う場面が違うのだけど場所の無駄!という旦那が正しいのだろうかと迷いはじめてる >>725
服とかバッグ集めるのを世の旦那に理解できる訳ないからどっちが正しいとかはないよ
うちの旦那はもう読みもしない本や雑誌を山のように置いてるのに私にはケチつけてくるから価値観の問題
さすがに20個はないけど私もこの4年で結構色々買ってる
あまり使わなくて綺麗なら売るけどたいてい安物なので売れないという… 私も色々買うけど安物なので売れない
ただ捨てるならまだ使えるし…としまいこんでしまう
1万越えてるリュックならボロボロでも試しに使いたい人もいるかもしれないから例え500円だろう売れたら捨てる罪悪感はないのかも
リュック以外のミニバッグとかはトレンドものを安く買って使い倒して捨ててる
今持ってたらダサいかなが基準で 今まで15個くらい買ったけど手元にあるのはサイズや用途別に5個前後
他は売ってる
安物中心だけど案外3〜6割くらいの値段で売れてるよ ここ数ヶ月、買っては売って買っては売ってだわ
ママ友に被るのことわってから本命(パタゴニアライトウェイト)を買おうかと思う…
>>700
傘の持ち手をサイドに引っ掛けられるの面白い
タグ位なら取っちゃえばと思ったけど、キャラ分割高なんだろうな 流石に10個以上なんてブルジョワなのか、アホなのか… >>730
それまで持ってたバッグでは使いにくくなってほぼ総入れ替えした私みたいな人もいると思うよ
金持ちでも何でもないからみんな安物だし5年間で買い集めた物だし 721のリュックいいな
320リュック買っちゃったけど、これなら形が崩れなさそうでこっちも欲しい… 今ってサイドポケットにDカンついてるリュック多いね
前の家では車のトランクの鍵と家の鍵開けなきゃいけなかったから自分でDカン縫い付けてたわ
あの時にそんなリュック欲しかった…今はもう鍵出さないし >>734
サイドポケットのDカンに家の鍵をひっかけて、都度外して使ってたのかな?
今の環境があなたの前のお住まいと同じ感じなので聞きたかった。 >>735
外してないよ
伸びるリール式の物をつけて鍵を伸ばして使ってた サイドポケットにDカンというアイディアが自力で浮かぶのが素晴らしいわ
>>721のリュック、大きさも雰囲気も良さげだからポチってみた >>737
moz05と迷っているのでもし良かったら届いたらレポお願いします
背面メッシュじゃないと汗かきの自分にはキツイかな… Dカンとリールキーホルダー本当便利だよね
ちょっとした散歩用のポシェットとか何にでも縫い付けてる ついにドラコラブLサイズ買った!
しっかりした作りでファスナーは滑らかだし、メッシュも独立ポケットも直結ファスナーもあるし
少し大きい気もするけど大満足
高かったからリュックジプシーはこれで最後にしたい >>737
何色にしました?
グレージュが素敵に見える… >>740
リニュ後ドラコ使ってるけど普段のお出掛けにはちと大きいんだよね
あと個人的なマイナス点がサイドポケットの使いにくさ
伸びないし本体に荷物が詰まってるとマグはおろかペットボトルもツラい
といいつつ素材やファスナー、他のポケットの使いやすさはとても良いよ >>736
ありがとう!
うちの車はキーを回さないとエンジンがかからないから勝手にその感覚で質問してました。 721のリュックいいなぁ
小さめリュック探してて、つい数日前に新しいの買ったばかり
買う前ならこれポチってたわ >>743
なるほど、そういうことか
私は運転しないのでトランクの開け閉めの為に鍵を使ってたのよね >>745
そういえばマンションやアパートに住んでる友達はベビーカーをトランクに入れてる人結構いたな
>>721のリュック欲しいけど楽天にもレビューが無いっぽいからここの人たちのレポ待ってます
待ちきれず買っちゃいそうだけどまだ色で迷ってるわ 721リュック機能良いけど結構重めね
普段普通サイズで500g未満のリュックしか使ってないからミニでも約600gあるの躊躇する
フィット感がどれだけあるか重要そうだなぁ >>742
あ、そうなんだ
サイドポケットいまいちなのか・・・
再販を待ってようやく今日届いたばかりで、浮かれてレスしちゃったから
まだ長時間使ってなくてそれは気付かなかった
思わぬところで欠点を知ってしまったけど、今度使う時には工夫して荷物を入れてみるよ 今アネロみたいな口金タイプの700グラムあるやつ使ってるから590なら大きさの割に重めだけど許容範囲だな
200グラムとかの差ならマグ一つ分も変わらないしそれより生地がしっかりしてて肩紐しっかりしてる方が良い
使ってる小さめショルダーバッグが軽量とはいえ300近くあるんだけど、肩紐細いからリュックよりキツイや ディーコレのリュック買ったばかりなのに721リュック欲しい
色違いで買ってしまおうか
ホワイトかわいいけどこれからの季節を考えるとグレージュもいいな みんないいバッグ見つけてきてくれるから悩みすぎて買えないでいる
実物見比べて選びたい… 楽天でこれいいなと買ったら失敗ってのがけっこうあるから、ここは参考になる なんでショルダー裏はメッシュなのに背中はメッシュにしてくれないのか…
理想を詰め込んだリュックどこかに無いかのう >>753
私はオーダーしたわ…
高かったけど満足。 オーダーって本格的な?それともミンネ的な?
自分は既製品意外たぶん買わないけど参考までに知りたい
あと価格帯とか >>748
去年思い切ってドラコを買って通勤にもお出掛けにも毎日使ってる
高かったけど汚れてももう気にしなくなった
153センチだけど背負うと大きいと思うけどオフィスカジュアルにもあうから重宝してる
サイドポケットは携帯とか簡単なものしか入れてないけど買って良かったよ ドラコLまたは似たサイズのリュックお持ちの方にお聞きしたいのですが
このリュックが大きさ的にはドラコLと同じくらいかと思うのだけど、身長低めなのでデカい&重いかなーと心配してます
このくらいのサイズになると、身長低いとリュックが変に目立ったりしてしまいそうでしょうか?
機能的にはかなり理想なので遠出用にしたい…
https://item.rakuten.co.jp/accessoriesgrace/bag-166 >>757
これいいなーと思ったけど、確かにデカすぎて笑う
でも遠出の時は良いんじゃない? >>758さん
ありがとうございます
やっぱりめちゃくちゃデカそうですよねw
旅行用とわりきってしまおうかな悩むー
そしてトロトロかいてる間に>>756さんのお話がまさにな話題でしたすいません 既出かもしれないけど、2年くらい前に通勤用に買って使ってる
紐も背面もメッシュだよ
https://item.rakuten.co.jp/cocacoca/06-150905000-09/
使い倒したせいかチャック部分の布地が破れて来たけど、安いからまた同じのを書い直す予定
サイドにポケットが多いから使いやすい MOZ04買おうと思ってたのに>>721リュック良いなあ
04のデザインが好きだけど普段の自分の服装や雰囲気には721の方が合ってる気がするし使いやすそう >>759
デカイけど買い物した食材とかポンポン入れられるし普段使いで自分は便利だよ
子もまだ1歳だけど0歳の頃から子の荷物も沢山入ったから買って良かったわ
ディズニーとかどこかに遊びに行く時とか本当に重宝する >>757
まさにこれ今使ってます。3歳オムツと0歳持ち。
ドラコLも持ってます。
見た通り、量は結構入ります。下のスペースは商品紹介通りにふたり分のオムツ周りを入れて、メインには着替えやおやつ、上の子のエプロンやカトラリーなどの食事セット、それと自分の財布などの買い物系と保育園のお迎えセットをそれぞれ小分けでまとめて入れてます。
サイドは片方ゴム、片方は伸びずにスナップですが、ゴムのほうはペットボトルやサーモスマグはサクッと入ります。テテオマグも頑張ればいけそう。
背面独立はマチがあまりないので財布は難しい。スマホ、鍵、ハンドタオルあたりを入れて使ってます。
サイズは大きいけど、荷物満杯まで入れなければと肩紐長めにして使うとそこまで目立ってないかと思います。鏡や窓に映るのを自分で見る限りですが。
中のポケットも多いので慣れると荷物の量によってはサイドファスナーからでも手が届くけど、個人差かも。
きっちり背中ぴったりに背負うとサイドファスナーが自分にはちょっと高くて届きにくかったので、肩紐長めに使って丁度よい感じでした。
大は小を兼ねる的なかんじだけど、服装なんでも合
わせられるし自立するしなのでメインで使い倒してます。 ごめん、すごく長文だった…
ちなみにドラコは通勤用、GRACEのはお出かけ用にしてます。 >>764
横ですが、ドラコLのことも教えて頂けると嬉しいです >>766
ドラコはリニューアル版を持ってます。まだ使って長くはないので、ポテンシャルを充分に引き出せてない感がありますが…
形の印象や見た目は>>764と同じくらいで、荷物満杯にしなければそこまでどかーんと大きくは感じません。
荷物はこちらは一部屋なのでがっつり入ります。通勤用なので保育園のオムツ5枚とエプロンなどの生活セット2組をふたり分それぞれ、
自分の財布や化粧ポーチ類、仕事のノートpcと書類系などが大体の荷物です。(保育園のオムツやエプロンなどは園に置くためのトートに入れてる時もあります)
抱っこ紐もまとめれば確かに入りますが、園におけるのであまり入れてはいません。
自分の荷物との入れ方もありますがまだ余裕あって上部は少しくたっとする程度。
ドラコはサイドが両方ともスナップなのでマグやペットボトルには不向きです。
片方には鍵をつけられるのがついてるので、そっちに鍵のみ入れて、もう片方はハンドタオル入れにしてます。
背面は縦の独立ポケットで、自分はごわつくのが嫌なのでスマホと定期ですが、長財布もいける大きさ。
こちらも手が短い自分wには背面ファスナーの位置がちと高めなので肩紐長めにしてます。
生地も柔らかくて軽く、荷物少なくて上部崩れても違和感ないです。
二つとも背面肩紐裏がメッシュなので暑さは気になりません。
これからの時季的にアウターにネイビーやカーキが多いのでどちらも黒にしました。 このスレ見るようになってから子育てイベントとか行ったらついリュック観察しちゃうw
この前行ったイベントはマリメッコバディ率がすごかったよ
支援センターではアネロ祭りだけどイベントではあんまりいなかった
あと意外とネイビーのリュックの人多いね!
ここでよく名前聞くカリマーとかハッカとかドラコは使ってる人全然見ないな >>755
ミンネにも出してるカバン作家さんだけど、私は直でやり取りしてた。
もっと早く知ってたらマザーバッグ頼んでたけど、子はもう年少で。
身の回りの貴重品等だけコンパクトにまとめて持てるサイズ。
使いやすいナイロンのショルダーバッグをお願いしたよ。
色々ワガママ言い倒したので6万したけど、出来は満足。縫製なんかもアルティザンやポーターと遜色ない。
ポケットのサイズや数もこっちで指定したから、まあ使いやすいことこの上ない…
下の子生まれたらマザーバッグもオーダーするつもり。 >>763さん>>764さん
実際にお使いの方からお話きけてうれしいですありがとうございます!
子は5歳2歳なので普段のショッピングモールなどちょっとしたお出かけなんかは荷物減ったのですが、来年ディズニー等の旅行や遠出の予定が多くなりそうで検討してました。
背面ポケットにお財布がきびしそうとのことで残念ですが、わたしの付録のぺらぺら長財布ならいけるかも?w
日常買い物にもよさそうだし、お二人のレスでかなり使用イメージがわいたので思いきってポチろうかと思います!
ありがとうございました! >>738
737です。721のリュック届いたのでさっそく軽く使ってみました
特に匂いや見た目で気になるところはなかったです
素材感はほどよくハリとツヤがあって、HPの写真の印象そのままな感じでした
チャックもスムーズで使ってみて特に不具合はなし、素材が割と厚手というかしっかりした感じなので、背面ポケットに二つ折財布入れても背中に違和感などはなかったです。長財布も余裕だと思います
ただ背中のムレはやっぱり多少あると思う
全体的にはしっかりしてるし物を入れても形が崩れず割と上品な印象で、個人的には満足です
>>741
私は黒にしましたが、黒の素材感で推測するとグレージュもきれいな色味なんじゃないかな〜と思います ポータープランお使いの方いますか?
容量とか気になります。 >>771
レポ参考になります!
ちなみにサイドポケットにペットボトルやマグは入りますか?
また、しっかりしてそうなのですが自立はしますでしょうか? >>772
どのくらいの子供が何人いて、ミルクなのかとかにもよるけど。わたしはプランからドラコラブリニュ後に変えたよ。オムツ取れない2歳と半年の子供がいる、ミルクじゃない。プランは可愛いしたくさん入るし見やすいけどあまり量は入らないし、入れると肩紐が痛くなってくるよ。 ごめん、たくさん入るし、は余計でした。入り切らずに買い替えたクチです。 >>767
ありがとうございます!
とっても参考になりました
今日の20時に黒が再販らしいのでポチってきます ドラコがリニュして背面ポケットできたの今知ったわ
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