世帯年収800～1000万家庭で妻課税の育児事情 5【育児】[無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 00:49:58.98

奨学金は別にかわいそーとは思わん。
奨学金に対して恨みがましく噛み付く人もいたけど、世間の大部分がフーンって反応だと思うわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 05:53:48.63

奨学金はないに越したことはないけど、親子で納得して借りたなら他人がとやかく言うことじゃないと思う。

それこそ、もっとセレブな層からは、こんな低年収で子どもを持つなんてかわいそうとか、留学させないなんてかわいそうとか思われてるかもしれない。

本人たちが満足してれば良い
他人の考えを押し付けるもんじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 05:54:30.28

>>340
自分も奨学金もらってるんで別に

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 06:16:16.63

高卒フリーターってそれもう親の資金力のせいじゃないな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 06:53:27.18

そんなに奨学金を気にするなら、奨学金を背負ってる人に、「生まれてこなければよかったですか？」ってアンケートとってみたらいいんじゃね。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 07:42:09.87

奨学金で苦しんでる人たちのニュースを読まないのかな？
高収入がもらえるような職に繋がる学部ならいいけどそうでない人が多いから大変な訳で

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 07:50:57.51

我が子には絶対奨学金を使わせないって自信はどこから沸いてくるんだろうw
人生何があるか分からないのに。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 08:04:47.84

何があるかわからないから今のうちから備えてるのだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 08:29:39.19

子供１人1000万にとらわれすぎなんだと思う
大学費用以外は日々の生活費の中でやりくりするものなのに金額だけ先行してる

若いならこれから子が巣立っても若いから稼ぐことができるし、アラフォーならこれまで散財してなけりゃ資産くらいあるだろうし３人くらいまでは詰むことなんてそうそうないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 09:12:49.03

奨学金に苦しむ程度の稼ぎしかないなら、その大学出た意味ないよね。本末転倒だわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 10:35:49.79

私立理系とかだったら奨学金借りてもらって親がちびちび返済しようかな、とか考える

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 12:40:46.99

>>349
その大学費用が1000万なんだよ。
旦那が私立理系なんだけど、当時で1,000万だったから今はもっとかかるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 12:48:14.95

夫が日本一学費が安いと言われている
大学卒業なので、子どもには是非とも
そこに行っていただきたい。
防衛大じゃないから日本一ではないがw
レベルの高い大学ではないけど
そこ行ってくれたら親孝行すぎるw

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 12:57:01.00

学校に納めるだけで1000万だよね
それは何とかなりそうだけど、下宿費用が厳しい
月12万として年150万、6年で1000万追加だわ
せめて兄弟で同じ地域に進学してもらいたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 13:50:37.17

>>352
とりあえず慶應大学見る限り、理工学部なら700万円しないぞ
医学部・薬学部は高いけど

https://www.keio.ac.jp/ja/admissions/fees/

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 14:18:05.12

学費ぐらいは出してあげたいけどそれで将来子供の世話になるぐらいなら、奨学金で行って貰って世話かけない老人でありたい
というのも旦那が小中高某有名私立、大学慶應なんだけど、教育費にお金かけすぎた旦那実家はうちに仕送り希望をほのめかしてくる
高学歴でも性格才能によってはこのスレで、ほんとお察しレベル
(一応愛してます)

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 16:03:41.78

大学に1000万かけてこのスレじゃ報われないな。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 16:20:31.19

>>357
高卒信者ですか？w

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 16:35:49.48

>>352
そこは行ける学校に行かせるが正解でしょ
医薬じゃなきゃ、殆どは1000万以下で学費は収まるよ

下宿の場合は別途必要だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 17:20:50.80

>>355
早慶レベルの理工学部行ったら院まで行くのが普通だから、2年延長でちょうど1000万でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 18:09:50.45

まあでも皆が皆早慶レベルの理工学部と院に行く訳じゃないからねえ
そりゃ備えるのに越した事はないけど、個人の価値観って事で良いんじゃないかね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 18:39:24.34

学費は収まるけど、仕送り足すと1000万では足が出そう…
地元国立以上の大学に行く場合のみ県外を許すつもりでいる
地元国立は自分の母校でもあるのでそこら辺までは頑張ってもらいたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 19:00:07.87

義兄夫婦がどちらも高卒なんだけど、2人とも大手の現場で働いて世帯年収ここの一個上のスレだ
うちは旦那も私も私立四大に通ってここのスレ、今後の昇給昇格の期待なし
義兄夫婦のがずっとコスパいいよなぁと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 20:14:51.76

そんなのうちも夫婦揃って高卒だけど、私が時短でこのスレ
フルに戻ると上のスレになる
就職年度でかなり左右されるから、学歴あっても難しいなあと思う
子供が就職する頃には新卒ありきの制度が変わるか、景気が良いことをとにかく祈るわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 20:42:08.84

卒業時の景気大事だよね。
日本は新卒で就職する会社でかなり人生左右されるから。

夫は就職氷河期、私は就職超氷河期w
私が正社員で働けば一個上のスレに行けるかもしれないけど、人生の大半をパートで過ごした私が正社員になれる気がしない。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/14(水) 23:41:55.25

>>334
それは、不憫の方がしっくりくるかも？
かわらないか。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 18:27:13.58

親の代なら高卒の就職口もいっぱいあっただろうけど、もう今の高校生は求人無いよ
20年で9割減

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 18:32:13.59

>>367
場所によるよ
うちのあたりはトヨタあるからなんなら高卒の方が安定で高給取りな企業に入れる
下手に地元の大学出ると変な会社しか入れない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 18:35:30.28

すぐそうやって特殊な例だしたがる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 18:50:20.99

>>368
30年後もそう言い切れる？
終身雇用が崩れた今は40で転職って言うこともあるよ。
その時、大卒以上の求人ばかりになってないとも限らない。
大卒は無くても短大以上とか。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 19:10:09.32

>>370
30年後には短大なんて存在すらしない気がする
と、短大卒の私が言ってみる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 19:24:20.75

うちのワーキング叔母が短大卒だったんだけど、4大卒じゃないと部長になれないからって50歳の時に通信制で4大卒資格とってた
15年前の都内東証一部上場企業の話

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 19:27:30.43

そう言えば、この20年で女子高が共学になって、それと同時に短大も4大に変わったところが多いな。

保育士も昔は短大卒が殆どだったけど、今は4大卒の先生が増えたもんね。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 21:35:57.95

正直大学なんて研究施設みたいな役割だったのが、いまなんでこんな事になってるんだか。
国公立大とほんとにごく一部の限られた私大以外意味ないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 21:39:32.64

>>374
院もなんでこんな事になってるんだか
政府は国の将来なんて考えてないね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 22:07:18.19

院に外国人増えて、しかも総人数増でただでさえ指導が大変なのに、その指導の為に日英両方の資料つくらないといけなくて、肝心の自分の研究が出来ないって言ってたな。
それで論文数が減って、「日本の科学力の低下！」とか批判されてもなー。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/15(木) 23:07:13.92

しかも下手に研究に力入れてる大学だと学生は教授の労働力扱いだからね
就職活動も邪魔される
東大とか京大とかでもそういう研究室に入ると就職失敗する

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 11:06:27.41

>>377
下手にというか、大学はもともと研究機関だよ。
就職予備校じゃない
猫も杓子も大卒じゃなくて、大学では研究、手に職なら専門学校とか住み分けして欲しいな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 11:23:02.31

>>378
そんなこと言ったって、現実はさあってことなんだから
それが改められることもないんだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 12:11:05.73

>>379
え、現実は就職予備校代わりなの？
よほどのF欄でない限り研究機関として機能してると思うけど
アラサーだけど、時代が変わったのかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 12:13:24.55

>>378
研究機関には同意だけど、就活するなセミナー行くな、という教授は間違ってると思う
学校推薦でそれなりの企業を引っ張ってこれるならまだしも
最近は推薦された企業も平気で落としてくるし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 17:24:35.33

数年前に工学部の姪が就職活動してた。
姪は個人的に応募して最終面接で落ちたんだけど、母伝手に聞いたところによると、教授にここ受けますって言っておけば就職できたらしいよ。
仕方ないので院に進学して今度は口利きしてもらったのか就職できて、この春に目出度く地方支社から東京本社に栄転してきた。

ウチの一人っ子は春から大学生、知名度が低い中堅私立文系な上に、将来的にはあまり就職口のない仕事を希望している。
希望通りの職種につけるとは限らないから、もうちょっとレベルが上で、内容はピッタリじゃなくても似たような学科がある大学を目指して頑張ってみては？と言ったら
やりたいことがやれない所に行っても意味がないから、と一蹴されちゃった。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 17:49:25.44

>>382
親子どちらの気持ちも分かるなあ
でも今の私でもやっぱり行きたい方の大学を選んでしまうかな
とはいえ、勉強は頑張れるだけやっておいて両方受けてから決めても良いんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 17:55:31.94

>>382
子どもアルアルだよね。
私も昔そうだったから娘さんの気持ちは分かる。
結果、今は後悔してるw

学生の時にはお金よりやりがいだと思ってたけど、やっぱりお金になる職種が良いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 19:16:38.40

先が見えてる親と見えてない子供でケンカしちゃうんだよね…まだ娘の立場しかやったことないけど、すごく分かる

実際大学生やってみないと分からないことも多いし、大人としてアドバイスしたいんだけど、子供からすると自分の将来に口出しされたとか否定されたとか思っちゃうんだよねー

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 20:10:02.72

私はそもそも親と進路や将来これをやりたいとか話したことなかった
幼い頃からそうだったと思う

だから殆ど誰にも言わず決めて、この学校に行くとだけ伝えて進学、就職した
そんなんでよくもまあお金を出してくれたと感謝はしているけれど、自分の子供にはちゃんと小さい頃から夢を聞いてあげたい
そしてなるべく叶えるための助けや現実が見えていない時に導いてやれるような親になりたい
年収がここだから、限界はあるだろうけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 21:00:21.29

好きな大学と学部選んで進学したけど、入ってから就職厳しい分野だと知ったわ
就職厳しいよと一言だけでも誰か教えておいてほしかったな
専門と違う分野の授業だって自由に受けられるんだしね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 21:34:19.42

正直やりたいことなかったから、なんとなーく面白そう&親から就職に困らないって言葉で電気情報系に入った
案の定、就職は全く困らずに大手に入れたけど
大学でやった勉強はクソつまらんかったし、今全く活かせる仕事ではないな。というか覚えてない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/16(金) 22:45:27.24

東大京大の理学部だったけど先輩は軒並み就職浪人してたな
3年浪人して研究室から追放された先輩もいた
それでも凶授は「就職なんて楽勝だろ！うちは有象無象の大学とは違うんだぞ！」て吠えてた
そりゃあんたはコネで就職した人間だし、ちょっと前の時代は推薦で就職楽勝だったのかもしれんけど・・・
目の前でそんなん言われた就職浪人中の先輩たちが可哀そうだった

現実が見えてないクズだったから教育職辞めろと思ったよ
今でも税金の一部があいつの給料に消えてると思うと腹が立つ

だいたい5～10年くらい前の話ね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/17(土) 00:02:54.94

京大でてる旦那は、小学生の頃将棋教室に行きたいってお願いしても親から反対されて行かせてもらえなかったみたい。
稼げるプロ棋士は一握りだから、勉強しなさいって教育方針だったみたい。旦那は賢かったからそっちの世界にのめり込んでしまうのを、親として防ぎたかったんだと思う。

旦那は今でもあの時将棋したかったって言うけど、私は旦那親の気持ちもわかる。。

子供のやりたいことと、子供の将来を思う親の気持ち、どちらもわかるけど難しよね。
まだ子供0歳だけど、なんの習い事させるかもまだ考えまとまらないわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/17(土) 05:34:40.89

硬筆はさせといて良かったと思う
上の子はあまりにも字が汚いから4年生から三年間硬筆を習わせた。
下の子は保育園時代に5歳時の時だけ硬筆の時間があった。

結果、現在中学生の上の子より小学校低学年の下の子の方が字が綺麗。
変な癖がつく前に硬筆で正しい字を覚えさせた方がコスパも良いと思ったよ
もしかしたら持って生まれた物もあるのかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/17(土) 08:06:31.71

確かに！字がすごく綺麗な知人3人いるけど、皆年長から小学校低学年で硬筆なり書道なり習ってたって言ってた。皆さん、ほんのちょっとしか習ってないわよって言ってたけど、達筆。
私は書道を11歳からしばらく習ったけど、書道はまぁよくても硬筆は自分の癖があっていまいちなんだよね。
娘には年長になったら硬筆習わせよう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/18(日) 20:39:08.34

硬筆って、やっぱり習わないと無理かな？
市販の練習帳だと限界あるかな？
保育園入れてると習い事は難しくて困るわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/18(日) 23:55:16.35

我が子に教えてると不毛な戦いにならない？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 10:23:52.08

知り合いは、毎晩子供用にお手製の漢字ドリルを作ってやらせてるって言ってた。
専業主婦で時間があるし、性格も（親も子も）おうちでの親子勉強に向いてるんだと思う。
うちはケンカになるから、勉強は外注。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 10:40:15.51

お手製には意味あるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 17:44:27.11

うちの子習字習っていないけど、毎年硬筆で金賞もらってくる。

3歳ぐらいから字を書くのが好きで、ひたすら書いてた。
さらに上を目指して習字教室に習いに行かせるか悩み中。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 22:25:14.41

>>397
うちも元々習ってはいないけど賞取ってくるから教室に入れてみた
教室によって指導方法が様々だから体験教室おススメするよ
近所の習字教室はコンクールに出す作品なのに先生が手を持ってしまうから辞めた
今行ってるとこはうるさい
でも子供はそこがお気に入りだから辞めたくないというし
我慢して通わせてるわ
一応毎回賞取ってくるけどさ…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 23:14:10.86

>>398
我慢してって何だろね
子供が気に入ってるならそれが1番でないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/19(月) 23:24:12.26

>>399
騒がしいんだよそこ
友達がたくさんいるから

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 08:55:14.48

>>400
騒がしい中でお子さんが集中して書いて賞獲るって凄いと思う、かなり大物なお子さんだよ！

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 10:30:05.28

習字教室で上手な字を書くっていうのは、お手本通りに、角度・長さ・文字のバランス・空白の使い方を全く同じようにコピーするってことなんだよね？

自分も子供時代に10年近く硬筆・毛筆を習ってて、入賞はするけど優秀賞取るほどには上手くなかった
大人になって考えると、上手な文字っていうのはお手本を全く同じにコピーすることなんだって気が付いた
子供時代は、お手本はあっても「自分が」いいと思えるバランスで、納得いく文字を書けることと思って練習してて
それは自己流の文字だから万人からいいと思われる字じゃないんだよね
子供時代はお手本をコピーして、大人になってから自己流を求めていく流れだったんだろうけど、それを知らなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 11:48:32.80

ここのみんなは住宅ローンどのくらい組んでますか？
ネット見るとこの世帯年収なら5000万組めるとか書いてあったけど実際そんな無理ですよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 11:52:26.68

うちは2000万。
ここの世帯収入だったら頭金貯められるよね？
いったい総額いくらの家欲しいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 11:54:45.52

頭金に1500ためてたけど先にそれ全部使って土地買っちゃいました

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 11:57:21.01

今は住宅ローン減税狙いであえてフルローンって人も居るけど、本当にお金なくて5,000万フルローンだとキツイよね。
夫婦どちらか片方だけで組める金額が適正じゃないかな？

うちは1800万借りて繰り上げなどをして残りが1,000万くらい。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 11:59:29.14

うーん、1500の土地を現金で買ってあと3500のローン組んで賄おうと思ってたけどもしかしてアホチンなのか…？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 12:00:27.39

みんな頭金いくら貯めてるの？
賃貸アラフォーでオリンピックあけに購入考えたいけど1000万が限界…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 12:22:31.39

>>403
5000万組めるであって払えるとは一言も言ってない件
あと住宅ローンと頭金で分けるのでなく、総額が収入相応かで考えた方がいいと思う
せっかく貯金貯めてても、それを全部住宅につぎ込んだら生活は楽にならないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 12:24:37.63

うちは総額5600万で頭金600万出して5000万のローン組んだよ

住宅ローン減税あるから無理して頭金出す必要ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 12:45:16.81

まだ組んでないけど、頭金1000ローン3000の総額4000まで、出来れば3500で物件探してる
頭金は住宅財形だからフルローンは出来なかった
地方住みで子の下宿費用x2必須だから、あんまり家にお金出せない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 12:46:20.57

まだ全然これからの話だけど、予算とか頭金いくらとかどうやって決めたらいいのかよくわからん

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 13:00:57.45

ウチはこのスレ下限で総額4500万で土地代現金一括1900万、諸経費を現金で300万、ローンは2300万借りた。

5年前から返済してるけどこないだ残額みたらまだ2000万残ってた...。5年後繰り上げ目指して貯蓄に励むわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 13:24:01.37

>>412
ＦＰに相談しても大丈夫しか言わないから困る
ハウスメーカーお抱えの無料FPだからそう言うよなぁと思って全く参考にならない

そもそも家計簿とかつけてなくて出費を把握出来てないからいくらローン組めるのか全然わからない
困ったなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 14:08:56.89

>>414
今、家賃払ってないの？毎月、貯金できての家賃だったらそこの値段までは月々大丈夫とかわかるんじゃない？年齢もこどもの数もわからないからなんとも言えないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 15:01:35.61

ここ上限で3000万の家に
オプション200万＋諸経費300万で
頭金600万入れたよ～

>>412
とりあえず立地で欲しい家を見てみたら？
そしたらそこら辺の相場が分かるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 15:12:11.58

東京在住でこのスレの人いたら教えて欲しい
いくらの家買いました？
23区ファミリータイプだと4000万じゃ中古40年しかない…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 15:38:30.61

>>414
使ってる預金通帳全部出してきて、去年と今年の元旦の残額比べると年間貯金額が分かるよ
年収と差引すると生活費が分かるはず
我が家はそれで算出したよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 16:35:01.41

>>415
家賃補助があって家賃激安なのでなんか参考にならない…
>>418
の方法やってみる
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 17:31:54.70

今後の家計管理なら、マネーフォワードっていう家計簿アプリがおすすめ。
年金ネットのIDも登録したら、思ってた以上にリッチになってしまったけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 17:34:03.84

銀行によって違うけど
どれだけ頭金入れるかによって金利が優遇されたりする

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 18:09:10.91

>>417
23区でもピンキリなのにそんなアバウトな質問無理があるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 21:40:49.51

>>403
年収✖5が無難

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 21:46:08.09

>>423
よく聞くけどならこのスレは4000−5000は無難な範囲なの？とてもそう思えないんだけど…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 21:56:06.71

都内でなくても地方都市ですら例えば家族四人３LDK借りようと思ったら１０万～１５万くらいはするから４０００万くらい借りるのとさほど変わらないような

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 22:37:05.45

>>424
一馬力の年収×5が無難なんじゃないかな？
うちは旦那650で私が350なので、650×5＝3250くらいを上限にローン考えてるよ
購入時期はオリンピック後くらいで、家と土地3000、オプションや諸経費250、頭金500～700くらいかな
最悪旦那の収入が減っても私の分でカバーできるかなと

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 22:49:13.67

ローン減税期間終了時の貯金とローン残高の差し引きが1300～1400万ほどの予定
この時上の子三年生
四年生になるタイミング(学童終了)で、フルタイムやめようかなぁ…
扶養内パートでも、ローン返済終わってるから年間200万の貯金ができる皮算用
上の子高校卒業時に3100万貯まる皮算用
なんて思うけど、実際は塾代とかかかるようになるだろうし、思ったように貯金できないかもしれないよなあ
疲れたな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/20(火) 23:35:01.60

2年前に3400で買ったけどもっと後で買えればベストだったな
レアな中古狙いだったから買うしかなかったけど
計算したら月11万かかってる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 07:12:57.00

オリンピック後狙ってる人多いけどなんで？
2020年に新省エネ基準が義務化されるから？
建物は多分安くならないよね
土地も地方はあまり変わらないと思うし
なぜ待つのかよくわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 07:56:48.28

>>417
このスレなら千葉埼玉で買った方が幸せになれるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 08:13:07.93

>>417
山手線沿線に住んでたけど、選択肢が古くて高いか、ペンシル戸建てしかないので、隣県の地元に買いました
何を優先するかかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 08:59:33.97

>>429
仙台住みだけど、震災バブル終わってるのに新築マンションばんばん建って強気の値段ばかりで売れ残ってる
「え、こんな場所なのに？」という立地の戸建も全体的に高値
オリンピックがらみで資材人件費高騰のうえ期日遅れがちのため、業者は値段高め設定のまま下げないらしい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 10:04:36.73

>>429
消費増税されたあとにすまい給付金の増額や非課税枠の拡大などが検討されてるんじゃなかった？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 10:25:00.23

買いたいときが買い時よ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 12:22:18.64

>>432
すでに建ってるマンションは確かにものすごい値落ちしそうですね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 17:17:25.39

老後は介護施設でって言ってる人いるけどテレビ映った介護施設はベトナム人みたいな男に介護されてて引くわ
ちょっと変態妄想になるけど、誰も見てないとこで白い液を指で入れられたりイタズラされそう

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 17:23:31.65

介護施設も高いからな。
一人10万弱は最低みとかないと
しかも残った方は残りのお金で生活しないといけないし。
場所によっては月に20万以上かかるよ。

結局、老後も金なんだよな
貧乏人はピンピンコロリが一番だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 19:35:29.07

>>436
ベトナム人だって相手は選ぶよ
誰がオムツしたBBAに欲情すんの
自分にそんな魅力があると思ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:41:38.64

皆今年一年の貯金いくらになりそう？
うち出産があったのもあるけど、学資込みで150万とかになりそう。
理想は年間貯蓄額250万だけど、なかなか上手くいかない。。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:54:57.18

今年は100万貯金出来るかどうかだな。
冬のボーナス次第。

子どもが受験生で塾代が年間60~70万くらいかかってる。
これで公立落ちて私立へ行ったらカツカツの毎年になりそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:55:09.73

チョモランマかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 20:57:16.97

>>417
都下で土地3000上物2300総額5300くらい
社宅住まいだったから頭金？貯金は住宅用に3000くらいあるけど、減税目的であえてペアローン、フルローンにしたよ
社内積立貯金の金利が住宅ローン金利を上回ってるw

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 21:09:46.11

>>417
都下で土地3300建物1500で諸費用込みのフルローン(減税目的)
お年寄りが目立って街の未来が心配だけど
住民が一斉に老いていくニュータウン的なエリアも怖いなと思う

23区で狭小じゃない家って難しくない？練馬の端とか羽田とかになっちゃいそう

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 23:02:29.96

どのくらいの広さだと狭小なのかな
大阪だと100平米以下は小さい家っていう感じ
４５坪１２０平米くらいが普通

3パーセントついてた社内預金の制度がなくなってしまった
貯金がはかどらない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 23:06:58.19

>>444
大阪で45坪は豪邸だよ。

泉南とかそっちの方？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 23:48:23.07

>>438
老婆って脱ぐと日焼けしてないから普通に欲情するよ
50後半でも普通に性的対象
顔は日焼けしてるから劣化するんだよ

介護施設での性的暴行のニュースもたくさん見たよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/21(水) 23:56:52.99

地方だけど30~40坪が普通かな。
マンションだと少し狭くて75~100平米(22~30坪)くらいかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 00:56:00.01

都内は1階はLDK16～20畳+風呂で2階に個室3室、玄関と廊下がほとんどない
っていう建売が多い気がする。30坪くらい？

狭小になると1階風呂+寝室、2階ldk16～20畳、3階子ども部屋2室って感じ？
外から見てペンシルだなあと思う家は中に入るともっとすごい
玄関開けたら階段とか、玄関開けたらそのまま一部屋目とか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 01:43:15.83

>>445
ううん、北摂に住んでるよ
うちはお金ないから小さい家に住んでるけど、周りは４０～５０坪くらいのお家が多い

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 05:51:26.29

>>439
理想350なんだけど、今年は私が6月まで育休とってて、6月の賞与がなかったので、300超くらいになりそう(学資含まず、投資含む)
300を上回った分で電動アシスト付き自転車買いたい…！ボーナス頑張れ
子が小さいうちがためどきって本当なんだね
受験生とか塾代とか、そんなにかかるのか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 11:03:19.78

失礼ながらペンシル戸建てに住んでるママ友、子どもも経済的にひとりっ子なんていってたから二つくらい下のスレかと思ってたら、旦那さんお仕事もきちんとしてて、実家も裕福だったわ
下世話だけど、どうしてペンシルなんだろうと思ってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 11:20:47.23

ペンシルも23区で買ったら6000万近くすることもあるからねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 11:39:57.63

>>451
いずれは実家を相続するけど子育て期にもマンションに住みたくないのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 13:00:40.72

35坪平屋で豪邸建てるつもりかと言われていい気になってた俺って…
首都圏の田舎

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 15:06:28.41

>>454
豪邸じゃないの
うちは20坪弱のペンシルだ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 15:28:23.33

平屋いいね、羨ましい。
うちもペンシル戸建だけど、援助無し30半ばで子ども2人でこのスレなので背伸びは出来ないわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 16:11:11.59

このスレで年間300超の貯金ってすごいなー

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 16:12:42.36

子が小さい時が貯め時と言うけど、2人の保育料で10万近くかかる今、そんなに貯められないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 20:15:11.63

20坪ってうちの半分以下
息苦しくて死んでしまうか病んでしまうわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 20:27:54.71

田舎者はおいといて
平屋はいいね
マンションと戸建てのいいとこ取り

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 20:47:50.05

>>459
捨てられない人で物が溢れてるのかな？

うちはマンションで20坪ちょっとしかないけど、別に困ってはない。
でも、同じような家族構成なのに玄関から見える範囲だけでもカラーボックスなどの収納が溢れてる家もある。
純粋に、何をそんなに収納してるんだろう？って思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 20:59:57.81

>>459
>>455だけど床面積と間取り次第だよ
実家が田舎で60坪あるけど建物の中はうちの方が広く感じる
収納力には拘ったから家具が部屋を圧迫しないのも大きいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 21:06:48.72

>>462
3倍も違うのに…さすがにそれは言い過ぎでは？w

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 21:17:19.16

うちマンション25坪だけど夫の趣味が場所取る物ばかりで収納全部埋まってるわ
正直どうにかして欲しいけど趣味と買い物が仕事のモチベになってる人だからなあ…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 21:19:13.57

正直坪って言われて広さが全くピンとこない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 21:27:52.70

>>465
大体10坪で33平米だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 21:51:23.03

年間貯金300超えすごいね！
家賃安いとか倹約上手なのかな、うらましい！

定年までにいくら貯めた方がいいかとかもよくわからないけど、貯めとくに越したことないよね。。頑張って働こう！

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 22:08:45.65

>>461
うちの夫はボックスがないと片付けらないと抜かすわ
まずは捨てろといつも思う

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 22:36:30.47

年300万に衝撃を受けてる
社宅で家賃激安、幼児一人なのに200ギリだった
あと100どっか削るのは無理だ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/22(木) 23:32:37.85

住宅ローンあり、子供２人保育園
不妊治療で50万くらい使ったから今年は250万くらいになりそう
来年以降のボーナスがどうなることやら

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 01:19:42.73

>>461
そりゃ趣味もなく2ちゃんねるばかりなら物もないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 04:09:24.35

>>469
社宅でないけど家賃3万で外食等全くセーブしないで200ちょい溜まったよ
子供一人　保育園で年間70万くらい
固定費見直しーや

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 04:35:20.68

まず上限下限で年収200万差があるのにw.

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 07:55:13.98

たしかに

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 08:04:39.99

下限が100万貯めるのと、上限が300万貯めるのは同じだもんね
理想は夫の給与だけで暮らして、妻の収入は全額貯金だから、夫600妻400で、妻の手取り320万をそのまま貯められることだよなぁ
夫一人で600万もらえる日はいつだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 08:17:02.44

>>472
469だけど、うちも家賃駐車場で4万、保育園年60万、外食レジャー帰省の節制なしでほぼ条件一緒だわ
夫750妻200で上限近い割には貯まってないかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 09:30:12.84

給与500万で手取り350しかないの納得いかないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 11:23:42.99

家賃3万4万とか羨ましい。。
うち家賃駐車場で16万…。6万は家賃手当でてるけど、そりゃ貯まらないよね。
メインで稼いでる旦那の希望で都心駅近住んでるんだけど、私が収入増やすか引っ越すかしなきゃなー

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 11:41:17.19

家賃手当て出るならいいじゃないか…裏山だ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 11:49:40.43

親援助の戸建一括購入だから家賃もローンもなくて
月に10万くらい浮いてて預金が2000万まで復活したから油断して、
思いっきり外食や旅行、キャンプ、趣味三昧してしまって貯金が年間200万ペース→激減で増えない
でも、老後のことばかり考えてるのもなんのために生きてるかわからないし困ってる
キャンプひとつだって初期費用がけっこうかかるんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 12:08:59.10

>>480
貯める気ないんなら一つ上のスレの生活を参考にすれば？
月手取り10万浮くってことは額面150万変わるわけだし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 15:41:11.06

>>481
( ≧∀≦)ノﾔｯﾀｰw
実質的に我が家は夢の年収1000万だったのね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 17:08:55.11

>>476
ふるさと納税、MVNOとかやってる？
あと電力会社見直しとか保険の見直しでも結構違うよな
車2台　バイク1台　子供一人保育料70万、家賃4万、週2回外食で200は溜まってるから相当無駄多いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 17:59:02.39

家賃安いなー
うちは11万だから4万の人とは年84万も違うのか…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 18:32:10.63

さすがに家賃4万って補助をひいての金額だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 19:01:04.33

>>485
そうです、でも引く前でも6万円…
一応首都圏の駅徒歩6分の3LDKだけど、狭いしもういい加減引っ越そうと思ってます。
しかしそうすると家賃だけで年間それこそ100万違うのか
貯金できなくなるなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 20:23:57.47

首都圏の駅徒歩6分の3LDKで6万って凄いね、そんなん聞いたことないよ。超築年数いってる事故物件でも難しそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 20:38:48.98

山梨も首都圏だからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 20:41:44.92

>>487
首都圏ってめちゃくちゃ範囲広いから普通にあると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/23(金) 21:34:44.54

あぁ、勝手に都心部を想像してた

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 09:11:30.80

冬休み旅行したいなと考えてるけど年末年始なんてどこも当然高め設定だよね
皆さんはどこか行きますか？
ディズニー連れて行きたいけどオフィシャルホテルなら予算10万で家族4人で大丈夫かな
興味本位で二個上のスレ見たらパケバで
20万とか言ってた
20万は出せない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 11:11:04.73

>>491
子どもが中学生なのか、添い寝の出来る乳幼児かにもよるんじゃない？
中学生以上だと10万じゃ厳しいと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 11:54:05.41

>>487
ごめん千葉だわ、ちょっとみえはった
築32年の木造アパートだわ
家建てる前に地震来たらおまえらサヨナラ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 15:05:17.64

バケパだよね？
もう面倒臭がりだから、それで行く予定
35周年とか無駄に混むのも嫌だから、来年以降にw
来年5人家族になるけど、どの位になるんだろうなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 18:38:42.44

>>491
5年前子無しだったとき、旦那と二人でバケパ1泊二日で13万くらいだった
アンバサダーミニー部屋
朝食別

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 19:34:11.48

家族旅行はホテル代交通費滞在費全部コミで２０万までを目安に探してる
レゴランドホテルが楽しそうだから行きたいけど、レゴランドの入場料も高いからやっぱり一泊でも１５万は必要だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/24(土) 20:37:01.89

子どもが中学生になって家族旅行も一気にお金が掛かるようになった
幼児期は10万あれば楽しめたのにな。
今は、格安ホテルにしても10万だと交通費とホテル代だけで終わってしまう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/29(木) 20:43:30.72

47歳のデリヘル嬢、
キャリアウーマンからマイルド貧困に転落した軌跡

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181128-00186762-diamond-soci

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 01:45:16.60

セブンのプリンはカラメルが苦過ぎ
底の方をクンニすように食べるのベロベロ陰毛すごいし苦痛でしかないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 15:28:03.06

ここの年収だと子なしの時は割りと制約なく暮らしていけたけど、子供いると結構厳しいなーと感じる
家、車、週末の外食、旅行、衣類、習い事..それなりに充実させようと思うと全然足りないな
去年は節制して200万くらい、今年は緩くしたら150万くらいしか貯まらず。
ほんとは自分の服や美容にもお金かけたい。でも二人目も欲しい。
全部を叶えるのは無理だよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 17:07:10.59

自分の稼ぎ(手取り16、年200弱)には手を出さない位でちょうどいいと思ってたけど、自分が働くことによる必要経費だけ引き落としてたら年100くらいしか貯まらない
必要経費は保育料5、交通費1、昼食代1、自分の医療保険0.5で合計7.5
子供が幼いうちは貯め時って聞くけど、未満児の保育料払ってたら思ったほど貯まらないね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 17:22:09.75

>>501
その5万は子どもが大きくなったら習い事や食費になり、中学校以降は塾代になるだけだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 20:22:17.10

結局は教育費って事か
家買って住む場所決まったら転職したい
あと100万位稼いで一つ上のスレ行きたいわ
その頃アラフォーで厳しいかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 21:24:44.47

>>501
わかる。うちは自分が働くことによって、保育料、服飾費、外食費(夕飯作るの面倒な時)がどんどん出てって、働かない方がいいんじゃないかと思えてくる。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/30(金) 22:13:13.17

旦那が１馬力でここなら、たとえ下限でも専業で節約しながら暮らすかも…
うちは２馬力でここだし、私が辞めたら２つ下まで転落するわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 07:57:22.58

>>505
妻課税スレなんだし、みんなそんなものでは？
うちも450+450だ
一馬力でこことかどんな世界なんだろうね
必要経費は保育料7、駐車場1、ガソリン1、昼食1、なので私が働くことで得られる純粋な貯金は月10万くらい
夫の手取りがあと10万上がるまで…なんて現実的じゃないなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 08:33:15.40

>>506
うちは親がここの２つ上の年収なんだよね
全身靴も合わせて１万円以内のコーデで実家に行くと
服を買ってあげるからデパートに行きましょう
って言われるw
そして帰るときに3万くらいお小遣いくれる…
書いてて思ったけどなんて情けないんだ、私

うちも４５０＋４５０くらいなんだけど、保育料がなくなれば１馬力とさほど支出変わらない気もする
専業主婦だってお昼食べるし
二人子供産んでトータル３年近く休み５年以上時短を取り、子の発熱で突発休取りまくる私より、仕事に関しては旦那の方が休むこともない分有利なんだしもっと頑張ってくれー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 09:39:17.97

こないだ雑誌で1000万円なら、一馬力より二馬力のほうが税金80万くらい安いってかいてあったよ。がんばろうぜ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 10:35:31.21

>>507
デパートで買う時あるけどセールでしかも一番安い価格帯じゃないと買えないw
それでもカットソー5000円とかするけど
あと後半は非常に同意
うちも半々だから
折角男なのに私と同程度しか稼げないなんて勿体ないというかやりきれないというか…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 10:43:31.00

>>507
失礼だけど遺産が入ったら勝ち組だよね…
いつも思うんだよ、結局実家金持ちには永遠に勝てない
いや、勝てる方法はあるんだと思うんだけどそれは並大抵の努力じゃ無理だし、20歳までに相当勉強コミュ力鍛えて頑張ってないとあとの人生楽はできない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 11:39:56.84

>>510
遺産…そんなにないかもしれない
父親が稼ぐ分金遣いすごいし、恥ずかしながら穀潰しの兄と弟がいてね…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 12:07:36.74

>>507
軽々しくもっと稼いでこいというならその恵まれた会社で相手を見つければよかったのに
時短で旦那と同じくらいの収入なんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 16:43:02.45

>>508
そうなんだ！
この間、1千万以上の家庭らしいけど二馬力家庭の方が一馬力より1.4倍消費が多いって聞いてあーって思ってたんだ
まあ引き締めるところは引き締めるとして…

>>506
うちの親も兄弟も一馬力で上スレ以上だけど日常生活は割と質素だよ
旅行回数は多いかも？
車の台数、賃貸と戸建(ローン払い済み)、子供の数や習い事みたいなところで差を感じるけど一番大きいのは老後資金だと思うわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 22:06:22.08

>>508 でも保育料だけでも年間でそれくらいかかるから結局二馬力ってメリットない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 22:14:39.88

小学生以降の習い事とかの教育費は専業でもかかるんだから、特別に多い支出って保育料くらいじゃない？
家事の外注費だってそんな大した金額にはならないし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/01(土) 23:28:44.36

中学生いるけど塾と学校で5万近くだ…
小学生までは習い事を1万に抑えてて正解だった
中学生になってから貯蓄のペースが明らかに遅い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 08:03:18.95

一馬力でも年少以上は幼稚園入るだろうし保育料でトントンなのは未満児の数年間だけじゃないかな
うちの地方は大体の幼稚園より保育園の方が保育料が安い(特に二人目以降保育料の減免が幼稚園にはない)からなおさらそう思うのかも…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 08:07:29.09

>>515
都内勤めだと住居費が変わってくる場合が多いと思う
一馬力なら通勤2時間でも大丈夫だけど、二馬力だと子供の送迎や非常時のために出来るだけ近くにってなる
一馬力なら1000万以上安い地域に住めたなと思うわ
また民間学童も7万位する所が多いから、小学生が貯めどきになるとも限らない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 08:09:34.61

うちの地域だと、専業だったら公立の幼稚園へ入れられるから月一万円ほどだけど、働くとなると幼稚園も保育園も月3万円ほどかかる。
それでも差額は月二万だけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 10:10:28.79

>>519
二馬力だと税金80万安くなるらしいという話だから差額二万で二馬力ならその点についてはプラスかな？

都内かどうかではもう全く感覚違うよね
保育園の入りやすさや住居費もそうだけど学童は1万以下だ…
ただ大学に家から通えそうなのは羨ましいな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/02(日) 10:53:53.67

東京からわざわざ下宿してくる子とか、自宅から電車で30分なのに下宿してる子とかいっぱいいたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 16:07:23.98

https://ameblo.jp/miho-5342/entry-12424876493.html
ボーナスで税金100万持っていかれました

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 19:13:56.13

過疎ってるねー

夫のボーナスが出た
ワイシャツくたびれてるし何枚か買い替えようか？と言ったらビジネスシューズとスーツも買い替えたいと言い出した
あとついでに部屋着も
なんか気が大きくなってるみたいだけど、私育休でボーナス無しだから赤字なんだよなー
とりあえずユニクロで限定価格だったルームウェア買ってきた

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 19:46:23.84

ちょこちょこ見にきてはいるけど過疎ってるなぁとはおもってたw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 05:40:22.92

>>523
うちもスーツワイシャツ靴と買い替えたら10万飛んだよ
でも汚い格好じゃおかしいから必要経費だと思って他のところで節約する

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 06:53:07.12

皆さん、ご主人のカバンっていくらくらいのを持たせてますか？
主に家と会社の往復に使い、仕事でお客様の前に出すことはありません。
大きさはランドセルより一回り大きいくらいでカジュアルな感じで構いません。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 07:10:43.93

>>526
30代以上ならTUMIの適当なサイズ選んどけば間違いないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 07:26:52.36

夫側だけど
アウトレットモールで買ったビジネストート　たしか1.5万くらいのを4年ほど使ってる
独身の時は4-5万位のを5-6年。
自分の場合、気に入ったモノがあればもっと安いのでもよかったけど
持ち物がモチベーションに繋がる人も多いのであんまり安いのもどうかと思う

本人が無頓着で実用重視なら、数千円でも探せば使い勝手良いものもあるにはある。
ただし安い分吟味が甘くなるのか外れ率高い印象。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 07:45:34.18

>>525
まぁ確かにそうなんだよね
ただでさえワイシャツにアイロンかけてないし(形状記憶)あまりみすぼらしいのもね
10万かー…靴かスーツは次回に回してもらいたいところだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 07:51:23.57

そういえばちょっと前にバッグも新しくしたいみたいなこと言ってたなー
さすがに無理だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 09:27:37.86

>>526
台湾旅行で買った1200円のリュック

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 10:45:20.72

>>526
ACEのアウトレットで買ったリュック、3万しなかったくらいかな。
うちも客先に行かないので、リュックでもOKなんだって。

TUMIより型崩れしなくて気に入ってるみたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 11:02:17.02

オロビアンコ
旦那はビジネストート、私はリュックでひっそりお揃い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 11:06:30.85

うちは、土屋鞄の6万くらいのトート
役職についた時記念に買った
普段制服だし、ユニクロ多用の旦那なんでかなり楽だわ
そして私はノースフェイスのリュック

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 11:21:59.65

うちは両手が空かないと嫌だけど入れるものは全然ないからと吉田のサコッシュ気に入って使ってる。黒ならビジネスでもギリギリ大丈夫なかんじ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 12:13:35.65

うちの夫はTUMI使ってるけど、服靴鞄は家計管理じゃないから値段知らないや

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 20:05:49.66

レスありがとうございました。
皆さん結構良いカバン使ってるんですね。
この間、キクチタケオの二万円のカバンを悩んだけど結局買わなかったんですが、ボーナスも入った事ですし、ちょっと奮発してみようかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 20:27:47.38

キクチタケオは20代までだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 21:07:27.90

キクチタケオに万出すなら、メルカリでバッグメーカーのファミリーセールハガキ手に入れて、そっちで買うのはどうだろう
東京の人ならたけどACEとかよくセールしてるし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 21:30:53.43

うちの夫はアウトドアオタクなのでノースフェイスのリュック、2万しない位
(なんか素材やら色々語られたけど忘れた)
というか自分で選んでもらった方がいいんじゃないかなあ