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ε貧乏*育児ε60
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0001名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 18:33:47.42ID:AU8rkf4W
育児どころか
産む前から貧しい人もカマン!!

苦しい経験はした者にしか分からない…
そんな哀愁と小さな希望を持つスレです。

ここは貧乏育児のスレです
・生活費以外の金が毎月手元に残るか残らないかで貯金もままならない
・衣食住レジャーにお金をかけられず工夫しないといけない
・ナマポや極貧までは落ちてない
・具体的金額(年収・貯金額等)はNG
・貯金貧乏(学資・老後などの貯蓄系保険含)・浪費貧乏・子の将来を見据えての教育費貧乏(小・中受験等)などの自称貧乏系の話題は他スレでどうぞ
・スレチ話題・荒らし・煽りはスルー推奨です


次スレは>>980さんお願いします

※前スレ
ε貧乏*育児ε59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533777980/
0087名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 12:38:14.58ID:Tw6C8hjN
結婚から10数年だけど、ここ数年で手取りが月額7万減った。子供は12歳と9歳
食べる分には困らないけど大学費用となると難しいな。
今は塾も習い事も特にしたがらないから義務教育と通信教育のみのお金だけだけど、中学生になる来年からはいくら必要になるんだろうか?
0088名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 13:32:21.40ID:vy97RAI6
>>87
入学のときに
制服とかでまずお金かかるのと
部活必須なら、何かしらかかるかなぁ
あとは旅行の積立とかそんな感じ
0090名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 20:28:57.70ID:ovw8epvZ
給与天引きの財形貯蓄を奥さんに内緒でやって手取額を少なく思わせて、
財形でためた分を隠し財産にして使ってた人を見たことがある
給与明細を見れば一発でわかるけど、電子明細になって会社のパソコンで見てるから紙では渡せないで数年押し通した
0091名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 12:43:01.62ID:TiaVQphO
グレーテルのかまどでやってたさくらちゃんのホットケーキを見て子供がものすごい食べたがったのでベーキングパウダーとグラニュー糖とホットケーキシロップ買ってきた
値段的にはそんな高いものでもないけど普段使わないものと思うと嗜好品感が強くて買うのを少しためらっちゃった

でも長い目でみたらおやつにビスケットとかラムネをちょこちょこ買うより安いんだよね
つい目先のお金を先に考えちゃうから貧乏なんだなと改めて反省
そしてBS加入はしてないのでグレかまをきっかけにさくらちゃん好きになられたけど
うちでは見せられないのが申し訳ないわ
0092名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 15:50:03.76ID:lplwI/s1
ベーキングパウダーいいよね
もうもったいなくてホケミ買えなくなった
子のおやつ節約のためバナナケーキおからケーキなどローテで作ってる

業務スーパーにて缶の大容量ベーキングパウダーを二年前に買ってまだ残りある
ママ友に「ベーキングパウダーのアルミが良くない」と言われたけど気にせず使ってる
0093名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 15:52:12.81ID:miGQY6ER
二年前ならもう期限きれてない?
大人なら気にせず食べちゃうけどね
0094名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 15:58:43.79ID:M2teKNDX
アルミフリーのにすればOKよ
てんぷらの衣に入れるとサックサクになるよ
0095名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 16:04:35.77ID:bRD8ZZCA
よくわからない外国のは別として日本で普通に売ってるのは今はもうアルミ入ってないって聞いたよ
0096名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 00:21:06.21ID:d0nNO+Cs
しばらく放ってた粉ものにはダニがわいてる可能性高いから気をつけてね
0098名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 10:18:12.57ID:tqkcn905
隣の市に住む姉の子が、うちの子の1つ下なので
洋服のお下がりを全部ほしいと言うので季節ごとにあげるんだけど
うちに取りに来たときのお昼ごはんの出前のお金とかもわたしが出して子供のお菓子とかも用意して
服だけでも何万円分にもなるのに、さらにこっちがお金出しておもてなしして
うちの出費だけが目立つのがモヤモヤする
ちなみに姉は地主に嫁いだので、義実家に新築の家を建ててもらってて
親が亡くなったら数千万円の土地がもらえるらしい
うちにはそんなもの一切ないし狭い賃貸暮らしだし
姉妹だから仲良くしたいけど姉ばかり良い思いしててうらやましい
0099名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 10:21:48.69ID:Q2HEOu1g
服はあげないで、ご飯はお姉ちゃんも出してって言えば良いだけじゃない?
仲の良いママ友にも服ちょうだいって言われたとか、うち金欠だからごめんねとかいくらでも言いようがあるでしょ
0100名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 10:31:50.39ID:HPCejyKM
奴隷乙 お客さんじゃないんだからご飯出さずに玄関で渡すか実家でやりとりすれば
0101名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 10:54:46.33ID:6LCbNGpi
>>98
姉妹だからと仲良くする必要はなし
服はあげなきゃいいしご飯もいらない
0102名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 12:11:33.97ID:nEW0H9dy
>>98
メルカリでも売れなさそうな服だけ持って向こうの家に行けば良いんじゃない?
0103名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 12:16:50.03ID:911gTukP
>>98
酷い姉だな
なんぼ姉妹でもお金関係はしっかりやるけどね
ふざけてるわ
0104名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 12:37:17.13ID:rNZS1STz
昔からこんなふうに姉から搾取されて生きてきたんだろうね
普通は貰う側がおみやげなりお礼なり用意するものよ
0107名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 12:50:48.70ID:MDAFESGJ
そうだねw私は母や妹が来たら外食連れて行ってもらうよ。誕生日に母にフランス料理のランチを妹に服貰ったから、お返しのプレゼントは買った。ギブ&テイクは意識したいもんですねwケーキもいるな。
0108名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 13:31:17.45ID:2Vm2CjV3
出前なんて出さずに追い返してやりたいね
金持ってケチだから、姉から出前やお菓子をたかってくるのかしら
0111名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 14:15:16.69ID:AFz4HRTC
野菜がまた高くなってるね
今日スーパー行ったけどほぼ何も買えなかった…
0112名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 15:31:30.64ID:hYhWboop
生活苦しいなら人にあげずにたとえ小銭でも売って現金収入にした方がいいわ
貧乏人には貧乏人の暮らし方ってもんがあるんだから
ケチって言われたらケチで結構と堂々としてりゃいい
0113名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 15:32:40.80ID:N1Wm9hpW
姉とは子供の性別、人数が同じ
遠方に住んでいて、サイズアウトするとアウターなどはわざわざクリーニングに出してから送ってくれる
ラルフローレンとかトミーヒルフィガーとか私が絶対に買えない洋服ばかり…
我が家はお礼もなかなかできないくらいの貧乏(貯金もままならない)
たまにサイズ間違って買っちゃったからといってユニクロのパジャマとか下着もいれてくれてる
毎回なんらかのサイズ間違いが入ってるけど、それは私に気を使わせないための嘘だってわかってる
とても感謝している
そして自分がとても情けないなあと思う。
0115名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 16:13:31.38ID:ekjaKm+L
多分私なら心も貧乏だから姉と比べて妬むわーもらうもんはもらうけど
0116名無しの心子知らず
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2018/10/04(木) 16:58:35.77ID:6rKZd7hy
>>98
姉だからこそその不満をハッキリ言えばいいのに
モヤモヤしたまんまお下がりあげるくらいなら売った方がいいわ
0120名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 07:28:55.01ID:D8GrTkdX
>>113
めちゃくちゃ良いお姉さんだね

うちは義実家が同じ感じで良くしてくれる
たまたま見つけたからとか、貰い物だからとか言っていろんな物送ってくれて助かる
何度かお礼をしたけど、本当に好きでやってることだからお礼なんていらないからねと言ってくれる
0121名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 08:43:07.45ID:31oFOD8b
>>119 親しき仲にも礼儀ありって言いたい!
0122名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 08:45:16.70ID:31oFOD8b
>>120 でも恐縮しない?私は一番そういう貰いっぱなしが苦手。だから家族だけでギリギリでもやりたいね!
0123名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 08:55:03.15ID:D8GrTkdX
>>122
恐縮する、私もあなたと同じ考えだった
最初は毎回お礼していたけど、家族なんだから、こっちが好きでやってることなんだから気にしないでと言ってくれるからお言葉に甘えてる
うちがもうちょっとゆとりできたら、旅行とかで恩返ししたい
0125名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 09:55:54.26ID:l3kdOfgo
初めての幼稚園の運動会、お弁当のアイデア下さい!
おにぎりと、普段のお弁当と同じ程度のおかずと考えていたのに、クラスのママさん達はお重で持ってくると張り切ってます。
子どもが惨めに思わない程度に頑張りたいけど、簡単で安くて喜ぶおかずありますか?
皆さん祖父母もくるらしく、持ち寄りでかなり豪勢ぽいです。
我が家は身寄りなし夫婦なので、祖父母参加の賑やかな家族を見る時点でかなり惨めな気分になるので、お弁当はなんとか頑張りたいです。
0127名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 10:27:26.83ID:x+H7ygvM
ピックにプチトマトとうずら刺したり、魚肉ソーセージとHMでアメリカンドッグ作って入れるよ!
爪楊枝とマステでガーランド作って入れると運動会感でるのでおススメ!お金かからないし
0128名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 10:40:05.34ID:iB0n+YM2
>>125
おかずよりおにぎり多め(混ぜご飯多めでカラフルに見せる)
おかずは無難にからあげ(鶏ムネ)卵焼きとか+
飾り切りの人参やプチトマトやブロッコリー等で彩りを賑やかにする
あとは見栄えよりもお子さんの好物を多めに入れてあげるほうが喜びそう
0129名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 11:04:55.95ID:rMWpFnrK
>>125
五目寿司なんかどうかな?
具材はほぼ野菜と錦糸卵で安上がり
野菜の彩りを良くしたら立派なご馳走だよ
0130名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 11:10:04.89ID:GuYxSzZI
>>125
入れ物はおせちが入ってたお重だけど、からあげウィンナーたまごやきポテトって感じで通常よ
それに独身時代に集めてたピックを適当にさす
おにぎりは混ぜこみわかめ的なのを2種使う
朝私が起きると起きちゃう下がいるし時間かけてらんね
0131名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 13:42:19.80ID:6dAE+Q+B
おにぎらずは切り口が華やかだから卵焼きとか魚肉ソーセージ入れたら色合い良くなりそう
0132名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 13:45:31.84ID:Pmsu+CTM
>>125
子供に聞いたら良いと思うよ。
好きなものが入ってたら1番喜ぶ。
まだ園児なら見栄えはあまり気にしないような気が…
0133名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 18:57:43.56ID:F0RVBiWf
鯖のケチャップ合えや定番だけど竹輪チーズ、きゅうり、紙コップに枝豆とか?
0134名無しの心子知らず
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2018/10/05(金) 21:48:33.09ID:UAl831su
>>125
多分、おしゃれママさんたちにお重に紙コップのお弁当が流行ってるんだよね
テレビでみたよ
お重に紙コップで検索してみて

うちは、卵焼きの黄色
プチトマトの赤
ブロッコリーの緑があればあとは何入れてもいいと思ってる
0135名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 01:01:00.32ID:fxLORppf
子どもが小さいときはお重でがんばってたけど食べるときと片付けが面倒でかさ張るし余分に余るわでデメリットしかないなと思ったので思いきって使い捨て容器買って個別に幕の内風弁当作ったら思いの外楽だったよ
0136名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 07:18:17.09ID:0Bk5Ta++
昔ながらのお重って事なの?うちはイオンで買った大きい3段にお弁当に一段目おかず、二段目おにぎり、サンドイッチ、3段目フルーツだけどね。定番メニューばかりだけど、エビフライ入れると豪勢に見える
0137名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 07:21:04.76ID:0Bk5Ta++
>>134 それネットで見たけど、プラスチックの深いタッパーみたいなのでないと入らないよね。
0139名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 07:57:58.31ID:tk0dRTW7
お重に紙コップググったけどすごいねこれ
取り分け楽そうだしお重もあまり汚れなさそう
0141名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 12:35:29.77ID:/DY6sIAj
みんな貧乏なのにお弁当の見栄えもちゃんと気にして偉いね!
安くあげることしか頭になかったわ、今後は見習おう
0144名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 14:05:15.95ID:s+AMd8nZ
自分の母親が作ってくれるお弁当は、そぼろと卵のごはんにウィンナーと石井のハンバーグという物だけだった
見事に茶色いお弁当だったけど何も感じる事なく喜んで食べてた
自分がそんな感覚だったから彩りとか見栄えとか他の家庭と比べて恥ずかしくないようにとか考えるのが難しい
というか、今この流れを見るまで考えてなかった
やっぱり茶色弁当はかわいそうなのかな
0145名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 14:13:29.27ID:6ub4ncjo
>>138 そうなんだ、見た感じ量が一杯入っていてその為に紙コップ使っているのかと。汚れないのはいいね!
0146名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 14:17:54.42ID:6ub4ncjo
>>144 いや美味しければいいと思うよ。庭にミニトマトなってるけど、何故か黄色ばかり育っていてお弁当に入れても微妙だけど、食べれば同じ。子供もたらこ入れてとかホタテお友達の美味しそうだったとかリクエストも出てくる、年中になると。
0147名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 14:23:13.02ID:6ub4ncjo
幼稚園の先生ってお弁当の中身チェックしてるのね。時間なくて卵とひき肉そぼろとふりかけのちりめんじゃこと庭のトマトの時「いつもと違うね。」って言ってたよとか何故か竹輪のチーズ焼き真似したいって言われた時本当に恥ずかしかった。
0148名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 15:07:11.74ID:+Fs5Xn+h
>>147
多分お弁当チェックは貧乏とかそういうのではなく、ちゃんと児童がたべているかとか、虐待されてないかとか、見るために内容確認するんじゃない?
彩りとかは関係ないよ
0149名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 17:33:52.42ID:snKBc5ei
うちの園もチェックあって先生に「○○くんのママ、意外にキャラ弁とかちゃんと作るんだねぇー!」って言われたらしい
どういう意味なんだか
0150名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 18:48:13.03ID:ljYem1c5
茶色のお弁当、見た目イマイチだけど美味しいんだよね
子供のとき祖母が作ってくれたのが茶色だったけど美味しかった
0151名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 19:00:49.87ID:+ag1cN5G
私みたいな無能が働けるのかしら
って人多いねここ
貧乏貧乏言ってるならとりあえずやってみればいいのに
それが怖いからやらないんだからもはや選択貧乏だろ
0154名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 20:36:23.52ID:dHBjdZnP
お弁当質問した>>125です。アイデアくれた皆さんありがとうございます!
全部メモして、メニュー考え中です。
普段のお弁当にも良さそうなメニューもあって、助かります。
教えてくれてありがとうございました!
0155名無しの心子知らず
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2018/10/06(土) 20:43:44.00ID:od2RnlDn
>>153
その人の性格による。私は今は働いているけど、働くのが嫌いだわw
怠け者だからスレタイなのは分かるけど、フルタイムは無理だし
パートママスレを見てるとシフト減らされたと嘆いてるママがいるが、私はそんなに悲しくはない(生活費が減ってしんどいけど)
0156名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 02:58:31.53ID:l2msBUx5
旅行などのレジャーなどにはお金をかけられないが大学費用を貯める人か、大学費用は貯められるが、レジャーなどにはお金を使えない
どちらが親としてはいいんだろうね?

うちは両方無いけど
0158名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 08:46:00.81ID:CaY4to1r
ここで言うレジャーっとどんなのなんだろう
日帰りでディズニーとかは違いよね
一泊でスキーとかならレジャー?
沖縄旅行とか海外旅行のみならうちも無理だなー
まわりは夏休みのたびに行っているから孤独だ
0159名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:05:27.93ID:t99XpFm9
地元の市民プールいくだけでもレジャーにカウントしてたわ
0160名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:14:02.94ID:QhzKpgpO
1日の総予算5千円超えたらレジャーとして特別扱いしてるや
市民プールや公園やイオンモールでもレジャーになるときある
「たのしかったね!おいしかったね!すごかったね!」と子に話し印象付けてるわ
0161名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:21:17.79ID:DBg3RRav
>>158
156だけど泊まりの旅行とか数万以上の費用が必要なレジャー限定、ディズニーもうちは飛行機の距離なので20万必要なので旅行に入る
>>159
>>160
市民プールはうちも行く、それもレジャーなんだけど、あくまで高額なのを書きたかった。説明が下手でごめん
0162名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:24:58.21ID:tCw8h+Xc
貧乏なんだから娯楽にかける20万なんて金あるわけないだろ
0163名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:28:08.96ID:oUOllv8/
夏の屋外市民プールはレジャーだけど
屋内プールは必要経費だ
お友だちのようにスイミング習いたいと言うのをかわすためのものだから…
スイミングクラブはきついけど年長では市営の講座には入れなきゃならないかなあ
0164名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 09:45:00.48ID:tdINaK2R
うちは子供三人を一人で見ることが難しいから(小1、5歳、2歳)プールに行くことは出来なくて除外される
その代わりショッピングや動物園が多いけど自分のストレス解消も兼ねてるから必要経費
レジャー費用だとディズニーくらいかな?一週間くらい貯金する。あとのお出かけは生活費から出す
0165名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 10:30:40.05ID:oUOllv8/
>>164
動物園うらやましい!
公営の動物園の年パスとかかなり安いもんね
初めて上野動物園行った時にびっくりした
親子とも動物好きなんだけど動物園遠くて駐車場代かかるので行けない
幼稚園のウサギと近くの公園の亀と鯉と白鳥にエサをあげるのが最高の娯楽w
0166名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 11:45:48.86ID:5yFw0mMH
>>164
ディズニー、子供料金も痛くない?
子供二人で一万円だよね
1週間で貯められるなんてすごいわ
0167名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 11:52:32.71ID:DCwQRjR9
>>166 まあでも日雇い派遣で近所のヤ○○キ1日分だと思えばね…こちら東北だから交通費掛かるから行けないけど。もうリナワルード行こうって言っても嫌だって言われる。
0169名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 12:19:39.39ID:CAB7iHrD
少し前まで専業だったんだけど、パートを始めて今月から月6万の収入が増えた
6万増えても平均以下で手取りは30万にも届かない貧乏家庭
それでも6万増えたとしたら子供の教育費用に回すべきか?老後に?レジャー?
皆ならどうする?
0171名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 13:48:51.56ID:g7f9era6
まさに今日市の健康増進センターの屋内温水プール行ってきたわ、レジャーのつもりで
ビキニの上にラッシュガード、ラッシュトレンカ、短パン、海と変わらない格好
浮き輪あったから金額より気分でレジャー
でもお金ないから、隣の入浴施設の休憩室で、持ってったおにぎりとサンドイッチ、卵焼きなんかを食べて帰って来る
大人一人一回700円は、我が家にしちゃ高いんだよ…
ただ、隣の入浴施設オムツの幼児も無料だって
大人も1回400円、今度はプールではなく温泉気分味わいに来ようかと話してる
きちんとした温泉の日帰り入浴は高いからね
あー貧乏はしんどい
0172名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/07(日) 22:18:48.02ID:H5mklGc1
>>171
プール行ってお母さんの作ったお弁当食べて一緒に泳げるなんて最高に楽しいじゃん!
お金かけるだけがレジャーじゃないよ
きっと大人になっても覚えていてくれるよー
0173名無しの心子知らず
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2018/10/07(日) 23:16:25.96ID:KuezA2Z6
今日久しぶりにびっくりドンキー行った
子供の頃から大好きだから、ほんっとうに美味しかった…
子供の頃は必ずハンバーグとシーハーハーサラダとジュース頼んでたんだけど、今思うと凄い贅沢をさせて貰っていたんだなぁと親に感謝
今日外食したから明日は弁当持って公園だ
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 00:05:27.69ID:ITvNSOfA
171です
遅いけど>>172レスありがとう
今日は父母共作弁当、来週温泉来た時は何作ろうって父今から悩んでる
他の親子もおにぎり持ってきて食べたりしてるけど、大半は自販機でカップ麺や冷食買うか、売店でおにぎりやお菓子
うちは愛情たっぷり弁当、買ったのより栄養いいし、って前向きに頑張ってみる!
未就園児たちにしたら、これで十分だよね
お隣のお家に我が家と同い年とちょっと上の兄弟がいて、明らかに我が家より羽振りがいいのでつい比べてしまって辛いけど、焦らず我が家は我が家、子供達が楽しいかどうかを大事にマイペースにやっていきます
0176名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 00:16:05.37ID:7xH3ZVMj
明日から一拍温泉旅行行くけど、朝食きちんと食べて、初め旦那が会社で25円のパン買ってきてお昼食べようっていうから「何それ?足りないってw」って思ったけど、宿代、次の日のレジャー、食事代考えたら贅沢出来ない。パンにしよう。
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 00:23:23.95ID:7xH3ZVMj
>>174 偉いよ、旦那レジャー大好きで毎週色んな所行くけど、私もはしゃいで食べログで「ここの蕎麦屋いいんだって!」とかここのジェラート食べないと損とかお金使っちゃうから、弁当は旦那が嫌がるしね。
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 00:27:39.66ID:7xH3ZVMj
>>156 旦那がマラソン大会やら他県のイベントやら行きたがるから仕方ないかな?
0179名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 08:51:18.90ID:WZnJBpxY
同じ貧乏でも全然レベルが違うのね
171とか極貧なんじゃないの
700円が高いなんて何もしないで寝ていた方がいいわ
0182名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 09:38:47.80ID:6Ul+gnBn
>>177
うちもそういうタイプ。なかなか行かないからこそ満喫したいよね
久々に三連休丸々休みとったからどこか行きたいけど面倒くさい
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/08(月) 09:40:59.24ID:X/6LlK/J
700円でも高いは分かるけどな。
払えないわけではない(実際に払ってる)んだけど無料の公園に比べるとね
うちは外食についてはバカコマもあるな。
出掛けるとソフトクリームとか何かしら食べたくなってしまう
一泊の温泉は無理だ。あれは一人でも一万くらいしないか?
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