育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
知り合いが子供を年少々で幼稚園に入れると言っていること
理由は自分がパートに出るとか下の子がいる・予定があるとかではなく、単純に子供との過ごし方に限界を感じているかららしい
その気持ちはわからないでもないけど、その子供自身は物凄いママっ子
遊び場で少し離れた所に行くにも手を引っ張ってママと一緒じゃないとダメ
普通に遊んでいてもすぐに「帰る」と言い出したり、抱っこしてもらっている
再接近期というやつかなと思うけど彼これ半年以上同じ様子で、この前託児で少し預けたらその1時間ずっと泣き続けていたらしい
そんなママっ子が半年後に劇的に変わっているのかなと勝手なお世話だけど心配
年少の歳なら無理にでも幼稚園入れて鍛えてもいいだろうけど、まだ2歳でママが一番!な時期に特に理由もなくわざわざ預けなくてもいいのにとモヤモヤ ママとずっと一緒じゃなきゃやだ!って感じだからお母さんも限界を感じてるのでは?
限界で虐待とかに繋がるなら預ける方がお互いのためのような気もするけど >>646
そのお母さんにしたらちゃんと理由あるじゃん >>646
育てやすい子の親ってこんな感じなんだろうな
私が育児ノイローゼになった時は保健師に保育園入れる事勧められたわ >>646
こういう人が鬱の人とか追い詰めるんだろうなー 年少々ってうちの幼稚園だと3歳になったら入園できる
何月産まれかによると思うけど
4月産まれなら、3歳になってから年少入園まで
時間があるから早く預けたいと思うかも
逆に3月産まれなら、預けてもすぐに年少になる感じ
もしも3歳になるに拘わらず4月から入園出来て
その子が3月産まれとかなら、まだ2歳になってすぐだし
ちょっと早いかもって思うかも…
2歳前後ってすごく疲れるから
ママが一緒にいるの大変て気持ちも分かるけどね 共働きだったら一歳だろうが二歳だろうが保育園入れられるんだから二歳で幼稚園は早くないだろう
>>646はその母親に我慢して欲しいのかな? 646につっこみたい気持ちはわかるけど絡みへどうぞ 先日お祭りで大規模な餅投げがあった
凄い人混みだし始まるとごった返すから子供と遠巻きに見てたんだけど、その中に旦那さんが寝てる上の子を抱っこ、奥さんは赤ちゃんを抱っこ紐に入れたまま参戦しててスレタイ
何が出来るんだ >>646
うわぁ
あなた子供1人しかいない?しかも手がかからない子だよね
祖父母が近くにいたり苦労してなささうー 育てやすいとかにくいとか関係ないんだよねー
要は子育てが好きだったりストレスを感じにくい性格なだけなんだけど。
うちは周りから大変ねーと言われまくるやんちゃ男児持ちだけど子供と離れたいと思ったことないわ
でも周りに子供と過ごすのしんどい人多すぎてネットでしか言えない たしかにそれぞれ家庭の事情もあるから、他人がモヤモヤするのは余計なお世話だね
その人は「毎日どこに連れて行こうか迷わない?毎日持て余しちゃって〜」みたいなノリで思い詰めている印象はない
うちの子はその子と真逆のタイプで、体力があり余っていてほっといたらどこまでも遠くに行く勢いでその上癇癪持ちだから子供に手を焼く気持ちはわかるよ
実家は近いけどあてにならなくて今まで預けたこともないし、そのママに「大変だね」と逆に言われるくらい
だから早くどこかに預けたいって気持ちはよくわかる
ただママっ子タイプの場合は、長く一緒にいてあげる方が子供にはいいのかと思ってたから勝手にモヤモヤしてしまった >>656
周りから大変ねーって言われまくってた上の子は私もそうだった
それすら言われず冷ややかな目で見られるだけの真ん中の発達グレーの子は一緒にいるのしんどすぎるわw >>654
餅を浴びたかったのかな
そんな状態じゃ拾う事もままならないだろうにね
いるよね、その状態で無理して参加しなくてもいいんじゃない?って人 0歳で早朝延長使って下手したら園で夕飯済ましてあとはお風呂と寝かしつかだけの人の方がモヤるなあ
スキルがーお金がー生き甲斐がーなんだろうけど小梨時代と子蟻じゃ絶対に同じように生きていけるわけがないのに 本音は子供と2人でいると息が詰まるからなのに仕事を理由にこれ幸いと0歳から保育園に入れる人で溢れているというのに
そのお母さんは2年以上も家庭保育頑張ったんでしょう、半日幼稚園に入れるくらいいいじゃないと思う とあるイベントの行列に並んでた家族連れ
ベビーカー押してる母親と、赤ちゃん抱っこした父親ともう一人兄妹か分からんけど若い女がいた
父親とその若い女が終始べったり至近距離で話していて女はお洒落な服着て女女していたけど
母親はベビーカーにもたれ掛かってグッタリした様子でくたびれたニットと穴の開いたデニムに疲れた顔でボーッとしててスレタイ
傍から見たらどっちが妻だよって感じだった しっかり育児やってるからしんどく感じて離れたいならまだわかるけど一日中スマホ渡すかテレビ漬けで横で昼寝してるようなやつが育児しんどいと言って呆れたわ
なんでも今日も何もできなかったって思って落ち込むんだって。 子供と離れたいと思ってる人ばかりで子供と離れるのが寂しいと言いづらい世の中って異常だなと思うわ
少しでも寂しいとこぼすと何かコンプレックスが刺激されるのか攻撃されるし。めんどくさい >>665
子どもと離れるの寂しいって言ってる人には何も思わない
そういう人は普通に沢山存在するし良いことだと思う
ただ、子どもと離れたいしんどいって言ってる人に向かって「私は子育て好きでストレス感じにくい性格だから子どもと離れるの寂しいわ〜」って言うのは空気読めないアスペ >>663
ベビーカー押しているのは祖母ではないの? >>663
ベタベタしてるのは歳の離れた長女かもよ
まだ若く見える母親と年下夫が幼児二人をあやしてると思ったら
夫に見えた男は長男だって聞いてビックリ羨ましかったことあったわ ダサイタマ?
子供が高卒一生独身になるから
それがダサイタマクオリティー 子どもとずっと一緒に過ごすのがしんどいと言うわりに何人も生む人にはモヤる
別にどうでもいいけど >>668
酒飲んでるっていってたからだからだるくなるんだと思う
普通に遊びにいってるし鬱ではないと思うよ 運動会で最前列を大きいシートで陣取り仲の良い親子だけを手招きして入れてあげていてワイワイやっていた
後ろには他にも同じクラスの親子がいるのに
自分も割と仲良いと思ってたのに入れてもらえなかったから、妬みかも
くだらないことだと思いながらもモヤモヤしてしまった 子供の学校に芸能活動してる子がいるんだけど、
その子がお金を出してテレビCMに出演してると言いふらしてる子がいること
親同士が同僚で家も近いから家族ぐるみの付き合いだから知ったらしい
信頼して話しただろうに、まさか子供の学年も性別も住んでる区域も違うウチの子供にまで伝わってるなんて思いもしないんだろうな、と思うとモヤモヤする 長文ごめん
家族同士で遊びに出掛けた
持ち物、服、車からお弁当まで差があった
会員制倉庫店も連れて行って貰い、使う品・金額にも差があった
後日には注文して作ったらしいフォトアルバムと大好きなテレビ番組のダビングDVD、そのキャラのお揃い手作りアイテムを頂いた
聞いたらアルバムはほとんど自分でデータ?を作っててかなり安いらしいし裁縫も上手でその子の上履きには物凄く上手なキャライラスト
お互い仕事しててここまで色々してあげてるの知らなかった
私には裁縫もイラストも出来ないしアルバムは高いからイベント毎になんて注文出来ない
子供は喜んでるけど相手が眩しくて付き合いたくない
付き合えばメリットあるのにと思う自分にモヤモヤしてる イベントごとのフォトアルバム要らないなぁ
捨てにくいし邪魔だわ 幼稚園帰りに習い事に行こうとバス停で待っていたら、同じ幼稚園の子供二人と片方の子の親もきた。
その子達も習い事に行くみたいで、どうやら片方の子の親は仕事で、頼まれて一緒に連れていくみたいだった。
その片方の子の親は自分の子にだけ一つしかないオヤツをあげてた。
ウチの子も欲しそうに見てしまうし(もちろん見ないよう注意しました)
一緒に連れて行く子は欲しい欲しいと癇癪起こすし、微妙な空気になった
うち以外はみんな中国人なんだけど、中国人の感覚だと普通なんだろうか? 田房永子の毒親漫画を読んで色々参考になったから他の子育てエッセイを読んでみたら催眠療法からの前世の記憶が〜という記述があってモヤモヤ >>675
どんなアルバムか知らないけど、文庫サイズくらいの簡単なフォトブックなら500円くらいで出来るのよ
相手はそういうハンドメイドとかイラストやデータ編集なんかが苦にならなくて好きでやってるんだろうし
必要以上に卑屈にならなくても良いと思うよ
コストコで散財してても普段は節約してるかもしれないじゃん 保育園併設の支援センターやそのまま保育園で行われる地域支援のイベントで、同年齢クラスと遊ぼう!みたいなのがよくあって
園に通ってる1歳児さん、2歳児さんとよく、触れあわせて貰うんだけど、その中に毎回のように「バスに乗って」がプログラムに組まれてて
支援参加の子供はもちろん親の膝に乗り、園の子供たちは一人で座って揺れながら上手にやってる
保育士さんたちに手厚く保育してもらって頑張ってる園の子たちを可哀想なんてまるで思わないけど
この時ばかりはいつもなんでこの曲をやるんだと園側にモヤモヤする >>675
一緒にいて楽しい、というメリットがない人とは私は付き合わない 自分が惨めな気持ちになるなら付き合わない方が良い気がする
メリットと天秤にかけてグラグラするだろうけど >>682
よりによってだね
まさにスレタイだわw >>683
大人の膝の上に乗ってやる手遊びなのに一人でやらせて可哀想!可哀想!って意味じゃない? 近所に大通り沿いに保育所があるんだけど
子供たちが大きい乳母車みたいなのに
6人くらい入れられて歩道に放置されていた
乳母車2台あったけど、先生たちは入口付近でガサゴソ準備してた
ストッパーかけたり、歩道の傾斜で車道に出ることはないかもだけど
何があるか分からないし
1人くらいは乳母車に付き添うべきだとモヤモヤした
その保育所は元々は無認可だったのだけど
市が買い取って、家庭保育室になってる
園庭もないマンションの一階の保育所
無認可だから…って言われても仕方ないくらいの杜撰さ、意識の低さだと思うし
そういう施設が市の認証を受けてることにもモヤモヤ
おかげで待機児童が減ったという実績はあるけれど… 親が来てる子は親がバスになって、保育園の子は親がいないからそのまま地べたに座ってやるってことでしょ?
それが入り混じりながらやるならそりゃモヤモヤするわ
そういうプログラムやらされたら自分も他にもあるだろと突っ込みたくなるかも >>687
ガタンガタン揺れてあげたり傾けて曲がったり落としたりするから単なる手遊びでもないし可哀想だと思うけどな >>674
テレビCMってお金貰って
出るものじゃなかったんだ
払うケースもあるのね 東京駅のベビー休憩室
授乳室の手前まで父や祖父も入れるがそこにファミリートイレもある
子供と一緒に入れるトイレだから私も利用したいけど壁の隣に知らない男の人たちがいると思うと気まずい
障害者用トイレは障害者だけのマークだから入りにくいし 下か同列にに見てたママが自分より上でショック受けてるのかな 子供の公園についていかないことを放置してるというママ友にモヤモヤ。
小2娘がいるんだけど、うちも他のクラスメイトも基本的には親は公園で遊ぶときに付いていかない。
公園が学校の前だし公園の管理の人も何人かいるから、地域的に小学校に上がれば付いていく人は少ない。土日も同様。
それなのに、公園で親が来てないクラスメイトをみる度に、あの子の家は放置している、いつも付いて来てないというママ友にスレタイ。 今日スーパーに行ったら、駐車場でおむつ替えしてる人がいた
それも、店の出入り口の真ん前の駐車スペースで、車のトランク開けてその中で、あらあらくちゃいでちゅねー
って言いながら(声からして、多分おばあちゃん)おむつオープンして、思いっきりおしりもう○ちも見えてた
後部座席とかで替えられなかったのか、店のトイレになぜ行かないのか、はてなだらけで帰ってきたけど
知らないよその子とはいえ気の毒だったわ >>695
そんなのまだマシ。
ウニじゃないけど飲食店の座敷で変えた知り合い(顔知ってる程度)がいたよ。周りがお母さん大変だもんね〜の空気の中、私一人が「やめて」と言えずモヤモヤ。
一緒に食事する度に座敷でオムツ変えるので来ないで欲しい。 >>696
それはもう「別にいい」って話じゃないでしょ 今日、信号待ちのときに側道を保育園児15人くらいが歩いていたのを見かけた
保育士は先頭と後ろに2人だけ
小さな横断歩道を走らせて渡らせてた
その中の1人がなにかを落としたらしく先頭の先生がそれを拾ってその子に渡したんだけど背中をバン!と叩いて服を引っ張って先頭に引っ張り移動させたそのあとも肩を弾くように叩きながら何か起こってた
結構な力で引っ張って叩いてたんだけど
園外保育の命に関わること?だから仕方ない指導なのかな
ちなみに年少くらいの園児たち >>698
保育園は長時間預かっていて先生達のストレス凄いし
保護者の目が無いとこだと園児の扱い荒いみたいだよ
夫が英語だけ複数の園に教えに行ってるけど
先生達は、怒鳴る叩くばかりで園児も放置子並に躾がされてないから
鼻の中に石詰めブーム起こしたりで流血ダラダラとかカオス状態だと言ってたw >>699
それは認可外だよね?
英語を学ぶ年齢の子なら親に何があったか伝わると思うんだけど >>700
認可園だよ
親もあんまり気にしてないんじゃないかな
どこも混んでるから空きがあればどこでもいい!って感じで預けるんだろうから
一つの保育園は園長が子供嫌いだったわ >>701
そんな地域あるんだね!
子供たちは口止めされてるのかな?
できれば避けたいから差し支えなければどこらへんか教えて欲しい そんな程度の低い保育園のある地域に住んでなくて本当良かった 程度の低い園にしか依頼されてないんじゃないのかなぁ そりゃ長時間預かって貰うんだもん
本当にそんな園ばっかりの地域があるなら絶対避けたいじゃない
これが保育園じゃなくて幼稚園でも小学校でも避けたいわ こんな悪意にあふれたレスしといて反論されたら必死とか根性悪すぎw >>697
気分を悪くさせてごめんなさい。
あまり付き合いないしこちらが避けてるから「別にいい」になるかと思って。園に入って色んな母親と接したら非常識さが分かるかなぁと放置してる。
友達が座敷オムツをやりそうになった時はトイレに行くように促したけど、母親になったら周りを気にしない人が多くなった気がしてモヤモヤする。 >>707
それだけ保育園叩きに必死なんだよ
なんか可哀想だよね 育休終了と同時に保育園いれる予定だからこういう話こわいわ
激戦区だから選り好みできる立場じゃないし
会社辞めて幼稚園に入れた方がいいのかなと少し悩む うちも、小学校は学童なんだけど
学童内で起きた怪我を保護者に報告しなかったりした事を知って躊躇う
目の前で流血して骨にヒビまで入ってたのに、時間過ぎて勝手に遊んでただけだから知りません、連絡もしません助けもしません、だとさ 土地柄によるから幼稚園だろうが同じだよ
保育園が荒れてるとこは幼稚園も荒れてる ピアノの発表会で舞台裏からロビーニョ出ようとしたら、外側から鍵がかけられていて出られなくなっており、パニクってガンガン叩くと鍵の開く音がしたので急いで出たら、授乳中の女性と苦い顔をした男性がいた。
ここから人が出てきて授乳を見られたら困るからって勝手に鍵をかけるなんて、自分勝手すぎてモヤモヤモヤモヤした。 うちの地域は近所の幼稚園が陰湿な保護者の対立や陰口がすごくて、入れたくないと悩む
子供にも人間関係が影響してるらしく可哀想になる
意識高い系の母親が多いはずなのに先生たちも知らんぷりみたい
ボスママがどうのとか本当に鬱
保育園のほうが評判が良くて子供たちも元気だし楽しそうだけど、人気だからとても入れないんだよね… >>698
今日うちの子が園でお散歩行ってたからまさかとは思うけど、
あの担任ならやりかねない気がしてきた >>714
同じ地域なら認可保育園と私立幼稚園は質も先生も同レベルなの?
そんな馬鹿な、、
まだ保育園も幼稚園も入れたことないから私が無知ならごめんだけど 経験上、幼稚園がどうとか保育園がどうとかではなくて、表面上はいい人っぽいけど、内面が絶望的に変な保護者X(エックス)が一人いたら終了
その保護者Xの悪口を言う人、その保護者Xを良い人だと信じて悪口を言う別の保護者の悪口を言う人、その変な保護者Xが回した嘘や思い込みの噂を信じちゃう人、その噂を疑ったことで逆に変な人だと思われちゃう別の保護者、などなど
保護者Xが一人いるかどうかで全然違う >>722
うち幼稚園だけど似たようなもんよ?
ガチガチの教育系のところがお好みならまた違うだろうけど
幼稚園に夢見すぎ
シンママとかお水とか多い貧しい地域なら保育園はヤバイけどそういう地域は幼稚園も結構ヤバイと思う 預かり時間が全然違うんだから、問題が起きる量だってそれに比例するでしょう
そりゃ保育園の方が事故は起きるしヤバい先生が居たときの影響力も大だし
ヤンキーみたいな糞ガキと長時間寝食共にする羽目になったらきついわな >>722
その書き方だと私立の幼稚園ってだけで先生も保護者も質が高く素晴らしいものだと思ってるのかw
そんなのピンキリだよ。
逆に保育園のほうが先生がしっかりしていて人気の高い地域もあるし。
少しはリサーチしなよ。
>>723
あー分かる。
保護者が大事。
モメサのボスママいたらそれで終わる。 >>725
問題の種類が違うと思う
幼稚園のほうが保護者が絡む問題は圧倒的に多いし、母親の心理的負担も大きい
そもそも幼保一体化が進んでる場所も多いのにそこまでの違いないよ 認可外と認可両方預けたけど先生たちはみんな若いのに一生懸命仕事してて頭の下がる思いだ
問題のある保育士の行動を保育園がすべてそうであるかのように語らないで欲しい >>725
それでいうと事故件数が最も多く最も危険なのは家庭内なんだけど うちも昔だけどすっごく当たりの認可に入れて、お友達と毎日楽しく遊べ先生は優しくお庭は綺麗で給食おいしくて子供はとても大好きな場所だったよ
家庭菜園や果物の木や小さな池があったりしてなごんだ
今思えばラッキーだったんだなぁ
保護者のトラブルも皆無だったし先生たちには今も感謝しかないわ
学童も人気だったし地域的なものかね >>729
家庭と園とじゃ大人と子供の比率が全然違うでしょうが >>724
幼稚園しかいれてないのに保育園と似たようなもの
って判断はどうやってしてるの?
ママ友情報?
>>726
いや、さすがに私立幼稚園ならどこでもってわけじゃないよ
いれるならママ友達に評判良くて倍率も高い幼稚園を狙ってるけど、、
ちなみにあなたのお子さんは幼稚園?保育園? 園の方針や他の先生方が良くても地雷先生も存在する
人格には問題あるけど、発言内容はもっともでお局系だから誰も何も言えない、みたいな >>715
苦い顔じゃなくて
すみませんの一言も無いのかと思うわ
こういう非常識な事する人って頭おかしいんかね 明日は午前中上の子の幼稚園のイベントがあり、2歳の下の子のお昼寝の時間がつぶれる。
どうしたもんかと主人に意見を求めたら、下の子寝かしつけてその間に幼稚園に上の子迎えに行けば?起きて泣いたとしても、泣かせとけばいいよと言われモヤモヤ。
いや下の子だけ置いて出かけるとかあり得ないわ…
そんなの問題外なんだが。こっちはグズグズになると大変だから真剣に考えてるのにさ。
それいったら、俺はそもそも寝かせてから迎えに行けばって意見だからわからんだとさ。そうですね、あなたはグズグズ相手にしないから関係ないもんね。聞いた私がバカだった。 保育園幼稚園の話に便乗して
モヤモヤというか衝撃的だったこと
子供を幼稚園に通わせてる自分
先日縁があって近くの保育園の同年齢の子達のかけっこを見る機会があった
全員足早いwフォームがそれっぽいw
体育の先生を入れてるとかじゃなくて毎日の遊びの中でしっかり鍛えられてるみたい
運動会の親が多い場所で走っていたわが子とは比べにくいのはわかるけど全然違うからびっくりした >>736
それは園によるのでは
我が子の小学校では、運動会の選抜リレーに選ばれる子は、幼稚園出身の子ばかりだから >>737
もちろんそうだと思うよ
地域的な幼稚園保育園の特徴なだけだとは思ってる
ただどっちも良い所悪い所はあるから一概にはできないと思っただけだし >>732
仕事辞め幼稚園入れ鼻息フンフンしてたら保育園と変わらなくてガックリという未来が見えたw >>714
変な幼稚園があるのも事実だけど預ける年齢の差が一番大きいと思う
ある程度何があったか話せる3歳とまだ自分で説明できない1歳の子をいれるのは不安感が違うかな >>739
元レス見たらモヤモヤじゃないけどって書いてるんだけどね
強いてあげるなら自分の子の走り方かな
体育が幼稚園であるのにない保育園の子の方が綺麗なフォームで走れてるし >>736
確かに保育園出身はめちゃくちゃ運動神経良い子が何人もいる
特に男の子
お友だちと毎日遊び呆けて野性児のように育ってきたのよってお母さんは言うけど女子にモテてる >>741
2歳前後から保育園がベスト
3歳は遅すぎるからプレ2歳なら幼稚園もアリ 幼稚園も保育園もどっちでも同じ
どっちに行ったからといって子供のその後の能力に差がつくなんてことはない
小学校いったら誰がどこなんてすぐ関係なくなるよ
教育系でも運動系でも今は幼保どっちもあるしハズレの先生がいるかどうかは地域差と運 >>722
本当に私立幼稚園のほうが良いかは難しいところ
認可保育園にしか無い長所もたくさんあるから
保育園激戦なら幼稚園は色んなサービスで人集めに必死
親受けばかり考えて派手なカリキュラム組むけど、実際効果があるかは微妙…というかほとんど無いと思ったほうが
育休とれるような恵まれた職場なら一般的には保育園がベストだと思うけどね >>742
モヤモヤしたことを書くスレで「モヤモヤじゃない」って何言ってるんだ 母乳ミルクも比べられるのは乳児のうちだけで卒乳したら誰も気にしなくなるのと同じで保育園幼稚園も小学校になったらどうでもいいことになるんだろうね >>748
ホイ卒は就職で差別されるってスレがあるよ!
履歴書に保育園から書くのかしら >>748
確かに
乳児の頃は聞かれたりするから気になるけど卒乳した後
どっちだった?なんて興味持つ人いないもんね >>745
きっとほとんどの人がそう思ってると思うよ
たまに荒らしたいのが湧いて出てるんじゃないかな >>751
だよね
>>712はさすがに嘘くさいw 小学校低学年のうちは園によって躾の差がはっきりわかるけど、学年が上がるとわからなくなるものなのかな? 小学校3年生くらいまでは子供本人が「これ保育園のときやった」「えー幼稚園は違ったよ」とか割と頻繁に言っててじっくり付き合っていると知らなくてもどっち出身かわかる
わかったからって別になんもないけどw >>754
さすがに小学生の高学年の躾は家庭でしときなよ… >>754親が小学校教員だったけど昔は保育園の子は入学時にマルホっていうマークをつけられてまんべんなく振り分けていたらしい、じっと座ってられない子が多いということで
でもそれも2.3年くらいまでで後は幼稚園も保育園も学力運動態度は個人差になってくるって
私は野放し園出身だけど同じクラスの子8人中2人は今医者やってるし1人は東大行ったよ 低学年のうちは出身園のカラーが出てるけどそれ以降は関係なくなるね
中学行けば最初は出身小のカラーが出るだろうし
寧ろ保護者は教育方針で園を選んだという点で、同じ価値観の人が多い
出身園が同じ保護者同士の繋がりが強くなる人もいるのかな 5歳の子にママ友が勝手にお菓子をあげること
しかもチョコとかラムネとか 息子2人の、言葉の間違いが同じルートを通ること
2歳台は来るの未然形が、きない、になるし、
する、の命令形が、せれ、になるし
3歳台は、やりたいが、やったい。読みたいがよんだい。
なおっていくからいいんだけど、
よくわかんない間違いの仕方で、でも兄弟同じ時期に同じ間違い方だからもやもやする >>754
とある保育所から来た子(特に男児)は小学生になっても問題行動ばかり起こしてたなぁ
けど保育所の躾というよりは、親や家庭環境に問題ある子が多かった気がした
その保育所出身の女の子でも成績学年トップで偏差値高い中学校進学した子もいるし >>758
高学歴親ってあんまり未就学児幼児教育に必死にならないで野生児泥遊び園に突っ込んで習い事はピンポイントな人多いよね
逆に低い〜微妙な学歴の親が園での学習内容とか習い事とかに心血注いでる
血統なのか泥遊びが逆にいいのか分かんないけど高学歴の子って小学校中学年くらいからメキメキ頭角あらわして中受でいいとこ行くんだよな〜
なんなんだろアレ
私は学歴微妙だけどとりあえず家に砂場買ってみたわ そりゃ遺伝でしょ
高学歴の子は高学歴になることが多い
出身幼稚園保育園とか習い事の種類とか関係ない 遺伝かぁ…だったら夢も希望もないなぁ
近所で有名だった猿ガキ、しょっちゅう保育園脱走して多分小さいときは自閉も入ってたんじゃないかと思うんだけど、中受で灘いきはじめたわ
あそこ制服ないらしいから元野生児にはあってるんだろうな >>760
甘いものあげないでって、虫歯の治療中だからと嘘つくなりして言えばいいのに >>768
スレタイ読める?
そういうのここでは余計なお世話 保育園組だったけど、小学校上がって幼稚園組はさぞ躾が良いのだろうと思って見るとそんな事は全然なくて幼稚園保育園そんなに変わらない、結局親次第な気がする。 >>762
今の時代の方が高学歴共働き多いから
余計そうなりそうだけどねー 近所の少し年上姉妹
うちの子が朝挨拶しても顔見合わせてヒソヒソヒソヒソ
まー感じの悪いこと 幼稚園の願書を書いてるんだけど、項目が少なめ(家族構成とか子供の長所短所、出願理由)
なのに母乳か人工栄養かを○する所がある
これを知ってどうするんだろう?
他に健康状態で書くところは既往歴くらい
他の幼稚園の願書にはそんな欄なかったからちょっとモヤる >>774
え?幼稚園ってことは3歳だよね?
もう母乳とかミルクとか関係なくない?
自然 ごめん途中だった
個人的には過剰な自然派信者とか反エネルギーとか反ワクチンの臭いがする >>774
昔からある園なら昔の名残ってパターンもある。
願書の項目が少ない所は、面接時に追加記入の物を渡されてその場で書かされたり、入園決定後に色々書かされるんじゃないの? ミルク育児だったらこんな傾向があるとか勘ぐられるのかしら
何だろうねえ、昔からある幼稚園で願書の項目が昔から変わってないとかかな 書く項目が少ないから余計に目立って違和感があるんだよね
確かに昔からある幼稚園だからただの名残かなぁ
平成が終われば願書も新しくなるだろうから(生年月日の所に印刷されてる)、削除されるのかも 通ってた保育園から同じ小学校に入学したのがうちの子含めて3人しかいないんだけど
学年の中で身長低いトップ3が見事にその3人
○○保育園って給食足りてなかったんじゃないの?wと軽口を叩かれて、冗談だと分かってはいるけどスレタイ >>780
うわなにその軽口
自分から言うならまだしも他人に言われるとすごく腹立つわ お隣に住んでるママ友のお家は朝がすごく早くて下手したら6時前から外遊びとかしてる。
うちは全員7時起きなんだけど、朝っぱらからキーキー声うるさいなー…と思って目がさめてしまう。
で、降園後にうちが外で遊ばせてるとその時間はあちらの下の子のお昼寝の時間らしくわざとらしく大きな音を立てて窓締めて、カーテンも外まで聞こえる音で締めてる。
時間的に非常識なのはあちらだと思うんだけど、直接何か言われたわけでもないからモヤモヤ。 >>783
友人の所の子(1歳)がどんなに工夫しても日の出と共に起きてしまう子で、家にいても愚図るので7時から公園に行くと言っていた
母親である友人はお陰で常に眠いから子が寝た隙に一緒に昼寝出来ないと地獄だそう
…なんかお隣さんのもそういう感じのご家庭なのかも?
つーかそれよりカーテンを閉める音が聞こえる作りの家が気になるわ
レオパレス? 7時から公園遊びは公園の周りの住人乙って感じだわ… 何時であろうと、家の近くで遊ばせていたらモヤモヤする
うちの隣人は、家の前の道路で
自転車の練習させててモヤモヤしてた
公園歩いて5分もかからないのに >>780
冗談だって思いたいのもわかるけど、それはもう悪意でしかないから……
他の人にこんなこと言われて!どういう人なの?とか探りいれたいわね >>786
でも早朝の公園って1歳や2〜3歳スレの夏の遊び方でよく話題にあがってる気がする 早朝の公園での遊びってあまりキャーキャー言わなそうなんだけど
子供同士が遊ぶと多少ありそうだけど母一人子一人なら
家の前の道路とかはダメ
乗り物系がありそうで うちも半年ほど早朝4時に起きてきて6時から外遊びの生活パターンあったな、懐かしい
親子二人だから静かな方だったけど
マイモヤ
小1、幼稚園の姉妹のいる2件隣りの家族が、週3で夜10時〜12時に帰ってくること
キャーキャー煩いのを注意しない親もどうかと思うが、子どもの睡眠時間大丈夫かモヤモヤする >>774
これ見て思い出した
うちの子の幼稚園の願書だったか入園決定後の何か書類では両親の最終学歴書かされたわ いったい何の意味があるんだろう >>792
うちもあったな
学校名も具体的に書くようになってた 年齢も書きたくないわ
小学校の調査票は書く所なかったな >>792
私の大学の名簿は親の職業欄があったよ
つい10年ほど前の話 >>792
幼稚園受験は親を見るらしいと聞いた
小さい子にはまだそんなに差がないから、生活環境とか親の学歴や勤務先を判断する材料にするんだって
本当かどうかは知らないけど 「赤ちゃんが泣いていたら親は申し訳なさそうにしろ」という主張にはモヤモヤするんだけど、
それに対して「赤ちゃんが泣くのは仕方がない、親が申し訳ないと思う必要はない、親の態度次第で許す許さないを決められるのはおかしい」
ってのもまたモヤモヤする。
申し訳なさそうにしろとまでは思わないけど、実際に横柄な親がいたら反射的にイラッとはするでしょうよ。 >>797
わかる
あのツイ元は頭おかしい人だからどうでもいいけど、赤ちゃんは泣いても良いんだよ系は当事者たちがいう事じゃないよね
でも当事者以外がいうとすごく綺麗事というか媚びを感じてしまう >>780
給食がスプーン1杯程度しかない園がニュースに出たから
疑いの目で見ることも大切なのかもしれないけどね・・・ >>780は小一ってことよね
出会って半年くらいでたまに会う、子供つながりの関係性の人によく軽口たたけるなー >>736
保育園は物心つく前から園児みんな兄弟みたいに育つから
競い合って身体能力が上がるんじゃないかな
一人っ子より兄弟が多い子のほうが成長早かったりするのと同じ >>801
なるほどねー!
納得!
負けん気強い子多い気がするし >>797
開き直るのは違うよね
正直庇いすぎてる人はモンペ予備軍に思う 子供はやりたがってるのにスポーツ系の習い事を、色々面倒だからと拒む親。
別に人んちのことだしいいけどやらせてやりゃいーのに。 子どもが認定こども園の年中にいる
年少・年中は二クラス、年長は統合して一クラスになる
一部のママたちが年少・年中と担任が気に入らなかったらしく、年長こそは自分たちの望む先生を担任に!と署名活動的なことをしている
みんなの意見を園にぶつける!と息巻いているが、巻き込まれたくない
署名活動を始めたのが1号(幼稚園枠)のママたちで、2号(保育園枠)のママたちは静観してる
署名活動ママたちはそれが不満のようで、1号vs2号みたいになってきた(私は2号認定)
園の先生方は皆よくやってくれてるよ…みんな仲良くしようよ…とモヤモヤ 幼稚園ママって暇なのか知らないけど、保護者がとにかく口出し凄いよね
幼稚園で起きるトラブルって殆ど保護者が原因 >>805
分かるわ
面倒な事って大抵1号親が起こしてる
年中から進級の時に、担任に親子のツーショット写真とメッセージ書いてアルバム贈ろう!とかくっそ面倒くさい事をクラス全員にやらせるし
卒園でもないしその担任転任する訳でもないのにはああ?って感じ
こっちはお前ら1号と違ってフルで仕事して忙しいんだよ、やりたい奴だけで勝手につるんでろクソボケって思ったけど言えないわ・・・
写真送ったり連絡用にLINEの交換までしなきゃいけなかったし
今年は年長だから卒園だし去年よりもっと面倒くさいんだろうなぁ 小学校に入ったら学校教育に親が関わることが普通になるけど
面倒臭いと言ってる人達はどうするのか
育児の丸投げ癖がついてるんじゃないの こども園って役員決めとか行事イベントの増減とか1号2号でよく揉めてるなと思う
仕事始めた時に2号へ移行とかうたってて実際は無理とか専業家庭が役員やって兼業はお客様状態で当日やってくるだけとか同じ時間預けるなら2号よりも1号+預かりのほうが大幅に高いとか
まあ1号が割を食うだけのシステムになってる園多くてどう見ても運営に無理があるのよね 1号と2号の数が同じ位だと対立しちゃうのかな
うちは2号定員が全体の1割弱で殆ど幼稚園枠だからか対立したりはしてない
というか2号の人の多くは何か提言する時の頭数にも入ってない状態
うちは1号も預かり使って働いてる人多いから親の出番や家での作業を減らす取り組みを徐々にやってるんだけど、それすらノータッチだし
別に親の出番が多かろうが参加もしないし制作は外注するし、役員も絶対やらないからどっちでもいいんだろうな、だから負担減すら興味ないんだなと思う
感じ悪くきこえると思うけど、そんなものだと思ってるから悪口言う人もいないわ
仕事忙しいんだろうし、専業幼稚園児の親は確かに暇だと思う
お迎え後とか、小学生や未就学児がいるとまた違うけど園に行かせてる時は笑える位暇で保育園児との差が大きすぎるね 保育園の保護者会で3歳以降も連絡帳でのやり取りの続行を希望しますって言い出した親がいてモヤった
3年保育の幼稚園の年少でも普通連絡帳なんてないし
まあまあ手厚い園で、帰り際に色々話してくれるんだからそこで聞けば充分だろと思った
3歳児になったらクラスの人数が増えるのに担任の負担に考えが至らないのかなと思った 幼稚園の年中だけど普通に連絡帳あるよ
毎日書くタイプじゃないけど記録として残るから何かと便利だわ >>810
ほとんど保育園枠のこども園に幼稚園枠で行ってる子も同じこと言ってた。
1号のことは頭数に入ってないからPTA行事がとても楽らしい。
半々の所は揉めるって言うよね。 >>812
保育園のような毎日のやり取りって意味なら普通無いな
下向く時間減らすためにで最近必要な時のみの幼稚園が多いって見たよ 幼稚園年少だけど連絡帳って今のところほぼ出席シールを貼るのみにしか使ってない
先生の手書きは身体測定の数値のみ
もっといろいろ書いてくれる幼稚園もあるのかな?
未就園のときの一時保育は毎回食べたもの寝た時間排泄と、今日は子供が何をしたかどんなことを言ったかなどひとこと書いてくれてたけどそんなのは無理だよね >>816
幼稚園では時間的に無理じゃない?
保育園ならお昼寝の時間に書いてくれるらしいけど 今1歳クラスで毎日の連絡帳楽しみにしてるからなくなるの寂しいなとは思う
3歳クラスになったらもういらないなって思えるのかな? 1歳クラスと3歳クラスでは先生が1人あたり見る人数も違うしね 連絡帳あるところはある。だからない園に入っておいて、ガヤガヤ言わないである園に行けばいいのにと思う。
私は連絡帳見てる時間あったら子供を見ててほしい。言いたいことは園が用意した専用の用紙、聞きたいことはお迎えで事足りる。 >>818
もう要らない!とは思わないけど子供が今日あった事を話すようになるよ
実は全然違ったり、2転3転したりもするんだけどそれ含めて楽しい
幼稚園は歩きの送迎じゃないと先生から様子きく機会少なくなるけど
でも、保育園の時の連絡帳は宝物だわ
自分の備忘録のためならあんなに色々毎日書かないし書いてくれないからね 子供の頃の保育園の連絡帳、私まだ持ってるよ
0歳から年長までの私の全記録(くだらない事も含め)が載ってるから、子供が小さいときはよく読み返してた
連絡帳ある人は大事に保管してあげてね >>816
連絡帳を毎日書いてくれるってことはそれ書いてる間の時間先生の目が1人は減るってことだからなぁ
昼寝の無い幼稚園ではまあ無理よね 連絡帳、色んな先生が個性豊かに書いてくれるから毎日すごく楽しみにしてる
子供の以外な一面が見られたり、連絡帳の内容から会話が子供との広がるし
でも、無理に先生に書けって迫るものでもないような…
4歳からはお昼寝時間が無くなるし先生の数も減るしね 0歳児育てながらもうすぐ職場復帰だから保育園預けるけど子供と離れるの寂しいーと言う人
寂しいなら家で見ればいいのにというモヤなのか、家庭保育したいのに色々な事情でできない世の中に対してのモヤなのか自分でもわからないけどなんかモヤモヤする
0歳から保育園に預ける事自体には何も思わないのになんでだろ >>816
うちの所はイベント時と必要な連絡があった際に先生が記入してる
年少時はトイトレが完了してなかったからトイトレの進捗とか書いてたな 家のインターホン鳴らして名乗らない人が多くてモヤモヤ
新生児訪問、検診で自宅にタクシー呼んだ時、ファミサポやベビーシッター頼んだ時など、出産してから家に人が来ることが増えたけど
インターホン鳴らして名乗らない人が多い
「おはようございます」とか「お願いします」とか
ファミサポだと思って開けたら営業の人だったので必ず「どちら様ですか?」と聞くようにしてるけど、名乗らないのが普通なの? >>827
営業のよくある手口だよ
名乗るとその時点で門前払いになることもあるから名乗らないんだよ 同じ育休中の年少の家族が朝の送りの時必ず家族全員で来る
父、母、年少、赤ちゃんの4人
お父さんは赤ちゃん抱っこ紐して何もしないし、皆じゃあねって帰るから年少の子は玄関でずっと泣いてる
父母揃って来るのは良いと思うんだけどどうせ何もしないんだからお父さんは車で赤ちゃんと待機出来ないのかな
全員いるから年少の子も置いて行かれた感あって可哀想な気がするし、今日園長も可哀想可哀想言ってて私にどう思います〜?とか聞かれて困った 企業名とかを名乗ると近所から「誰々さんはこう言うのを利用している」と噂が広がるのが嫌だと言うお客さんもいるんだよ
そう言う人からのクレーム防止なんだと思う
特に介護とかだと、いかにも○○ケアみたいな介護の社用車が自宅に停まってたり、
○○さーん!□□ケアです!とか言われると嫌だってかなり聞くよ 隣の新築に越してきた大家族
いつも沢山ある子供の自転車に洗濯物をかけて干していて、風が強い日は倒れたりしている
大きい物干し買えばいいのに…と勝手に思ってたら、
ある日1mくらいの高さのタオル干しが追加されたw
別のある日、家の前の砂利部分を工事していた
ついに整備して物干し立てるんだろうなーと勝手に思いながら外出
帰宅したら綺麗な芝生になっていたw
よその家だからどうでもいいし、特に迷惑なわけでもない
自分でもストーカーみたいで嫌なんだけど
キッチンに立つと窓の目の前が自転車の位置なので気になってしょうがない
休みの日は子供たちも午前中自転車使えないんだろうなーとか、つい余計な事を考えながら洗い物してる… >>830
最近社名や連絡先を貼ってない介護の車よく見かけるけど、そういう事だったのかな
モグリなのかと思ってしまってた それ、パートさんとかの自家用車なんじゃないの
訪問介護とかのパートだと人多くて社用車足りないから基本は自家用車で訪問してる所が多いよ 子供がお世話になった先生とかにお礼状書いていちいちSNSにアップする友達
友達からの出産祝いにはお礼の言葉さえなく当然内祝いもなくスレタイ
友達みんな第二子はあげてなかった 綺麗(顔もそうだけどスタイル良くて垢抜けてる感じ)で常識的で優しい雰囲気のお母さんの旦那が
容姿も稼ぎも微妙なのに態度がでかいモラハラ気味みたいのって
どこに惹かれた?と思ってしまう。法則あんのかな。オラオラとかダメンズ的な
主観だけど4連チャンそう言う家族と知り合って勝手にモヤモヤする
こんな美人で良い奥さんなんで雑に扱えるんだ?みたいな
それを子供は見てる訳だし >>836
わかる。
周りにもそういう夫婦いて不思議に思ってた。 >>836
見た目がいい人って普段から異性にちやほやされててそれが当たり前だから、逆に自分を虐げるというか強気に出るような男の人に惹かれる人が一定数いると思う
男らしくてかっこよく見えてしまうのかなと >>836
気立てがいい美人には気後れして声をかけられない男性が多い中、自分を顧みないタイプが臆面もなくアタック
他に来る人がいないしグイグイ来るから断れないまま押し切られ…って想像した 最近トーマスが好きになった息子のために、私が小さい頃読んでいたトーマスの絵本を読んであげた。
なんかトーマスを含め、嫌な奴ばかりでモヤモヤした。みんな嫌味ったらしくて、マウンティングしまくりで、こんなん子どもに見せるもんじゃないよな…と思った。
まぁその本を読んで育った私は何ら問題なく育ってるんで、大丈夫だと思うけどさ。 勧善懲悪とか皆仲良しって感じじゃないものも多いよね
リサとガスパールのアニメとか見てるとモヤモヤすることたまにあるわw
あと昔の本だと倫理的にその言い方どうなの?みたいな表現あったりね >>838
>>839
成る程…?美人じゃないからわからないんだけど、一部の美人も大変だね
夏場に「旦那がリモコン隠したんですよ〜勿体ないからって。
だから支援センターに避難してきたんです」って
綺麗なママ友(共働きでしっかりした人)に言われて返す言葉がなかった
私は娘いないけど自分の娘がこんな扱いされたり
息子がこんな事してたら切れてしまいそう
他所様の事だから「別にいいけど」になってしまうが子供を思うとモヤモヤするわ その綺麗なママさんは別にどうとも思ってないっぽいね トーマスは本当にモヤるね。イギリスの嫌なところ満載。キャラクターのみ楽しむ感じだね。
リサとガスパール内容なさ過ぎだわ。 長男、次男をつれて病院にいってきた
いつも混んでいて予約診察が優先な小児科。
予約していたからそんなに待たずに診察して、終わって待合室に戻ったら
たぶん予約なしでずっと待っているお母さんが「綺麗な格好して化粧までできるならくるなよ」って聞こえるように言ってきた
次男は気管支炎で吸入 途中で送ってしまった。
次男は喘息で吸入するくらいだから
別に軽症でかかっているわけでもないし
メイクも服装もいつもと変わらない程度でそんなに華美でもないんだから
なんでそんなこと言われなきゃ行けないのか不明すぎて怖かった。
他人にそんなん言うんなら自分も綺麗な服装でちゃんとした化粧して出かければいいのに 小児科で思い出した
先週病院に行ったら、親子でコスプレした人が隔離室から出てきた
その日は朝六時過ぎで予約埋まってたし、きっと着替えさせる前から予約とってたよね
しかもそんな隔離されるような子をコスプレさせてこれから一体どこに行くつもりなのかと超モヤ
母親の方が気合入ったコスプレでミニスカニーハイにガッツリハロウィンメイク 近所に引っ越してきた人におすすめの小児科を聞かれたのでうちのかかりつけを教えてあげた
ついでに耳鼻科と皮膚科も
後日、その病院らを私にすすめてくること
いやそこ私が教えたところじゃんと思ってモヤモヤする 知り合いのママ友
二人目作るかで悩んでるみたいだけど、いつもいつもウダウダ同じことばかり言うからモヤモヤする
旦那が40で教育費が十分に確保できなかったら子供に申し訳ない〜、でもひとりっ子にして私達夫婦の介護を一人に被せるのはかわいそう…サポートしあえる兄弟がいないと〜
毎回、この会話
今時はホームに入るなり自分の介護は外注できるよう老後の準備しておくものだと思うけど、それをオブラートに包んで言ってみたら、大事に育ててくれた親が困ってたら子供は助けるのが当たり前〜とか
まぁそうなんだけど、困らないように今から計画立てて節約とか老後資金稼ぎすればいいのに…
介護の為に二人目作って教育費でお金使い果たして老後は子供頼みとか
旦那の給料に不安がっておいて自分が働くのはパートでも嫌だとか(子供と旦那が恥をかく?から)、色々と聞いててモヤる
子供の為には母親が家庭にいた方がいいのは、まぁそうかと思うけど老後に資金0でおっ被さるくらいなら子供は働いたらいいのにと思ってしまう
言えないけど >>851
介護のために子供を作るなんて昔の人みたいで気持ち悪いね
30代でもまだそんな人がいるのかぁ >>849
wwww
たまにいるよね
それ私が言ったこと…って お寺が運営している保育園で、登園には境内を通過することになる。
観光客が来るような寺ではないためか、一般的な御手洗ではなく、地下水を汲み上げる
ポンプと、水を貯める石造りの大きな鉢があって、鉢にはよく雨水が貯まっている。
園からは、ポンプから水を出したり、鉢に石を入れたりして遊ばないこと
とお達しがあるけど、まあ、石を投げ入れて遊んでいる子はたまに見かける。
でも、こないだは、子を迎えに行ったら、男の子2人が両腕いっぱいに砂利を抱えて
鉢に投げ込むのをひたすら繰り返していた。
で、子を連れて戻っていたら、ちょうどその子たちの母親が
「じゃあ、帰るからかたずけなさーい!」と声をかけてて
制服を腕まくりして、入れた砂利を掻き出してた。
片づけるから石を入れてもいいって感覚か。たしかに、片づけるだけ良識があるのか? 性悪で早口でまくしたてるADHD美人が
男児ばかり生んでイライラしてる
ワロタ 姉の娘(姪)がトト・カカ呼びなんだけど、何故か私の子供に姉のことをカカと呼ばせようとした
子供達が巣立ってからの私の出産だからフィーバーしてしまったんだろうけど「カカだよ〜」とか言ってるのは姉とはいえ流石にキモかった
全力で嫌がったら諦めたらしくおばちゃんと言うようになったからいいんだけど、時々思い出してモヤる 近所の小学校の運動会。
運動会なのに歓声禁止。座って見ているときは手は膝の上。競技が終わったときに拍手をパラパラとするのみ。先生が「静かに」と書いたプラカードを持って生徒席を回っていた。
白組の応援団長?の子が盛り上げようとして、リレーの時に歓声をあげたら「ただいまの競技は白組の勝ちでした。ですが、応援の態度が良くなかったので減点です」とアナウンスされていた。
うちの子の幼稚園の運動会のリレーは保護者も子供も先生も一体になって年長さんを応援したから、なかなか衝撃的でモヤモヤした。
そこの小学校、幹線道路の近くにあって、普段からそんなに静かな場所でもないし、隣は商業施設で、住宅地とは少し距離があるから、そこまで騒音でクレームが来るとも思えない立地なんだけどね。
今の小学校の運動会って、そんなに静かなもんなんだろうか。 >>857
うちの子の運動会はピストルの音も録音したものだし音楽も昨年よりさらに控えめになってた。
周りにマンション多いからか最近は年一の行事にもクレーム入れるんだなぁとモヤモヤするよ。 閑静な住宅街に幼稚園建設とかは反対する人の気持ちも分かるけど、
学校があるって分かってて住んで文句言うのは本当に意味不明だわ 年寄りが保育園建設に文句言うのはなんかモヤっとくる
私の中での老人は「フォフォフォ、良いのう」「あらあらウフフ」みたいなイメージだからかな
周りに偏屈な老害が居なかったからなんか残念な感じ、別にいいけど >>862
> 私の中での老人は「フォフォフォ、良いのう」「あらあらウフフ」みたいなイメージだからかな
そんなおとぎ話みたいな老人の方が見たことないw >>862
実際はおむすびころりんとか花咲か爺さんとかの隣のおじいさんみたいなのが多いよね >>857です
作り話だと思われるレベルなんですね、安心しましたw
去年までそんな話(静かに観戦)近所でも聞いたことなかったので、去年の運動会後にクレームが入ったんでしょうね。
わりと古い学校で、夏祭りとか近所の人いっぱい来て遊んでるのに、運動会にはクレームなのか、とそこもモヤモヤします。 子供が欲しがるとすぐにジュースやお菓子を与えるママ友
一緒にいるときにうちの子がお菓子をねだってきたので私が「おやつの時間になったらね」と言ったら、
「あげないの? 厳しく締め付けると反発されて大変だよ〜w
家でお菓子もらえない子って親が見てないとこで目の色変えてがっつくらしいよ」と言ってきてモヤモヤした
うちはお菓子は決まった時間にとかジュースはお出かけの日だけとか簡単なルールを作ってるだけでそこまで厳しくないし
というかそっちがだらしなさすぎ >>866
分かる、うちはそんなにおやつあげてないって言ってたママ友、袋売りのラムネをそのまま子が欲しがるだけあげてた
未開封のやつを開けて少なくとも半分以上は食べてた
少食で困るって言ってたけど、そんなにお菓子食べてりゃそりゃご飯食べないだろうよと思ったわ >>862
ドイツのご老人にこの話題を振ったら「私らはどうせ老い先短いから、全然気にしないけどね。日本人が反対する理由が分からないよハハハ」って答えてたの思い出した。 嫌がられてるのは保育園の幼児の声とかではなくて、
送り迎えの違法駐車する車とか、マナーの悪い自転車とかそういうのだと思うわ
広い駐車場もある幼稚園に通ってるけどそれでも路駐する人がいる
チョットだけ☆って思ってるんだろうけど、そのチョットだけを何人もがやってたら近隣の人にとっては全然チョットじゃないんだよなぁ やたら締め付けの厳しいママ
数人の母娘で話をしてるとき、誰かが「いまハッピーセットのおもちゃプリキュアなんだよね」と言った途端、ものすごい形相で唇に指をあてて「しーーーっ!!」と言っててかなりモヤった。
あんたが見せてないのは勝手だが、他人に押し付けるなよ。 >>871
それきもいね…
うちの子には内緒なの!wとか言えばいいのに >>868
そのドイツ人紳士はあなたにしか見えていない存在なのでは >>871
無駄な努力だね
うちは特に理由はなかったけどポケモン見せてなかったのよ
でも幼稚園で普通に覚えてきたよ
それがきっかけでグッズとか買うようになった 通ってた幼稚園が、行事の時には
車で来ないでくださいってプリント配られるのに
当日、車で来る保護者と
それの整理をする先生たちにモヤモヤした
じゃあプリントいらなくない? >>875
妊娠中とか、なんやかんや理由つけて車でくることを許可させる人もいるよね
言っても通じない人
うちもそんなことがあって駐車してる車みたらモヤモヤしてる ハロウィンで露出とかセクシー系に走るママにもやもや
痩せてて美人ならまだわかるけど
ボサボサヘアーに化粧ゴッテリで腹に浮輪三段重ねなアリエルとかジャスミンとかのコスプレ
それで商店街歩いててビックリした
仮装はハロウィンイベント会場内でって言ってるのに >>877
似合ってても嫌だわ
経産婦が世間に向けて女出してんなよって思う
家族の間でだけならご自由に、だけど露出して興奮してる姿写真に残して子どもが大きくなった時どう思うのかと想像したら不憫 >>874
その「しーー!」の人の子供もプリキュア知ってるし、すごく憧れてるっぽいのに見せてもらえないらしい。
プリキュアごっこしてる子たちに混ざりたそうにくっついてて、切なくなった。 >>878
>露出して興奮してる姿
って相手がその状態かもわからないのに決め付けて女出してんなよってw
その手のことで親でも殺されたのかってぐらいの言い様でわろたわ >>878
すごいすっぴんでボサボサのおばさんくさい 何で見せないの?何で見せたくないの?子供の輪に入れなくて可哀想な思いしているのにって、私なら言ってしまうかも… 切なすぎて仕方がないよ 日本のキャラものはダサいから絶対に見せない!!っていうママっているよね あれは完全に親のエゴだよね
あんまり近寄らないようにしてる お菓子やゲームを理不尽に制限かけると、大人になった時の反動が大きいって聞くのにね テレビの時間を決めてたのでプリキュア見せてなかったよ。各家庭の方針だから別に見せても見せてなくてもどっちでもいいと思ってるんだけど、仲間外れにされた事も見たいと言う事もなかったから可哀想と言われたらモヤる。 >>888
本人が見たいと言っているのに見せない事の是非を話してるんであって
プリキュア見せない事を非難している訳ではないのよ 何度幼稚園に注意されても、近隣のアパートと駐車場や月極駐車場、路上、店舗の駐車場に駐車して送迎している親にモヤモヤ。
幼稚園側も、登園降園時間になると先生たちが幼稚園の周りを巡回してその場で注意したりしてる。
それてまもやめない。徒歩や自転車で送迎できないならバスにすれば良いのに。
先生に注意されても聞き流してればいいやって感じで、親がその態度ってどうなんだよと アンパンマン拒否、ディズニーキャラしか与えない親知ってる
その子のところ1歳にもならないけどどっかで覚えてアンパンマン好きになればいいのにと思っているw 私も元々キャラ物極力取り入れない方針で行こうと思っていた
夫婦で営んでいる可愛い雑貨屋さんに行って話してたら子供はやっぱ仮面ライダーとかプリキュアの靴とかパジャマが欲しいって言ってきたけど絶対買わなかったって笑って言ってて、やっぱりこの方針やめようと思った
別に人に押し付ける気はないけど 友人が1歳の子持ちだけど、ちょっと子供のお腹がゆるいくらいですぐ病院に行ったり、自分の家以外の玩具が汚いので遊ばせない方針で、1歳にしては過保護に思えてモヤモヤする
病院の診断はいつも冷えからくるもので、念のためビオフェルミン貰うらしい
共通の友人宅に行った時も、友人宅の子が玩具をなめるタイプで気になったらしく、自分の子はほぼおんぶしてた
共通の友人は二人の子持ちで、玩具なめるとか細かい事は気にしないタイプ
人の育児方針だから別にいいけど、外出も色々触ったら汚いからとベビーカーに乗せて散歩ばかり
いずれ保育園に預けて働く予定だけど、この調子なら大変そうだなと思う 2歳半なのにお茶飲まないからって水筒にもジュース入れてる人がいる。
2歳半なら言い聞かせればある程度分かるだろうに。
他にも色々甘やかしてるからモヤる。 >>892
そういう人いるよね
似たような友人がいるんだけど家に遊びにきた時に子供に遊ばせるおもちゃやお菓子に気を使うから疲れるわ キャラ物はムーミンを無理やり与えてた人ならいたわ
うちの娘が持ってたすみっこぐらしのぬいぐるみを羨ましがってた
ムーミン色合いも渋いし、アニメやってたのも昔だし知らないよね キャラ物を見せない、与えないのは百歩譲ってまだわかるけど
これを好きになれとばかりに子に押しつけるのはありえないね
ましてやムーミンならなおさら
大人が見たら可愛いしおしゃれだけど子供から見ても可愛いのかな
昔ムーミンのアニメ見てたけど結構怖い話多かったし
改めて見ると不気味なキャラも多くないか? ムーミンがお洒落だとは
そんなあなたにおすすめスレがあったような 親から見て素敵でオシャレで魅力的なのと子供の価値観は違うからね ムーミンは子供の時に雪の女王の話を見て怖かったわ。
ムーミンは大人になってから見るとあの不思議な不気味さが面白い。 大分前の話
とある子育てイベントで10ヶ月くらいの子から食べられるカップケーキですよければレシピもどうぞともらったレシピの材料
[関係ない材料は略]
ハチミツ
アーモンドパウダー
全て母の胃袋に入れたけど凄くモヤモヤした
カップケーキはとても美味しくいただきました 私がお下がりでママ友からいただいたけど、我が子は大きめなので一度も着れなかった洋服を、同じ性別の年下の子がいるママに渡した
くれた人は了承済み
その洋服が、この間開催されたバザーに出されてた
くれた人ももしかしたら目にするかもしれないのに >>892
アンパンマンは暴力があるから見せないほうがいいって言われたりしたわ
アンパンチばっかりされてウンザリだそうで >>907
わかる。
アンパンマンでパンチもキックも覚えたよ。
うちの子はアンパンマン好きだったしキャラ物も否定しないけど、なんかあんまり良い影響ないなって思ってる。 >>906
同じ園でのママ友関係なのかな
園のバザーなら個人の収益になるわけじゃなく園の活動費とかに回されるだろうから、園ママ間でのお下がりの行く末としてはむしろ公平なような… 長文ごめん
先日イベントでアンパンマンショー(無料のやつ)行ってきたんだけど、前方にいた親子がマナー悪くてほんとモヤモヤした
「保護者の方にお願いです。後ろにも楽しみにしているお子さんがたくさんいるので、ショーの間は立たないようにお願いします」とアナウンスあったのに、ショーの間ほとんど立たせてた
たぶん2歳なったばかりくらいかな?言い聞かせてわからない年齢だろうとは思うけど、それなら尚更親が座らせるなり抱っこするなりすればいいのに
背がまだ小さかったから、最悪立たせても親たちの座高くらいの高さならまだ許せるけど、父親が膝の上に立たせるもんだから、頭ひとつ出ててすごい邪魔だった
最後ステージに並んだキャラ達の写真を撮る時間が設けてあったんだけど、そこでも自分の子を立たせて「はい、こっち向いてー!いいねー、いいねー!かわいいよー!」とか
周りの親達もさすがにちょっとイライラして小声で(一部の親はわざと聞こえるように)文句言ってるのに全然気づきもせず
子供達も見えなーいとか言ってるのに
周りに配慮もできない、アナウンスも守れないなら、せめて後方に引っ込んでてくれないかな
ここまで書いて、モヤよりカチムカ寄りな気もしたけど、所詮無料のショーだしと思うともう別にいいやって気にもなる 子供の手を念入りに除菌してる親が、その子供を入れる園がのびのびどろんこ山猿だらけな園なこと
知ってて入れるんだろうから別にいいんだけど、方針が違い過ぎじゃないかともやもや >>904
ハチミツは加熱してるからいいんじゃない
アーモンドパウダーダメって知らなかった >>912
ハチミツは加熱しても与えちゃダメとなってるはず >>912
中心部120度まで四分以上加熱するのは無理 一時保育に預けてきたんだけど、理由がリフレッシュの時は終わったら早めに迎えに来てくださいと言われたこと
リフレッシュが早めに終わるってなんだ?
うちのとこは私的理由だといつもこんな感じだから本当にモヤモヤする 焼き菓子ってだいたい180℃50分で造るからセーフと思ってた
認識を改めるわ >>916
オーブンの設定温度と作っているものの中心温度は違うからね
中心温度120℃でケーキは不可能 >>915
美容室や買い物などの自分がしたいことでしょ >>918
家でのんびりしたいなぁと思ったんだけどね
まぁ馬鹿正直にリフレッシュと言った私がバカなんだ >>912
加熱しても死ぬこともあるから
カレーの隠し味でしっかり煮込んだものでも死亡例あるよ
アーモンドは、パウダーでも危険とされているよ
ナッツは全般微妙で、特にアーモンドは死亡例が多いから小児科学会でも注意喚起されてる
当たり前だろうと思ってググったら、クックパッドにもアーモンド入り離乳食がたくさんあったから、912がしらないだけじゃないのね >>916
180度50分じゃ殺菌としての加熱時間全然足りない
子供の命守るためにもしっかり知識はつけた方がいいよ >>921
ナッツについてはもちろんアレルギーない子なら小さい子でも食べても平気なんだけど、
小さい子多いイベントだし、アーモンドなんてそんな食べないから最初にアーモンドパウダー入れてあること一言あってから配布しても良かったのになって所でモヤモヤした ナッツ類はそのまま与えたら誤嚥するからペーストやパウダーならいいんだよ派と、アナフィラキシーやばいからどんな形状でもあげちゃダメだよ派がいてよくわからん
自治体の栄養士すら言うこと違ったし
後者が正解でいいの? 自己責任かな
普段平気でも体調悪いとなんでもないものでも反応したりするし >>924
前者だと思ってた
子育てイベントで出すレシピとしては微妙だと思うけどさ アナフィラキシー気にするとしたら何歳でアレルギーチェックすればいいんだろう アナフィラキシー怖いものは体調不良をつたなくても言葉で伝えられるようになってからが安心かな アレルギーが多い家系の子は小さいうちに検査受けさせたりするね 公園で子供と遊んでいたら3歳くらいの男の子を連れたお父さんが来た。男の子が滑り台を滑ったらその父親が「ん?おち○ち○当たった?おち○ち○当たったの?おち○ち○当たってないか?おち○ち○大丈夫?」と連呼した
その子供は特に何も言ってないしちらっと見た限りでは痛がった様子もなかった。たまたま近くにいて聞こえただけで私に言った訳ではないのはわかるが連呼しすぎで完全に変態に遭遇した気分 >>924
ナッツ類は市販の惣菜やお菓子の中に入ってることが多い。外食させるならその前に少量食べさせてチェックだけはしておいた方がいいだろうね
それこそ親が食べてて口についてて頬擦りした、とかでもショックは起こりうるんだから 子供に服を着させすぎる親
赤ちゃんの顔が真っ赤だし、湿疹は出てるし、髪の毛は汗でびっしょりなのにそれでもまだ厚着させるのはなんでなの? 今日買い物してたら「◯◯ちゃん!?やーめーて!動かないで!動かないでって言ってるでしょ!ちょっと!ママの言うこと聞いて!」って金切り声でひっきりなしに叫んでる人がいた
見たら2歳くらいの子供連れてたけど、別にうろちょろしてるわけでもなく単に母親の周りを2、3歩動いてるだけ
1歩でも動くとギャーギャー叫んで怒ってた
しかも急いでる様子なのにわざわざ子に重いペットボトル袋詰めさせようとして「◯◯ちゃん!!入れて!ほら入れて!いーれーて!ねえ!入れてってば!」ってまた叫んで、
子供がサッカー台に手届かないわ重いもの持たされるわで当然商品落としたらまたキーキー叫んでたけどなんなんだあれ
最終的にはEdyで払おうとして残高足りないのをなぜか子供のせいにし始めてモヤ通り越してワロタ
教育系のヒステリーママならまだわかるけど親子で全身ベビドな上に子供の髪金髪に染めててさらにモヤったわ >>920
ありがとう
結局なんだか落ち着かなくて30分ほど早く迎えに行ったら、子は薄暗い部屋で1人で窓際で座っていました
他の子も先生も全員違う部屋にいて、本当にぽつんとしていて、リフレッシュだから面倒見てもらえないのかと悲しくなった >>935
自分の子で想像したらすごく悲しくなった
一時保育で選ぶのは難しいかもしれないけど
お母さんの為にもお子さんのためにも別の施設を探すことを検討した方が良い気がする
リフレッシュにもならないよねそんなの見たら さすがにリフレッシュって理由は関係ないとは思うけど、そんな場面は見たくないよね
料金は払ってるんだから平等に扱って当たり前だし、早めに迎えに来いとかおかしいでしょ >>936
わかってもらえて嬉しい
本当にすごく悲しくなったよ
今回のことでもう嫌になったから転園?します >>937もありがとう
ね、プロの仕事じゃないよなぁ 友人数人からの妊娠祝いとしてバスグッズをもらったこと
妊娠経験のある友人が一人もいなかったからそういう選択になったのかもしれないけど、妊娠祝いっていうのも謎だしバスグッズって…
もらった側が言うことじゃないしスレタイ >>941
出産経験無い人たちが選ぶお祝いって、育児疲れをこれで癒してね的なアイテムになりがちだよね
バスグッズやロクシタンのハンドクリームとかもらってモヤモヤってあるあるだと思う 私ももらったことある
誰もわかんないから私個人が好きそうなものにしてくれたんだと思った
そしたら予め調べた結果、妊婦リンセスへのプレゼントみたいなNAVERまとめにプレママも残り少ない自分の時間をリラックスとかいってバスグッズとか紹介されてたのを見て買ってくれたんだって
私は職場の後輩たちで、産まれてからは暫く会う機会がないから妊娠祝い?くれた様子
あと別の同僚はオムツケーキくれた
その頃まだ日本では流行ってなくて、なんか嬉しかったけど後々要らないプレゼント上位に入ってて謝られたな
自分語りになっちゃったごめん 煽りとかじゃなくて純粋な疑問だけど産前のプレゼントでもモヤるもん?
妊娠祝い自体が謎ってのはわかるけど小梨なら生まれるまで手放しで喜べないってこと自体わからない人多いだろうし
産後にもらって使う暇ねーよ!ってなるならわかる 男児服のバリエーションのなさを訴えるツイート
色んな人の男児服を嘆くrtが何度も回ってきてうんざりする
センスのいい男児親は恐竜しかー!とか虫しかー!とか言わずにおしゃれな服着せてるんだよね
そりゃ西松屋とかアカホンとかチェーン店で安く済ませようと思うからそうなるんじゃないのと思う ニンプリンセスって何年か前に雑誌のCMで流れててかなり話題になってたよね、悪い意味で >>947
わかる
無知なだけじゃんと冷ややかな目で見てるわ 妊娠出産の友達になに贈ろう?という相談が投下されると、たいていハンドクリームがお勧めされる気がする
もの、特にロクシタンの匂いは好みが分かれるからという諌めまででワンセット >>947
見た見た。お前が貧乏くさいダサママなだけたろって草生えたわ >>935
保育園によっては、一時保育と通常保育の子の部屋を分けてる
感染症うんぬんの理由から
どちらかというと一時保育の子を守るため
だからといって薄ぐらい部屋は謎だし
いくら1人でも(他の一時保育の子は帰ったのかも?)
先生付き添おうって思うけどね
私は預けたことないけど
一時保育は、大きくなればなるほど
楽しくないって言う子が多いイメージ
子供なりに、分けられてるのを感じるからかも >>947
西松屋も男子服はバリエーション増えてきてるよ
安い分、コスト下げて作れるからバリエーションが豊富なんだよね
むしろお高いブランドのがバリエーションあんまないイメージ 単純に1人で別部屋に放置って事故とか何かあった場合どうするんだって思うわ
相手になって遊んでやってとまでは思わないけど最低限の保育はしてもらわないと困るよね >>955
保育って何歳児に対して保育士何人つけるって決まってるよね?
部屋に一人で置き去りってちょっと考えられないな、無認可なのかな >>941
出産祝いでもっとモヤモヤするかもね。
出産経験がある人のプレゼントと、ない人のプレゼントはやっぱり違うよ。 子が0歳の時、月齢が近い子のママ達と仲良くなってクリスマス会をすることになった
プレゼント交換をしようということで、値段1000円でママ向けという縛りで準備することになってみんなそれぞれ持ち寄った
私が用意したのはスタバのプリペイドカード1000円分ね
で、いざ交換して自分に回ってきたのはなんか地方のお土産のお菓子が何個か入った小袋
どう見ても家にあったものをかき集めてきたようにしか見えなくてハズレ引いた気分だった
ほかの人はふわふわのルームソックス、バスソルト、ポーチとかそれなりに役に立ちそうなものだったからかなりがっかりした >>958
相手がママ友ってだけで、エピソードは育児とは全く無関係だね >>941
結構あるあるなのか
残り少しのリラックスタイムを楽しんで!っていうのは伝わったよ
でも結婚前までオタ喪女だった自分には縁遠いアイテムで場違い感があった
この産後1年の間に何度かグループで集まったけど、妊娠祝いをもらったからか出産祝いはもらってない
昨日そのグループのうちの一人から妊娠報告があって、個人的にモヤった妊娠祝いはお返ししなきゃいけないのか…?とこれまたモヤモヤ どんなプレゼントが正解なんだろう
プレゼント選びは難しいね >>958
私だけかもしれないけど個人的にはプリペイドカードもモヤだなー 同じプリペイドカードならスタバのカードよりQUOカードとか図書カードの方が使い勝手良さそうな気がする >>962
幼稚園くらいならまだいいけど、子が0歳の時だと出かけるのも大変な人もいるしわざわざスタバまで出向かないと使えないのはゲーと思う人もいるかもね
スタバが入ってるタワマン住民とかならごめんなさいだけど スタバだからオシャレ()なんでないの?
私もやだけど
クオカードなんてもっとやだww 0歳ならまだ授乳してたりするとカフェイン気にしてる人もいそうだし、コーヒー飲めない自分が貰ったらモヤなプレゼントだわ
ほんとプレゼント選びって難しい スタバはカフェインレスのメニュー充実してるからそれはあんまり気にしなくていいと思うけど
プリペイドカードというのが面白みがなくて嫌だ
開ける前から中身大体わかっちゃうし
それならスタバの豆とかの方が嬉しい まあまあ、分かるけど絡みでやんなよ
私もスタバカードなんて欲しくないけどよくわかんないお菓子の小袋よりマシだよ
そんなの絶対1000円ないだろって感じだから論外だわ バスボムだめなの?
保護者向けの景品でバスボムくばっちゃったわ〜。みんな喜んでたけど… コーヒー豆もらっても
みんながみんなコーヒー好きとは限らないし
コーヒーは嫌いだけどフラペチーノや紅茶は大丈夫だからカードの方がいいって人もいるし
そもそもスタバなんて行かないわ!って人もいるし
相手が複数だとプレゼント選びって難しいよね >>968
絡みでやれとか言ってるくせに自分もちゃっかり絡んでるの草 >>970
あ、ごめん確かにコーヒー豆は個人的な意見すぎた
でも日常のちょっとしたお礼などでプリペイドカードはすごくいいと思うけどプレゼント交換ではナシだと思うよ
あれってプレゼントの中身と同じかそれ以上に、開けるまでのワクワクとかみんなはどんなものを選んだかを楽しむものじゃない? >>969
バスボムは物によっては浴室に付着して色が中々取れなかったり、肌の弱い人は荒れやすいからバスボム好きな人にあげる以外はNGだな >>969
バスボムは973の言うようなこともあるけどちょっとしたプレゼントや景品としてはあるあるなものだからあまり気にしなくていいと思う
使わなくても見た目や香りがいいものだと洗面所に飾ったりすることもあるし >>973
同意
全然うれしくない
独身OLや中高生の娘いたら喜ぶかも 無難はママ向けのプレゼントならスタバカードありだとありじゃない?
田舎は知らんがモールとかいけばたいていあるしベビー連れでお茶している人多いし
あとは靴下とかタオルハンカチとかの、好みがそんなに出ない消耗品ならいいのかな 香り系いやだからハンドクリームも入浴剤もいらないな…
スタバの新作フラペチーノを息抜きに飲んでるママ多いから、クオカードいいじゃんと思ったけど色んな意見があるね 香り系は好きな人はトコトン好きだけど、
嫌いな人はトコトン嫌いなんだよね
これなら無難だろうって香り系好きな人が石鹸やバスボム選ぶと苦手な人は貰うとモヤモヤしやすい
消え物というならやっぱり菓子類が一番無難だと思う 普段行かない地方のお菓子なら、行かないスタバのカードより嬉しいかも 1番いらないのは雑貨屋とかで1000円くらいで売ってる
しょぼい入浴剤、どぎつい色の泡だてネット、100均にも売ってなさそうなプラのイボイボマッサージ道具、花の紙石鹸あたりを
見栄えよく?詰め合わせたバスセット ここの意見見ていてチャージされてる系だとピーターラビットとかのかわいい図書カードが無難な気がしてきた
親がほしい雑誌でも子供への絵本でも買えるし子持ちのうちなら、親が本読まない人でもとりあえず絵本は買う人多い気がするし
たしか文房具とかも買えたから大きい本屋に行って学校で必要な文房具揃えてもいいし
似た機会があったら今回の流れを参考にするわ 私なんて小梨の友人から出産祝いに1000円もしないバスグッズをもらったよ
嫌われてる気がしたのでありがとうだけ伝えて内祝いは送らなかった 頂くのはプリカでも何でも嬉しいけど、プレゼント交換の場に限定するとなんとなく開けてる時にこれは、と予想ついちゃってドキドキ感がないのでちょっと寂しい
かといって意外性狙って手作り肩たたき券とかでも発狂するけど >>980さんがいないので試しに立てようとしたけどホスト規制でした
どなたかお願いします
世間で問題になるほどでもなく非常識というほどでもなく
それぞれの家庭の方針なんだろうけど…
そこではそれでいいんだろうけど……
例えば、スーパーでお菓子のお金を払ったらすぐに店内で封を開けるとか
お金を払っているんだからいいんだろうけどねぇ
「別にいいけど…」という前提なので、書き込みに対して不必要に絡むのはやめましょう
アドバイスもいりません
どうしても絡みたい人は絡みスレへ
ここは育児板です
育児に関係のない話は板違いです。生活板などでどうぞ
次スレ立ては>>980がお願いします
立てられない場合は速やかに誰かに依頼しましょう
※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1538915453/ >>981
餞別の品とか何かの挨拶程度ならいいけど、お祝いや上のようなプレゼント交換なんかにカードだと無難どころかモヤモヤされちゃうと思う >>987
乙あり
私はつい可愛い布巾とか実用品に走っちゃうわ >>995
いやそれわかったうえでなんなのこの人… うに対策なのはすぐにわかるのに
なんなのなんなのってお前がなんなの wEQ+TOsB が更にスレ立ててウニ対策してるのに、自演草とか言ってるからでしょ このスレッドは1000を超えました。
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