X



トップページ育児
1002コメント364KB
★☆高学年の中学受験 Part75☆★ [無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/12(金) 12:33:13.81ID:ObwHUm4z
国公私立中学受験を視野に頑張っている高学年児童の保護者の皆様
情報交換・愚痴等いろいろ語り合いましょう。
>>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。

ケンカ・煽り・叩きは禁止、荒らしに絡むあなたも荒らし。
スルー検定も受験同様華麗に合格してください。
中受の是非については他所でどうぞ。

前スレ
★☆高学年の中学受験 Part74☆★ [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537199519/
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 18:29:30.74ID:31fIgviA
>>164
受験当日はあの問題集できなかったこれやらなかったと後悔するもの
受験票の写真が手抜きでこれが原因で落ちたらどうしようと
さらに憂鬱にならないように少しでもちゃんと準備するのが塾では常識
0168名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 19:22:35.29ID:b1UDBk0G
写真屋予約したよ〜
3MB以下とかJPEG形式とか肩上とか、上半身なのか肩上のみなのかとか制約いろいろあるし
やっぱりプロに頼んだ方が安心だろうと思って

はじめ伊勢丹の写真室の予約とろうと思ってHP見たけど、お高くて手が引っ込んだw
0169名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 19:26:58.50ID:JYBr29lV
>>165
使ったことはないけど、
スマホのアプリで履歴書用の写真がとれるのがあるみたいだよ。
美容院に行った後とか
小綺麗な時に試しに撮ってみたら?
いざって時にも使えるかもしれないし。
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 19:45:41.77ID:j2O8sb0U
合否に写真が影響するとは思わないけど、上の子の時には念の為写真屋さんで撮ったよ
さすがプロという感じで、姿勢や首の傾きとかもその場でチェックしてくれて、最終的に顔色の微調整まで補正してくれて面白かった
息抜きに行ってみるのも良いかもよ
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 19:57:59.77ID:o7LIoB4V
写真館にお願いした写真、我が子が実物より
可愛く写っていたのが驚きだった。
本人も気に入っていたようで、国際学生証を作るときも
それを使って欲しいと言われた。
データでもらえたのが良かった。
0172名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 20:17:11.47ID:3U9QBatG
>>171
あるある。プロの技よね。オーデイション写真なども手掛けているスタジオだと
やはり違うよ。
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 20:39:38.16ID:XjdjAUtc
小4男子。毎週スケジュール表を一緒に作って「今日はこれとこれをやろうね。わかったね? できるね?」と朝念押しをしても、仕事から帰宅すると白紙。
「晩ご飯を作っている間にできるね?」とやらせてみたら、漢字をたった2行ほど。
「食べたらやろうね」とやらせてみたら、いつの間にか爆睡。
夜中の10時頃になって、学校の宿題すらできていないと騒ぎ出すので「もう出来ませんでしたって学校の先生と塾の先生に言いなさい。」と言うと、それは嫌だと泣き出す。
結局終わるのは11時もとうに回った頃。翌朝も当然起きられず遅刻ギリギリ。
組分けテストは、毎回字が汚くて漢字を2問は落とす始末。

じゃあ成績が悪いかと言うと、Yの組分けでは4教科ほぼ満遍なく得点して毎回偏差値70前後を取ってきます。Wの特待も継続してて、トップレベル模試では偏差値75を取ってきました。
きっと井の中の蛙だから大海を知れ、とSOを受けさせたら、習ったことのない内容で爆死したと言っていましたが、4教科で60超は取れてました。
色々学校も訪問しましたが、一番気に入ったのは「駅からめっちゃ近い!」開成だそうです。そんな理由。

2年後には、しっかり目標を持ってコツコツ努力できる精神年齢の高いお子さん達にあっさり抜かされていそうで心配です。
それとも4年生ってこんなものなんでしょうか。
似たようなお子さんをお持ちだった先輩お母様はいらっしゃいますか?
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 22:02:44.20ID:oDMrVITZ
例のロリコン講師の件、今週末に進展があったら結果を知りたいんだけどね
全然方向性違うけど去年うちの塾で女親と講師の不倫がバレてすったもんだしたことあつたんでw
あの手の不祥事の裏側で何が起こってるか知りたいw
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/13(土) 22:53:01.95ID:NiaEMnR/
>>174
宿題とか計画とか前もってが出来ないタイプだから
授業時間長くてなるべく宿題ないタイプに放り込んどけ。
自宅でガミガミ言うのはお勧めしない。疲れちゃう。

宿題の類いを先にやる習慣ができるといいね。
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 00:28:55.54ID:+N9JUOWR
創作劇場
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 00:53:52.03ID:26wMyzN6
>>184
正直、理系塾屋として長年結果は出してるけど、頭は良くない自覚有りますよ。笑笑。
東京一工以外の国立理系卒。貧乏塾講師。間違いない。

ただ、訴えたいこと!笑
女子校の先生の元生徒との結婚率の高さ!笑笑笑
知ってます?

国語力も無いし、馬鹿丸出しですが。そんな男にのめり込む女子がいること、もう少しまともに考えれば良いのに。

正直この仕事してると、程よいOLの誘いに事欠かず、楽しいですけど。笑
釣りです。本気にしないでね!
あなたの娘、気をつけましょう!!
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 01:24:43.14ID:srfX8/T1
>>186
本人が言う通り頭悪いのも事実だけど、それ以上に気味が悪い
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 05:31:34.95ID:QQfwd+Ob
>>174
寝てしまったら無理に起こさず朝いつもより早めに起こしてあげたらどうかな?
まだ小4なので確認、念押し作業は必要かもしれないですが、スケジュール表を一人で書けるものに作り変えて書き終えたものをチェックだけにするのはまだ難しい?

声かけは「今から何をする時間なの?」「今どんな風に考えてる?」今、あなたは〜?という風に聞くようにしてます。自分で考えるようにする為と書いたスケジュールを自分で確認する癖をつけるためです。

こちらが信頼する事も大切だと思います。
親に頼り考えなくなるし感情のコントロールが出来ないこともあったので少し突き放して、小5からは子供が決めたことは自分で管理させ私はそれをサポートする形をとりました。
0189名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 07:47:27.41ID:cVhIKTK3
>>174
小4だと幼い子はそんなものだと思う。
うちもそのタイプで何も終わっていないし夜遅くまでダラダラやる状態だったので
小5前半までは私が仕事から早く帰るようにした。
子供が帰宅する前後には帰宅して
そこから横に座って、子供は勉強、私も資格の勉強。
小6の今は週間になったのか、やることリストを作ればできるようになったので
仕事を再開して夕方に帰宅する生活に戻した。
自分が仕事を優先しないといけない環境なら、仕方のないことだと思うよ。
寝ちゃうなら夜遅くじゃなくて朝早く起こしてやるようにしてみたら?
うちは夜だと眠くて3時間かかる物が、朝なら1時間で終わったりしたよ。
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 09:03:25.81ID:yKIS7kEf
>>180
>>188
>>189
ありがとうございます。まだまだ幼い子なので、スケジュールをちゃんと立てたつもりでも、上手く運用できていなかったのかもしれません。
声かけの方法も見直してみます。
やはりWは他に比べて宿題は多いんですかね。他の塾の説明を受けてみるのもいいのかな…。多分本人が転塾を嫌がるので、それならここでもう少し頑張ろうと思えるかも。
2年後にはもう少し成長していることを願ってます。
0191名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:44.01ID:Kkb+2qKQ
引っ越しが理由で5年の半ばにWからSに転塾したけど、その時に子供が宿題の量はWがの方が多かったと言っていた
Wはやらないと怒られるけど、Sの場合はやるかやらないかは本人任せとも
Sの宿題(家庭学習)として指示される量はWより少ないけど、一問一問の難易度が高くてかかる時間は大差ないとも言ってた
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 10:15:26.51ID:eG8S54vt
>>167
不合格だから悔しくてコロコロしちゃったの?
努力しても報われないかわいそうなお子さんをもった不憫過ぎるお前に幸あれ
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 10:31:48.13ID:ZRDZIqya
全く絡まれる要素のない書き込みに、ここまで罵倒される167不憫w
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 10:45:51.59ID:Jj8MDIR7
レス番ずれてるのに気づいてない人がずっと粘着して叩いているってこと?
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 11:04:24.15ID:PQ/C062+
小6で今更ですが国語の記述問題が出来ていません。
おすすめの参考書、問題集がありましたら教えてください。
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 12:16:51.80ID:BFcdwfl0
>>195
本当に今さらだよ
基礎からやり直す時間も能力もないだろやっぱり個別に見てもらうのが手っ取り早い
0199名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 12:42:17.94ID:sY5Kcmut
>>195
この時期から記述を伸ばすのは困難ですね
そこに時間を割くより
他の教科で点数稼ぐ方が早いかもしれません
うちの子はそれで乗り切りました
0201195
垢版 |
2018/10/14(日) 13:26:02.69ID:PQ/C062+
ありがとうございます。
国語記述以外はほぼ出来ており
記述に絞れば今からでも克服可能かなと。
ちなみに社会の記述は日能研ブックス
で克服しました。塾の国語講師は
頼りなく、親も教えてあげられない為
もしおすすめがあればと質問しました。
0202名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 13:53:01.92ID:1Wu+ic5a
>>201
偏差値幾つくらいのレベルでできないというのかによるよ。

偏差値50以下なら本読んで速度早くしろ、とか、逆接に注意とかだけど、
偏差値60レベルだと、物語とか道徳の構造を知った方が良いとかになる。
0203名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 13:57:10.42ID:VzTLmpz/
>>201
社会の記述の日能研のやつ
あれうちもやってる
解答がくわしくてよいね

国語の記述もこういう詳しい解答の問題集あればいいけど
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 14:09:04.44ID:EpP9g64Y
>>195
啓明社の読解の基礎、だったかな。

それも難しければ
旺文社の中学入試国語の文章で答える問題の答え方がすつきりわかる

が、オススメです。
0205名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 15:06:35.91ID:0frjXiOr
Sは上位クラスになると宿題やってこない子はものすごく怒られるよね?
0206195
垢版 |
2018/10/14(日) 15:17:28.03ID:PQ/C062+
>>202-204
ありがとうございます。
志望校は記述が多く、記述が結果を
左右しそうなので今から頑張ります。
読解の基礎やってみます。
0208名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 15:42:45.24ID:0bwjflzi
おいおい読解の基礎ってまさしく基礎だし記述とか関係ないぞ
0209名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 15:56:35.07ID:0frjXiOr
違ったわごめん。怒られるのはコアプラスのテストで満点取れない場合だった
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 16:51:05.15ID:fxfGzbUT
コアプラス満点じゃなくても怒られないよ
満点とって当たり前とは言われるけど

大規模α1だけど
0211名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 17:02:38.09ID:1Wu+ic5a
偏差値60レベルだと、石原千秋の中学入試国語のルールはどうかな。

うちの娘は幼いというか悟ってるというか、感情のブレがなくて、
中受長文メインテーマの友情とか嫉妬とかコンプレックスとか、
他人の悪事やズルへの義憤とかさっぱりさっぱりだった。
0212名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 17:25:40.14ID:0frjXiOr
>>210
うちも大規模α1だけど満点じゃないと立たされて満点取れなかった理由とか言わされるよ。理科だけね
大規模校でも違うのねー
0215名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 17:36:01.90ID:i72FwD57
>>212
サピっぽくないな
なりすましじゃないなら、校舎言ってみ
言えないよね
嘘だから
0217名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 17:42:31.37ID:w7sKlXFQ
満点とれなかった理由とか言わせて授業時間とられるのは嫌だね
0219名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 18:05:44.09ID:0frjXiOr
>>214

は?だから下げ直したんだけど…話通じないかwあんたバカみたいだしwさよならw

>>215

校舎名言うわけないじゃんwバカじゃねーのw大規模の有名な厳しい理科の先生知らない?wあ、下位クラスだから知らないかwそれでα1ってとこに噛み付いてるのねw憐れw
0220名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 18:10:08.72ID:l3zlau24
最近全く無関係の人に嫌がらせの書き込みしたりやたら草生やしまくったり、病持ちの人がこのスレ出入りしてるのは何なんだろう
少なくとも6年ではないわね
0222195
垢版 |
2018/10/14(日) 18:16:22.89ID:PQ/C062+
>>211
何度もありがとうございます。
中学入試国語のルール早速買ってみます。
0223名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 18:22:59.60ID:YX3ObRap
>>219
宿題やって来なくて怒られた子供みたい
負け惜しみが稚拙なところまでシミュレートしてくれるなんてウケるんですけどw
0224名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 18:24:14.22ID:apwsjr80
最初は普通に書き込みしてるのにいきなり豹変するところが怖い
0229名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/14(日) 23:15:15.09ID:vCjs+XrC
SSの席順って、受験結果と相関性あるかな?
中規模のサピに4年から通ってるけど、今までは平均偏差値72〜75ぐらいでテストもほとんど一桁から二桁前半。
悪くても二桁後半程度。
開成や筑駒学校別SOも80%出てる。
なのに、SSだとクラス内で真ん中よりも少し上ぐらいなんだよね。
今までこんな事ないから親だけが勝手に焦ってる。
だからSSの席順と実際の結果は、どうなのかなと。
0230名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 00:10:03.43ID:qk0ybMeZ
うち5年だけどまさに大規模アル1でおっかない理科の先生いるわ
同じ先生かなw
0231名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 00:36:13.20ID:jAoIg5Mm
サピじゃないサピじゃない校舎言えって煽られたけどそれがM先生なら一緒の校舎かと
0232名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 05:10:41.94ID:n4za0UZe
212じゃないけど、うちの校舎もそうだよ。
国語Aのテストが悪くて何故か社会の先生が来て15分間怒鳴り続けたらしい。
もちろん社会のテストも悪いとクズ呼ばわり。
怖いのは社会のアルファ教えてる先生だけだけど
怖すぎて泣く子続出らしく
うちの子は毎週社会から宿題をやってるよ
中央線沿線の校舎です。
そうか。他の校舎にはここまで怖い先生いないのか。
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 07:21:40.40ID:fCRGR4f1
初心者は半年ROMるというのがここのマナー
掲示板URLを自分のブログに貼ったアホのせいで初心者わきすぎ
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 07:22:32.86ID:RAUCGEX1
怒鳴る先生は嫌だなあ、品性的に。うちは女子だからそう思うのかもしれないが。
0237名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 07:47:03.34ID:4hz+0V5m
実際Sってそんなスパルタなの?
むしろ放置ぎみと認識してた
0238名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 07:55:42.37ID:gOxTPUoe
アルファーに娘さんがいたママさんからよく先生は怒っているって聞いた事がある。
そんな点で開成や桜蔭に行けるとでも思ってるの?的な感じ。
他のクラスでも怒る先生は怒るよ。
先生によるね。
0240名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 08:06:52.67ID:c5IH7ZLc
>>238
授業態度が悪いなら正しいけど成績で怒るのは最低の塾でしょ
本当なのそれ
0241名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 08:13:20.38ID:jAoIg5Mm
>>233
便所の落書きに時間もクソもあるかよバーカ
0242名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 08:15:30.03ID:RAUCGEX1
クラスの中で怒鳴って怒るのもやめて欲しいかな。授業時間の無駄だもの。
問題生徒がいれば個別に教室外でがっつり叱って欲しいね。
0243名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 08:36:19.57ID:wgTjj6vq
ここ読んでから息子に聞いてみたんだけど
うちの子の校舎の場合だけどα1だけは凄い怒られるらしい
うちの子はα1以外になったことないから、塾の先生が怒鳴るのは当たり前だと思ってたら
他のクラスから来た子達はびっくりするらしい

あんたはなんで怒られたのって聞いても、言いたくないと
他の子に迷惑掛けたのって聞いたら、そんなことはしてないと
なんか不安になってきたわ
0244名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 08:54:49.87ID:lj4TQoqq
第一子終了したけど、大規模の怖いM先生のおかげで御三家合格した。最初は怖いけど面白いらしく、理科が嫌いで不得意だったのに大好きで得意な教科になった。感謝しかない。
0245名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 09:17:07.63ID:FQ6uReuQ
どの塾でも一番上のクラスは生徒が元気で、
先生に突っ込みやチャチャ入れたりしてうるさいから
先生が怒るってのはよく聞くけど
授業中成績のことで怒るってのは時間の無駄だよね
個別でやればいいのに
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 09:20:22.24ID:PrPeSfLl
成績で怒るというより喝を入れてると理解してたけどね。
まあ先生のタイプいろいろだなと思ってみてた終了組
結果には満足
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 09:30:01.51ID:gOxTPUoe
>>240
本当ですよ。
コアプラスとか漢字とか出来て当たり前だから出来なかったら怒られてたって言ってました。
そこの娘さんは桜に合格してました。
0248名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 09:32:54.71ID:IgFojHiu
浜でいつもうるさい男子がいるけど先生は即座に「○○放り出します」って事務室に電話
そうすると事務員さんが迎えにきて教室から連れ出されるらしい 
成績のことで怒るとか聞いたことないな
0249名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 09:47:31.86ID:zJhoAEt+
新しく上がってきた子の小テストの点数見てアル1にふさわしくないとかこんな点数取るやつ初めて見たとか普通に言ってるらしいよ
そんな事があったらしい日は帰って来てから必死に勉強してるからすぐ分かる
親もも結果が出てるうちは何も言うつもりはない
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:04:03.63ID:jAoIg5Mm
サピがそんな訳ない!嘘つき嘘つきって鼻息荒かったヤツどこ行った?泣きながら逃げちゃったかw受験生の親じゃないなら黙ってろw

M先生私はけっこう好きなんだけど子供達も好き嫌いあるみたいね
0251名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:04:08.27ID:RAUCGEX1
>>248
真っ当な対応だと思う。
体験のつもりで参加した冬期講習で、騒がしい問題児に対して先生が
授業中に怒鳴りながら机を蹴りながら15分以上も説教して、進度が
遅れたから休み時間に授業が延長し…
入塾候補に考えていたけれどそこはやめたよ。
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:05:18.92ID:RAUCGEX1
>>249
それはある程度いいんじゃないのかな。このクラスにいるなら出来て
当然のことが出来ていなかった場合などは。怒鳴る必要はないと思うけど。
0253名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:16:18.02ID:ZjdV5N2/
>>229
SS席順は校舎によるから大丈夫でない?
うち席次はいいけど、今まで一桁はなし50内くらい。筑駒50%だったよ。
0254名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:43:09.80ID:toKTuP72
うちはS小規模校だけど、上位クラスの先生だけは怒る。
だから上がってきた子は最初の授業で驚くみたい。
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 10:47:57.15ID:slr09ffz
>>133
>>136さん、アドバイスありがとうございます。
バタバタしておりました。
遅レス、すみません。
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:04:25.01ID:WdMhkzqP
親御さん算数どれくらい出来ますか?
自分(私立文系親)は一時間教えるために6時間準備するくらい
こんなに算数やるの生まれて初めて
出来るお子さんは親が教えなくても塾で理解してきてくれるんでしょうね・・・
0258名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:20:38.15ID:NsJ/HMjY
>>257
子どもの勉強見るのに準備時間なんかいらないよ
1時間も使って何やってんの?授業?
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:26:34.49ID:HlEhjRjD
>>253
SS席順って成績以外で決まることあるの?
うちの校舎は、前回の成績としか聞いたことないな。
0260名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:27:48.86ID:6WTQuUcz
>>257
学年にもよるかな。私も準備作業してましたが教える前にテキストを読んでおくくらいでした。

塾で質問する事はないですか?
うちは質問するので塾に30分〜1時間くらい居残りします。質問内容は授業で理解しきれなかった箇所と宿題で回答の解説を読んでも理解出来なかった箇所です。おかげで今は理数は教える事はほぼないです。
(先生が変わって相性が合うのもあります)

分からないー!って言う時は大体疲れてる時で頭が回らなかったりするので早めに寝て朝起きてから苦手科目に取りかかってます。
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:42:34.53ID:HDUDs/J1
>>257
私は私立文系だし中高も中堅校だけど中受経験者なので本人のノートや計算の跡を見直して解いてみるぐらいで5分ぐらいです
下の子の受験終わったら家庭教師のバイトしようと思ってるぐらい
算数6時間はきつくないですか?教えるだけなら先に解説読んじゃって本人が理解できればよいですよ
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 11:48:17.29ID:ZjdV5N2/
>>259
いや、成績順だけど優秀児が集中してる校舎なら、中間といっても心配するようなレベル落ちではないかなと思って。
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/15(月) 12:07:58.75ID:1eqBMbuC
2018で甲陽落ちて六甲に行った人のブログを久しぶりに見たら、そこのお兄さん、なんか大変な事になってて驚いた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況