【オムツ外し】トイレトレーニング【おむつ外れ】part31 [無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トイレトレーニングについて語り合いましょう。
煽り・叩き・荒らしはスルーで。
■前スレ
【オムツ外し】トイレトレーニング【おむつ外れ】part30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1530088404/
過去ログ>>2-3あたり
次スレは>>980さんお願いします
■オムツ外し・外れ とは?
オムツ外し→親の都合で外す
オムツ外れ→子が自然に外す
断乳と卒乳の違いみたいなもの
■トイトレの基本:
「焦らない」・・・「幼稚園だから」、「3歳だから」と言って急がないように。
「怒らない」・・・「なんでできないの!」と言ったりしないこと。
「リラックスして」・・・親が緊張しているとなかなかやりづらい。
これが大切
■トイレトレーニング完了とは
寝る時以外全てパンツで過ごせ、遊びに夢中になってる時も子供自身が気付いて、自らトイレに行き漏らさず居られる事
トイレトレーニングの始め方・進め方のリンク
http://www.whisperingalley.com/
4歳11ヶ月まで様子見で欄外になっていて
[ご本人やご家族の悩みが深ければ、年齢程度に関わらず医師に相談しましょう]の表↓
http://onesho.com/sp/patient/shared/images/about/img_soudan. ニトリに聞いたら、合うサイズの防水シーツはあるみたいです。
しかし、ママ怒るから、もうお兄さんパンツ止めるそうです。
いつまで赤ちゃんでいるつもりなんだろう。
もう2月で5歳になるのに。 >>34
もう怒らないけど、しばらくはまたおむつにしとこうか?って言って、おねしょしてもサラッとスルーしてあげたらいいよ
幼稚園の年長さんでおねしょ治らないって悩んでるママさんいたけど、今小2でもうしてないみたいだし、そのうち治まるから気長に見てあげよう >>35
そうですね。
ありがとうございます。
気長にやってみます。 >>34
乙
「ほらやっぱりお母さんが言った通りになったじゃん!」ってなる気持ちよく分かる…
自分が幼稚園児の頃、朝方おねしょしながら起きて「どうしよう、出ちゃった、親になんて言おう」とめちゃくちゃ焦った記憶がある
寝てる間は制御できないから、背伸びしてお兄さんパンツ履いてみたけど失敗して自分でショック受けてる可能性もあるなと思った
これからの健闘を祈ります >>37
ありがとうございます。
クソバカ呼ばわりされたけど、がんばります。 3歳7ヶ月の娘が初めて何にも言わずにひとりでトイレ行って大できた!
お昼ご飯の後、やたら静かだから部屋で本でも読んでるのかと思ってたらトイレ流す音がしたからびっくり
小の方は声かけしないとまだお漏らしリスクがあるけど、あと一息
2歳半から3歳なりたてくらいまでパンツ拒否の時期が長かったからやっとここまで来れた >>39
息子にです。
今、お兄さんパンツにパット着けて寝ています。
朝どれだけ漏れてるか? お二人ともありがとう。
たまたま成功したのかもしれないので、気を引き締めていきます。 47ですが、今日も朝までパット濡れずに起きました。
続きますように。 トイトレが全くすすまない2歳10ヶ月。
来年から幼稚園で「外れてなくても大丈夫ですよ」とは言われてるけど焦る。
着替えの体操服は何枚買えばいいんだろう。 >>49
着替えも体操服だけなの? 確認してみては?
うちはこども園だけど、園に置いておく汚したとき用の着替えは普通の服でOK。それでも足りなきゃ園が貸してくれる。 >>49
見栄はりたいなら、体操服ズボンは3枚くらいあったほうがいいかも。
特にうちは4.5月は体操服通園だったから、帰りも体操服のズボンだと漏らしてない風に装えるw >>50
朝は制服で登園→体操服に着替えるみたい。
夏は体操服に夏用エプロンで登園。
足りなければ貸してもらえるらしいけど、来月の園開放で確認してみます。
>>51
満3歳で通ってる人に聞いたら、トイトレ終わってないから体操服が何枚も必要と言ってたから不安。バザーでも買えなかったし。 トイトレ開始して一週間
順調に来ていたのに、今日失敗してからリズムがくるってトイレで出なくなってしまった
どうしたらいいかな
一旦中止すべきかやり続けるべきか… トイレに本持ってって20分ほど籠られて読書させられて結局出なくて別の時に出たりするんだけど
すごーく萎える 3歳1ヶ月、園から帰宅後夕飯前後に1日1回大のタイミング、息遣いとかでそろそろトイレかなと感じて連れて行くと、ちゃんと出来るようになった!
申告があるとホントはベストなんだけど、トイレで出来るだけでも嬉しい。
あとは小の間隔が空くと良いんだけど、まだ1時間空かないんだよな 3歳4カ月
家庭では、トイレに誘っても絶対に行かないし、機嫌が悪いとオムツも変えないから本人のやる気が出るまで待つことにしてたけど、園では自分からトイレに行ってズボンとオムツも下げれて、オムツが濡れたら変えてと言ってるらしい
プロの技なのか集団の力なのかわからないけどびっくりした
何で家ではしてくれないんだろう ちょうど2歳になったばっかり。
旦那からそろそろプレトイトレ始めてもいいんじゃない?って言われたけど全然やり方分かんねーや。
とりあえずノーパンでおまるに跨がせるとか?
ネットとかで調べてみるって言ったら、ネット情報ばかり鵜呑みにするなって軽くいなされたけど、お前がやるわけじゃないじゃん… 4歳、夜だけ外せなかったんだけど
夜だけおやすみマンにしたら、プリンセスのイラストと高級感にいたく感激して「素敵なオムツ買ってくれてありがとう!大切に履くね」と言い出してその日から全く夜出なくなりあっさりパンツに移行成功
今までの苦労は一体… 2歳10カ月、家でのトイレは完了したけど、外のトイレでは絶対にしてくれなく泣きわめくので外ではしたくなったらオムツに履き替えてたけど、今日やっと外のトイレでしてくれた。
あとは和式トイレクリアしてくれれば春から安心して幼稚園通えるだろうなぁ。 >>59
すごくかわいい発言だねー
卒業おめでとう! >>60
すごいね!
2歳9ヶ月なんだけど全く進まないよ
おしっことうんち教えてくれないしトイレに座れるんだけど長い時間読書して終わる
どうやったのか教えてほしいです オシッコはともかく●も出されちゃうんだよね、それ私が処理するんだよね嫌すぎる >>62
うちは2歳7ヶ月だけど、うちも全然進まない
はじめのうちはおまるの珍しさに座ってくれてはいたけど、最近はおまるイヤ!と拒否される
ちょろっとおしっこ出た時にびっくりしてて、以来怖いと言うようになってしまった
ちょっとお休み中で、たまに自分からおまるに座ると言うけど本当に座るだけw
座ってくれた時は絵本を読んだり好きな人形でおまるごっこさせながらなんとか時間を持たせるけど、出た試しはない
気長に続けるしかないかなぁ >>64
我が家も初めてトイレでおしっこ出た時は怖くて泣いたよ
下品だけど私の用を足す姿を見せてお母さんだっておしっこ出るんだよーと見せ続けてたら2回目におしっこ出た時にすごく喜んでくれたよ! >>62
うちはノーパンにしてまずオシッコがどれくらいの時間我慢出来るのか試してみました。女の子なのでワンピース着せて冷えないように部屋も温かい状態で試しました。
ノーパンだと4時間オシッコ我慢出来たのでもうパンツでも大丈夫そうと思い娘と一緒にパンツ(ペラパン)買いに行って次の日からパンツ生活開始。
トイレに座ったらご褒美にマシュマロ1つ上げて、オシッコがトイレで出来たらもう1つ上げるよとおやつで釣りました。
最初のオシッコはオシッコ出た圧みたいのにびっくりして泣きましたけど、2回目以降は泣かずに出来るようになりました。
オシッコ間隔はだいたい3時間だったので3時間おきにトイレに誘うを1週間続けてたら、1週間後には自分でオシッコ出ると言うようになりました。 >>60
和式トイレは急がすゆっくりで良いのでは
幼稚園に入ってからゆっくりで良いよ。 返事が遅くて申し訳ない…
>>64
そうそう、座るんだけど遊ぶだけで出ないんだよね…んで
>>66さんの読んで、ただいまノーパン作戦を実行中!
そしたら自分でトイレ行くと早速言ったので行ってみたら一回出た!
けど出切らなかったらしくちょっと目をした隙にお漏らしされてしまったwでも一歩前進した感
教えてくださってありがとうございました!頑張ってみます お尻って自分で拭かせるとき立って拭かせてる? それとも座って?
保育園で学んだのか、最近補助便座に座ったままお尻を拭こうとするようになった。
が、拭く時に体重移動させちゃうからか補助便座がガタガタするのが気になる。
トイトレの本読んでもお尻の拭き方を教えるタイミング等書いてないし、自然に出来るもの? うちは自分で拭かせるようにした頃はもう補助便座使ってなかったよ ちょっと質問
うちはほぼ完了ですが、家の中ではズボンもパンツも完全に脱いでトイレに座らせるけど、外ではそうもいかないと足首まで下ろした状態でのトイレを練習しています
短パンの時はよかったんですが、寒くなり長ズボンになってからぱかっと股が開かず大人用のトイレに座れなくなってしまいました
毎回靴を脱いで、パンツズボン脱いでというわけにもいかないし、外では下の子も抱っこした状態で介助するので困っています
みなさんどういった工夫していますか? >>71
足閉じたままお尻を後ろにずらしてしてるよ
そのままだとお尻が便器に落ちるので、落ちないように本人が腕で体重支えながら用を足してる >>71
足首まで下ろして〈〉こういうがに股にすれば足広げて座れない?
うちはそうしてるけど >>71
うちの男児の場合。ズボン下げて足ガニ股で座らせておチンを下向きになるよう抑える。足が広げにくいズボンの時は、ズボンと靴を片足だけ脱がして足を広げて座らせてる。履いてる方のズボンは下につかないよう抑えておく。 >>71
三歳男児
少しだけ両足に隙間をつくり、チンが下向きになっている事を確認
ズボンを脱がさなくても大丈夫
ただ、チンの向きがかなり大切だけど 3歳4ヶ月
トイレ全力拒否すぎて、本人がやる気出すまでもういいやと完全オムツ生活をしてたけど幼稚園も決まったしそろそろやばいと思って3日前から家ではパンツにしてみた
3日前に旦那がお風呂入れるときに風呂場でおしっこさせたからか、トイレに連れて行ってもトイレヤダー!と言って自分でお風呂に行ってお風呂でするようになってしまった(おしっこのみ)
汚いしその都度掃除もめんどくさいしトイレでして欲しいけど全拒否
でも本人はパンツ履きたがるしちゃんと出るとき教えてくれるし…お風呂でするくらいならオムツでいたほうがいいのか、どうしたらいいんだろう 女性トイレ盗撮、動画投稿容疑 42歳男を再逮捕
毎日新聞2018年10月25日 12時29分
トイレを盗撮した動画をインターネットで販売したとして、警視庁池袋署は25日、
東京都墨田区石原1、会社員、名取亮容疑者(42)をリベンジポルノ防止法違反(公然陳列)容疑で再逮捕したと発表した。
昨年秋ごろから、約2700万円を売り上げていたという。
逮捕容疑は昨年から1年間にわたり、豊島区内の飲食店のトイレで20代女性を盗撮した動画をネット上で販売したなどとしている。
「借金返済や生活費のためだった」と容疑を認めているという。
池袋署によると、先月中旬に女性から「自分の動画がネットにアップされている」と相談があった。
署員がカメラが仕掛けられている飲食店を特定して張り込みを続け、今月3日、
カメラを回収しに現れた名取容疑者を都迷惑防止条例違反容疑で逮捕していた。
名取容疑者は昨年秋ごろから延べ300人以上の女性を盗撮し、約40本の動画に編集して販売していた。
出勤前にカメラを仕掛け、夜に回収するのを週5回繰り返していたという。
名取容疑者と盗撮された女性の間には面識はなかった。
リベンジポルノ防止法は面識のない相手を盗撮した場合にも適用される。【金森崇之】
https://mainichi.jp/articles/20181025/k00/00e/040/258000c >>76
とりあえずお風呂におまる置いて、おまるにさせてみては 寒いけどちっこ!ちっこ!と言うからトレーニング開始した
おまる成功して順調とか思ってたけど
寒いから居間にカーペット敷いて、フローリングにおまる移動して
ここでしてね!裸でカーペットの方行かないでね!と言ったら
ちっこ!とすら言ってくれなくなってしまった
場所制限したのがよくなかったんだろうなあ
でもカーペット汚したくないし… >>71
慣れてくると本人が上手くバランス取って足を閉じたままでも座ってできるようになったよ。体が大きくなったのもあるかも。
それまではパンツズボンを片足だけ脱いで体を支えてあげてた。 3歳4ヶ月の保育園児。おしっこは完璧、でも1時間おきにパンツをチェックすると毎回便がパンツについてる状態がこの夏から続いてる。どうもすっきり出ないみたいで小児科で整腸剤をもらって飲ませたこともあるけど変わりなし。
もしかして精神的なものでは?と思い始めて焦ってる。同じ様な経験ある人いますか? 3歳2ヶ月
今まで断固としてトイレ拒否だったのに、今日いきなりおしっこ成功、7回も
回数多すぎるし量も少ないからまだまだだろうけど、びっくりして泣いてしまったわ 3歳5ヶ月、保育園児。
保育園でトレーニングを頑張ってるから家では頑張りたくないとトイレを拒否するので
無理強いさせないようにしてきたけど
最近は保育園でも何回かお漏らしして、失敗を怖がるようになった
家では相変わらず嫌がるし、どうしていいかわからない
尻叩いてでも行かせた方がいいのか >>83
行く行かないは別にして定期的に声かけだけしてゆるーく続けるのはどう? >>84
返信ありがとう。ゆるゆると春から声かけはしていて、早半年が過ぎ、
勝負と言われてた夏があっさり終わって、さすがに焦ってきた
5月生まれで保育園でも月齢高い方で、それなのに早生まれの子に負けてる始末
舐められてる気がするので、強制パンツにして、漏らすたびに激怒したほうがいいのかも 83とほぼ同じ状況だけど強制パンツができたら苦労しないわ…
夏ごろオムツを隠す作戦に出てみたけど尻丸出しで延々と泣き叫ばれて心が折れてオムツ出してしまった 就学前までにできればよいんじゃなかった?
激怒したら逆効果になったりしない?
まぁ現場を見てないから舐めてるという感じがどの程度なのか分からないんだけどさ。 3歳でやっと1人でトイレ行ってくれるようになったけど、それまでは何やっても無駄だった
声掛けても座らせてもトレパン履かせてもペラパンで失敗させてもダメ
そのうち取れるでしょって諦め半分で緩く続けてたら、3歳すぎてすぐ勝手に自分でトイレに行くようになった
多かれ少なかれ子のタイミングってあると思う 幼稚園、当たり前だけど幼稚園ではオムツ外し指導はしませんってキッパリ説明してた
パンツを履かせて着替えをたくさん持たせてください、と
仕方ないしわかってたけど3月生まれには鬼門だわ…
とりあえずトイレでうんちを成功させることをがんばろう… 見つめる鍋は煮えない、だね
トイレ成功するかと躍起になって、鍋の蓋をあけまくると全然煮えないのに
蓋してほっとくといつのまにか沸騰してるパティーン
子育てこういうの多いわ 3歳4ヶ月
下半身丸出し状態なら自分で申告してトイレでできるようになってきたけど、パンツはくと途端に申告無しで漏らすようになる
オムツだと●した状態で普通に遊んでる
夏から始めてゆるゆるきたけどそろそろ寒くなってきたし丸出しやめたい
そして自分が妊娠中でお腹大きく処理するのが苦痛になってきた出産前に完了したかったけどどうかなぁ >>92
月齢ほぼ一緒で同じよう2人目に出産前に外れたら良いなぁで頑張ったけどダメで
下の子産まれたら赤ちゃん返りしちゃって2ヶ月位はトイレ怖い着替えも1人じゃ出来ないと
ナヨナヨしてたけど3ヶ月経ったらオムツは赤ちゃんにあげるよって急に外れたよ
赤ちゃん返り手強いけど頑張って下さい >>93
そうなんだね…
退行することがあるんだろうなぁと思ってはいたけど実際やられるとキツイね
しかも四月からの幼稚園がオムツNGだからその辺も心配だ 今3歳半
うんちだけトイレでできないってよくあるんでしょうか。
おしっこは普通にできるんだけど、うんちは出そうだってわかってるみたいだけどおむつはいて隠れてクローゼットの中でする。
隠れた時にトイレに連れていこうとすると大騒ぎして泣くから今日は心配したお隣さんが見に来た。
当然パンツも拒否
心が折れそう。 >>95
うちの3歳半も同じで、うんちはオムツはいてカーテンに隠れてしていた。
ずっと そろそろオムツを卒業しようねって言ってきたけど泣いて嫌がってて諦めてたんだけど
ちょうど昨日オムツが切れたから『もうオムツないよ〜』って言ったら一人でトイレでうんちできたよ。
あんなに嫌がってたのにすんなりできたから拍子抜けした。 >>95
もうすぐ3歳、小は昼も夜もとっくにオムツ使わなくなってるけど大だけ絶対オムツでする
赤ちゃんの頃から便秘気味になりやすいし、本人がトイレでしたくなるまで良いやと思ってる >>96
>>97
>>98
95です。
お返事ありがとうございます。
うんちだけオムツってよくあるんですね。
オムツを隠したこともあったのですが、そうすると溜め込んでしまって病院に行って座薬してもらって、となってしまって。
溜められるってことは尿意や便意をコントロールできているはずなので、
親としてはトイレでして欲しいのですが、見守るしかなさそうですね… ウンチを溜めるのは便意がコントロールできないって事では
出すべき場所で出せる=コントロールでしょ
私も便秘しがちで、何十年もやってるけどウンチ難しいよ もうすぐ3歳
子がトイレ行きたいと言うのだけど、なかなか出ない
出ないからトイレから降りようねってしても、もうすぐ出るからまだトイレにいる!って言われて1時間とかつき合う羽目になる
以前40分一緒にいて強制的にトイレから降ろしたら2分後くらいに漏らして「だからおしっこ出るって言ったじゃん!!」って言われたから強制終了もできない…
下の子7ヶ月もいるからそんなに付き合ってられないし、どうしたらいいのやら うちの子リアルおしっこちよっぴりもれたろうだわ。自分が男じゃないから分からないけど、仕方ないのかなあ。
高確率でズボンもしみてしまうからなかなかオムツが手放せない。 >>101ドア開けておいて「出たら教えてね〜」ってのは無理?個室に一緒に待機しなきゃいけないのかな >>102
私自身が抵抗あって(片付けがめんどくさいから)おまるは使ったことないんだ
買ってみるかな…
>>104
突然のママ期再来で、ちょっとでも離れるとギャー!ママ来てー!!って言うようになってしまったんだよね
せっかく子が自分でトイレ行くって言ってても、寝る前とか「え?いいよ、オムツでしなよ」と言ってしまいそうな自分がいる >>105
横からだけど
おまる、ペットシートを中に敷いておけばほぼ汚れないよ
シートを捨てるだけだから凄く楽 この前実家に帰ったら「まだ取れてないの?何やってるの?幼稚園どうするの?」と姉に言われてしまった。
中断につぐ中断してたトイトレ、来週からやろう。下が後追いピークだから考えるだけで心が折れそう。 処理とかイライラしちゃいそう
何で自分が主体になってやらなきゃいけないのか、と考えすぎてもう夫に丸投げして一日でおむつが外せる的なのやってもらいたい
夫は当事者意識とかないから無理なんだろうな、もう三歳になるしいい加減やらなきゃ >>108
来週3歳。
今年の春にトイトレ始めたけどストレスがお互いすごくてお盆くらいにやめてしまった。
幼稚園は「パンツ(トレパン)を嫌がらずに履けるなら、トイトレ出来てなくてもOK」と言われた。 じゃあ無理してやらなくていいじゃん
本人がやる気にならなきゃ意味ないよ >>106
奥様すてき
ナイスアイディアありがとう >>109
ほんと夫がやれって思うよね。
うち2歳なりたてなんだけど、知人の子がトイトレほとんどせずにオムツ外れたってのを聞いてうちもうちも!ってなってる。
うちはまだオムツ脱いだ瞬間無意識にオシッコしちゃうし、大も小も事後報告あんまりしないのに。
膀胱がまだ発達してないと言っても、始めるだけ!って言ってくる。
お前トイトレって誰のためだよ?ってきちんと認識しろや。 うちの旦那も、オムツ外さなきゃねって子供と私にプレッシャーかけるだけかけてトイトレについては全く理解がない。
トイレ行けトイレ行けって口うるさくいえば出来るものだと思っていて余計こじれてる。 3歳3ヶ月
おまるやトイレでおしっこ出来ていたのに、パンツにして漏らすを数回繰り返したらパンツ嫌、トイレも拒否になってしまった。
トイレに座らせた瞬間「出ない、出ない」と言って、どんなに待っても頑なにトイレで出さない。
プレでも「そろそろパンツにしないと入園してからみんなに笑われるし足並み揃えられなくて云々」とプレッシャーかけられたのもあって、問答無用で出ないと言われるとちゃんイライラしてしまい母子ともに完全に悪循環に陥ってしまった。 >>115
プレの先生がそんなこと言うの?
それはかなりプレッシャーかけすぎな気もするけど
母親だっておむつ外したいのにね >>116
プレの最中も、トイレが気になって遊びやお集まりの時に集中できないみたいで・・・
とも言われた。トイトレサボってるせいで子供も楽しめないし集団行動の邪魔みたいに言われた。若干被害妄想かもしれないけど。
多分先生は、下の子がいるのを言い訳にトイトレサボってる親だと思ってる。実際そうだと言われたらそうなんだけど。
でも後追い激しくて上の子のトイレに付き合ってる最中ずっと泣かれるからキツイんだよ。
幼稚園自体はおむつ外れが入園の条件って訳ではない。 >>116
愚痴って終わっちゃったけど、母親だっておむつ外したいって気持ちを汲んでくれて本当にありがとう。
本当にそうなんだよ! 2歳9ヶ月。
1年前からトイレに座らせてる。
保育園ではトレパンで大以外はトイレで出来てるのに、家では漏らす。
声かけしても行かない!って言われる。
土日は漏らされるの嫌でオムツにしてるんだけど、一貫してないのも良くないのかな。
家でも保育園でもトレパンにしたほうが良いのかな。
寝ている間はオシッコしてないから、ある程度は膀胱発達してると思うんだけど。 >>117
そんなに長々とトイレに付き合えねーよ!って時はおまる良いよ 大のときはカーテンに隠れてするから
隠れる前に子をトイレに連れていったら
大激怒された…
それからは便意を感じると部屋から私を
追い出すようになったわ
信頼回復とやる気を出させるのに時間がかかりそう >>121
うちも大のまえに和室に行って、わざわざ襖を閉めて密室にしてする…
そこまでするならもうトイレに行ってほしいんだけどな〜
親に聞いたら私も隠れてするタイプで苦労したらしいw うちもカーテン→襖だったわ
今は同じ空間の中の人間から一番遠いところでやってる
人間が多いと混乱して移動しまくって最終的にキレ気味に「ママはここ!パパはここ!」と居場所を指定される
こんなんでトイレでできる日が来るのか… 隠れるのってなんだろうね、落ち着くのかな
赤ちゃんの頃は微笑ましかったけど、トイトレしないといけないし焦るよね 隠れてするタイプのなかには
トイレに1人でいさせれば大丈夫な子も
いるみたいだけどうちはまだダメだわ
便意は分かってるんだからトイレに行ってほしいよね 排泄中は無防備だから、野生だとその時に命を落とす確率が高いらしい。
なので本能なのかな。 うちの息子も隠れてしてたけど、
最近大の字にうつ伏せになって大するようになった
やりにくくないのかな。見てて面白いけどさ 大はもちろんだけど食後以外はトイレに行ってくれない
トイレで排泄できるようになったらトイトレほぼ完了と
思ってた自分、甘かった もうすぐ3歳。小は以前からオムツ外れ完了済、大のみオムツだったんだけど、保育園行き始めたら急にオムツ卒業した
周りが自分より小さい子ばかりだから、自分がお姉さんって自覚が出来たみたいで「もうお姉さんだからオムツ使わない」って言うようになったわ >>131
その場合って下着は何を履かせていますか?
幼稚園の先生からとにかくオムツは履かせるなとせっつかれているのですが、
トイレ行かない、出ないの連呼でオムツを履かせるまでは何時間でも出さないのでオムツを履かせないわけには行かず。
オムツを履かせている間はトイトレしてると言えないんだろうかと焦る。 2歳からトイトレしてて4歳になったけど大がまだ完璧にできない
幼稚園の用品も注文したらもう戻れないし焦る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています