【トラウマ吐き出し】ママ友不要スレッド★3【愚痴批判OK】
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ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレ
他人は他人、自分は自分。
マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出し群れ批判歓迎
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
同じ吐き出しを何度しても大丈夫
吐き出しやネガティブ愚痴群れ批判嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本的には外見や学歴などの
スペック貶しやハブラレ貶しなど
攻撃的だったり貶すような書きかたNG。
辛かったゆえに群れ批判も出がちだがそれもお目溢し
元々モラハラ被害や嫌がらせなど嫌な思いをして
ママ友不要と割り切った人の泣き言吐き出しスレとして出来たものなので
そこは要配慮
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママを継続したいという人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
スレそのものが気に入らない噛みつきさんがいます。スルーないしは平気スレへ誘導を
群れ批判を見たくない人も誘導を
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1529249733/ >>475
私も似たような疑問を持って アンケートか親切スレで聞いた事がある
その時はママ友付き合いは嫌々してるか
それとも本当の友達のように楽しくしてるかという質問だったんだけど
半数か もしかしたらそれ以上の人は本当に楽しんでママ友付き合いしてるようだったよ
まぁソース５ちゃんなんであれだけど >>475
どうだろうねー
こっちはママ友ではなく友達と思ってるけど子供が離れたら付き合いもなくなるかもしれないし
子供なしで一緒に飲んだりしてるけどなんせ子供がいたから出会えたわけで
でも友達ってそんな感じの人ばっかりの気がする
環境とか住むとこ離れたりすると友達だけど関わりは少なくなるし >>475
沢山色んな人に出会えば数打ちゃ当たるでいい友人が出来ることはあるんじゃないかな？
まあ私の勝手な予想ですが・・・。
ちなみに私は絶対無理ですw
他人に対してすごく偏狭で嫉妬深く些細なことですぐ人を嫌いになるから。
特に相手が同性だと最初から敵に見えてしまって恐怖心も強い。
なのでママ友どころか学生時代からすぐFOしてしまって友人ゼロです。
幼い頃から仲良くしてた幼馴染でさえ相手には何の非もないのに切りましたね。
自分のコンプと相手への嫉妬心から。
私のように拗らせてる人間でなければ、いろんなママさんに出会えばいい縁があるんじゃないかな。 >>475だけど、みんな有難う
気になってアンケートってやっぱり気になるところだよね、みんなどうしてるんだろう、って
楽しみながらママ友(友人)していても結局は>>477が言ってる様に子供が離れると(高校や引っ越しなどで)そのママ友とも離れていきそうだね
嫌な事されてFOっていうのが大半なのかそれとも仲良くなれたっていう例もあるのかな、って疑問に思ってしまった
>>478が言っている様に数打ちゃ当たる作戦もありだねw
拗らせる、私もそーだよwかなり拗らせてるよ
ママ友じゃなくて友人からね、友人から結構酷い事されたからママ友なんて夢のまた夢だよw
気になって聞いて良かったよ、スッキリした。皆夜遅くに親切に有難うね！ ママ関係で知り合って友達。は一人だけいます。子供の高校の時の友達のお母さんで、お互い子供から親もゲーム好きで美術系と聞き話したら意気投合。考え方の感覚や方針も似ていて友達に。
そういえばママ友として関わったことがないな。
なので厳密にママ友からというと違うな。 >>479
色々大変だったんだろうね
私もママ友から何年も嫌がらせされたから
いまだに割り切れないものがずっとある >>480
体験談有難う、そして心配までしてくれて有難うね
こういうのは巡り合わせっていうのかな
それこそ色んなママ友の出会いっていうのかそれを経ての友人なんだからきっといい友人なんだろうね
こんな出会いも中には(それこそ少数だろうけど)あるんだなぁ
でも嫌な事されるってやっぱりあるよね、何年もって480も辛かっただろうに
ここをずっとロムってて女の敵は女、これがモロに出てるのがママ友としか思えなくなってきた
友人にももちろん理不尽な虐めをされてきたりとか色々してこられたけどママ友って少し次元が違う様な気がするよ
体調崩すまでいったり、何年も付きまとわれたり、何年も嫌がらせって本当なんなんだろう
読むだけでむかっ腹立ってくるよ、人間の心ないよねと思ってしまう そういう人間が子どもを育てているというのが納得いかないよ
世間の母親像ってもっと綺麗なものだと思うし
自分も心に関してはそうありたいけど
実際は残念な感じだよね 中学生のまま成長してないな〜って人もたくさんいるしね
役員とかやるとよくわかる
陰険だったりやけに徒党組んでいきがったり…もちろんそんなことない人もいるけどね
目の当たりにすると本当に引く
年だけ重ねて人生あっさーって思っちゃうw >>484
分かるわぁ
今まさにそんな連中と役員やってる
ほんと中学生みたい
誰が参加しないとか誰がLINE返信しないとか、よくそんな人の事見てる暇あるなって感じ
それまでは程々に仲良くしてた人も、役員やり始めてから連中と組んでこっちの悪口三昧
連中は来年度卒園、こっちは同学年でその後小学校も同じなのにそんな計算も出来ないとか浅はかだわー 色々ありすぎて、ママ友からも離れて今はそう言う事で悩まなくなって来たので嬉しい。子供が絡むとろくな事ない。妬みと僻みでいっぱい…地域性もあるかも知れないけど、そう言う事を言う人って変わらないから自分から離れる方が心の安定にもつながる。 育児ノイローゼ気味になってるママ
愚痴を聞いてくれたら落ち着く、というので出来る限り会ったり電話したりで延々続く愚痴を聞いてやってたが、ちょこちょここっちをディスってくるのなんなの
頼ってくれてるし、病んで荒れていると聞くとどうにも無下にできなかったがとうとう我慢ならなくなった
ラインも電話も無視！スッキリー なんかあだ名とか付けられたことある？
私は園ママに「幽霊」っていわれてる たとえあだ名を付けられていたとしてもそれが自分の耳に入ってくることが絶対無い位人付き合いしてない >>488
ひどいなあ
痩せててロングの黒髪とか？ >>488
そんなあだ名つけるママに限って、自分の子に変なあだ名が付けられたら大騒ぎするんだろうね >>488
これ最悪
こんな事言うママっているんだね
すごいわ ほんとだよね
どんな民度の低い地域なんだろう
普通良い大人が他人にマイナスなあだ名付けて呼ばないよ
その人たち恥ずかしく無いのかな？
488さんは堂々としていて大丈夫だよ 思っても普通は言わないよね
ママ友グループにいた時、グループ外のママに陰でひどいあだ名つけてる人がいたわ
シャクレとか寄り目とか豚鼻とか、そこそこ親しくしてて嫌ってるわけでもなさそうなのに容姿を貶す呼び方をするんだよね
グループ抜けた今では私も何かしら付けられてると思う 単純に疑問なんだけど、豚鼻とかひどいこといってる本人は北川景子なみに欠点がない美人なの？ 私のことをデブと言ってたリーダー格の人は7号くらいで過去モテたことしか自慢がない人だったな
悔しくて痩せたら別のことで馬鹿にしたうえ嫌がらせ激化したw
金魚のフンのお調子者はね私にラーメン屋で会ったら熱いラーメンぶっかけるんだって
ぜひやってもらいたいわね
がっつり捕まえて警察に突き出してやるからw ママ友じゃないけど昔バイト先でそういうの居た。
気に入られてたんで表面上は仲良くしてたけどよく嫌な気持ちになった。
他人の容姿の批評ばっかりしてたね。
ほんと中学生みたいなおばさんだったよ。
当時40なろうかってぐらいの歳のパートでシンママ。
面接に来た若い子を面接する部屋に案内する後ろで本人には見えないからって容姿貶すジェスチャーしたり、
自分の娘の部活の写真で娘の級友達の容姿批評。
自分の娘の容姿にも不満あるらしく年頃になったら整形させようかな〜と冗談だとしても引く発言してた。
そいつの息子の学校の担任は私より一回りぐらい年上で、当時彼氏の居なかった私に紹介しようか？
と言ってきたんだけどうちの息子を怒鳴っただとか悪口言っていて、
若い子じゃないと嫌だとか言ってるらしく話聞いてる限りいい印象持てなかった。
自分が悪口言ってる相手を紹介しようとしてくるとか何なの？
本人の容姿は年相応のおばさんなんだけど本人はすごく若く見えるつもりでいたね。
若い頃は可愛くてモテたみたい。
彼女のお姉さんも美人らしくよく話題に出てきてたけど、
ちらっと車越しに会ったことあるけどこちらが会釈しても会釈し返さないタカビーで嫌な感じだったわ。
2人ともバブル世代で若い頃はイケイケだったんだろうけど姉妹揃ってバツイチの出戻りで実家暮らし、
姉の一人息子は当時不登校。
なんか自信満々なようだけど順調に結婚生活してる女にコンプありそうだったな。
その職場の社長の奥さんと私は同世代で子供の年齢も近いので会ってはないが時々LINEしてるので、
私が結婚・出産・家建てたことも奥さん経由で知っていて奥さんと一緒に家に来たいって言ってたみたいだけど断った。
でも断らないで招待してちょっと仕返ししてやるのも良かったかなとか思うw
でも社長の奥さんに嫌な思いさせるのは嫌だからね。 書き忘れてた、そのおばさんには兄も居てマルチやってるwww やっぱり、人を見下したり、小馬鹿にするのってコンプが原動力なんだね。
人を小馬鹿にする人の心理ってサイトにも似たようなこと書いてあったな。
そういう人は成功できないタイプなんだとか。
>>498さんの挙げてくれた例に当てはまるね。
そういう輩は気にすると喜んで増長するから、相手にしないのが一番だね。 >>500
コンプかあ
497だけどその人は見下してないと安心できない
悪いことうまくいかないことは誰かしらのせい
っていうタイプだった
同居の実親が毒親だとかだけど
ロックかかってないブログで罵倒してて将来虐待してやる、とか書いてたり
結婚して出た実妹さんのことも罵倒して、義弟さんからクレームが来たら
仲良し夫婦の見せつけか、ってブログに書いちゃう
親と同居してくれてた旦那さんのことも罵倒
鬱病にさせて追い出してお金だけせしめてる
旦那さんのこと罵倒するときは大嫌いな親と結託
娘さんが保育園でお友達を噛んでも
それを猿みたいと揶揄した男の子を罵倒
保育園でみんなで歌う歌をワガママで変えさせても
名前ちゃんはその歌がすきなのねえー。で終わり
連絡帳で先生から指摘されたら逆ギレ
そして過去の男にお尻を褒められたのも自慢w
旦那追い出してからはビジュアルバンドのおっかけしてるわw もう縁が切れた相手だけどここまで極悪な人間にあったことがないわ 今迄、専業だったけど近所に嫌がらせするママ友が居るから、関わりたくないので仕事をはじめた。
忙しくなるとそのママ友の事を考える事も無くなって随分と楽になった。
子供が小さなうちは仕方ないけど、大きくなればそれなりにお金も必要になるし…まぁこれで良かったと思ってる >>496
そこそこ美人だったよ…スッピン見たことないから素はわからないけどw
自分のお手入れには余念のない人だし、自信があるから言えるんだろうね
親しいママのみならず、参観や遊びに行った先でまわりの人間を頭の先から足の先までガン見して、服装持ち物まで批判の対象にしてたのも思い出したわ >>503
忙しくするって大事だよね
私は仕事では無いけど夢中になれる趣味を見つけたので暇な時はずっとやってる
余計な事を考えずに済むから本当楽になった
手芸系の趣味なのでちょっとした隙間時間にできる >>506
私はそれが趣味の園芸に向いてしまい
リビングがジャングル化してしまったw まあ悪口だけを書いちゃったけど面と向かって意地悪や中傷したりする人じゃないし陰湿でもなく、
今時裁縫でもなんでも器用に出来て、仕事もテキパキ出来るし面倒見も良くて尊敬できる部分もある人だった。
頼りになるしね。
友達も多く慕われてるし。
私に息子の担任を紹介しようとしたのも意地悪ではなく単にお節介ってのもわかってるし。
細かいこと気にしないで付き合えばメリットは沢山あると思うけど、
やっぱり面接来た子の後ろで容姿蔑むジェスチャーとか、
自分より一回り以上も年下のバーの男性店員引っかけようとしてたりとイタいし
偏狭な自分は同じ職場でなくなっても付き合いたいと思えなかった。 手芸にガーデニングとても良い趣味だと思う。一日中悶々と他人の事を考えるより好きな事を
してる方が精神衛生上好ましいと思う。
私は、外に働く事にしたけど何かに集中出来ると終わった後の達成感とか味わえて嬉しい。くだらない人に自分の人生をダメにされたくない。 興味ない、もしくは嫌いな人のプライベート情報を覚えるのすらダルいわ 今日園で
「○さんが、△（私）さんの事陰が薄いし謎の人物とか言ってたよ〜。」
と告げ口してくる人に出くわしたけど、そんなんわざわざ教えてくれなくていいわ
陰口は許せないって言ってたけど、別に私はその○さんと普段仲良くしてるわけでもないし自分の知らない所で言われている位なら別に構わない
知らなくてもいいことを無理に知らされて逆に気分悪い >>512
告げ口かどうかも怪しいもんだね。
仲良くならないように平気で嘘つくの居るし。 >>512
告げ口女こそ、要注意だよね
自分で恥ずかしくならないのかな >>512
そういう告げ口女こそ一番関わっちゃいけないね
軽く世間話しようもんならすぐ裏でスピーカーされる >>512
小学生と中学生の頃にそういう告げ口する人いたなぁ
意地の悪い人って母親になってもBBAになっても変わらないんだね 告げ口女いるね
中にはジャイアンママのことを悪く言って
うなづきでもしようものならご注進して
キレさせて攻撃させるスネ夫ママもいるわけで 久しぶりにお茶しようと言われた。行ったら宗教勧誘だった。こんな事されるからママ友要らねーってなるんだよね。 ニコニコやって来るのは、詐欺師と宗教勧誘、ネズミ講ぐらい。 あるある
今までの笑顔は、勧誘その為だったんかいって わぁ、宗教勧誘お疲れ様
時間の無駄よな
友人は職場の人にご飯しよう、と誘われたら宗教勧誘だったってw
しかもそのご飯屋さんに時計があったんだけどずーっと夜の7時過ぎで止まってたみたい
それを友人は気がつかないでふと、あれ？ずっと七時過ぎだなぁと思ってたら時計が止まってて携帯見たら夜の11時だった、とすごい勢いでぶつぶつ言ってたw
本当にそのご飯屋さんとグルなのかと思ったらしいぐらムカついてたよw 育児ツラい育児ツラいって3歳持ちのママ友がしょっちゅう電話してくる
こちらが病気のときにまで
出なかったら長文ライン
余りに病んでるから少しでも気が晴れればと付き合ってきたけど、こちらも乳児がいるのに一切配慮がないので疲れ果てて最近電話が鳴るだけでストレスに
やっぱりママ友なんていらないな 引っ越してきて何回か同じ人が訪ねてきてママサークルのお誘いを受けた。
インターフォン押してきて対面で勧誘してきたのが二回ほどあって
それ以外にもポストに何回かチラシ入ってて、
ただのママサークルの割に熱心だなぁと思ったらこの前入ってたチラシには実践倫理宏正会と書いてあった。
宗教ではないけどカルト的な団体みたいだ。
団体名を最初から出さないところが姑息だよね。 市のイベントで出来たグループのママが2年ぶりに連絡取ってきたから
気が進まなかったけど会ったらグイグイ個人情報聞いてきて
話の最後に新興宗教党の議員のアンケート出してきたわ
さらにその結果みたいなチラシを勝手に家まで届けにきたし >>523
そんなに辛いなら頼るのはあなたではなく旦那か親か専門機関だよね。
同じ乳児持ち同士分かり合えるとでも思ったのかもしれないけど、何にでも限度ってあるしね。 もう洗脳されてるから難しいよね。今朝もメールが入ってて、またお茶しようと書いてあった。着信拒否の仕方がわからなかったけど今調べて分かったので拒否にした。 笑顔の裏側に隠れてる黒い影。こんな事があるから一段とママ友要らんってなる。職場への近道だけど当分通らないようにしよう。もう関わるのはこりごり。 旦那・嫁が自分に無関心だと感じている人は、子供に執着したり、ママ友・職場の同僚との関係に固執したり、はては不倫（浮気）に走ってしまうことがあります >>524>>525
宗教、政党系のママは全く無関係な他人に個人情報を流すから厄介だよね
本人だけでなく宗教や政党の悪評にも繋がるんだから卑怯なことしなきゃいいのに
学生時代、親がそうで生まれた時から宗教やってるって友達いたけどさっぱりしてたのにな
ノルマがあるから良かったら…とチケットを渡してくるくらいだった 挨拶だけできてればあとは要らないよ
挨拶も帰ってこなくて結構
自分が挨拶できない無礼者になりたくないので、こちらから挨拶した時点でミッションコンプリート 内向型の人間というカテゴリーがあるのを最近知って
自分がそれに思いっきり当てはまる事がわかった
無理しなくていいや〜と思えば楽だね(^o^) >>531
えらいなあ。。
日によって挨拶返ってこなくてイライラしたから頭下げるだけにしたらスッキリしたわ。 >>534
偉くないよ。どうでもいい相手だから返事有ろうと無かろうとどうでもいいだけ。
ただ挨拶しないでおいて、自分さんは挨拶もできないとか言われたら胸糞悪いもん 私もいつも会釈だけ。
それ以上会話にならないから園バスで毎日孤立してる。 周りが固まってたら辛く感じる人も居るだろう
まぁ固まってる人達は気にもしてないから
こちらも気にする事止めると楽だよ
バスがなかなか到着しない場合笑顔で挨拶した後文庫本片手に読んでたわ
無害な変人で空気に成れる 始めての子育ては何かと敏感になってるから…周りのママ達に合わさなきゃとか考えてたから…でも今は無理しなくて良いって思えるようになった。変に関わって疲れたりそう言う人たちの事で頭悩ませたくない。 いいお天気、お洗濯いっぱいして窓開けてお掃除しよう。ぼっちと言うより、変に関わって生気も時間も吸い取られたくない。先週は色々あったけど、頭切り替えて毎日を穏やかに暮らしたい。 >>538
そそそ。他人は自分のことなんて気にしてないもんだよ。明らかに娯楽で嫌がらせしてくる場合以外は >>541
その集団からはずれるのをぼっちって言うけどさ
その集団が自分にとって不要なわけだから
ぼっち上等だと思うよ
むしろ仲間になりたくないわ >>544
横だけど別に必死というのでは無いと思うよ
単にスレタイなだけで なんか自由でいたいよね
人と一緒に行動したいときはして一人がいいときは一人でいたい
でも一人で人と違う行動するといつもグループでつるんでる人たちにとってはなんなの？自分勝手！ってなるみたい
お茶飲むか飲まないかなんて好きに選ばせろよっての 始終べったりを協調性とか言われてもね
自由な気持ちに協調はしないんだろうけどね 3週間ほど前に家の行き来は苦手ときっぱり断った者だけど、
あのまま絶縁覚悟してたものこ普通に外遊びだけ誘ってくれてて、
自分的にいい距離感のまま付き合いが続いてる。
やっぱり早い段階で自分のスタンスをはっきり表明させておくのは正解だった。 >>549
良かったね‼
友達関係充実してることよりも、友達関係でストレスが無いことが何より幸せだよね 友達とは程よく仲良くするけど、保護者とは一切仲良くする気はないな 羨ましい
私はいろいろとやり直したい
自分を見直すきっかけになった人がいる ママ友に○○さんてお人好しって言われた。そう言う所が人に利用されるんだよね。仕事始めてからは、自分の時間が無くてたまの休みは自分の為に使いたいって常に思うようになりました。
お天気を見て自分なりの楽しみ方で暮らせるって良い。スーパーや道端で偶然会ったママ友、話した後に疲れたって気持ちになるのは何故…。詮索とか比較とか色んな気持ちが入り混じってるんだろうな。 私が誰とどこにいったかを知りたがるママ友
勘弁して欲しい
毎日お弁当の園なんだけど、こないだ私がインフルエンザになってようやく治って幼稚園のママ友Aに会ったときに、お弁当どうしてたの？子供のお弁当、菌だらけじゃない？といわれた
そこに数人ママ友がいたから、私の弁当を菌だらけと思う人もいるかもしれないが、言ったママ友Aをバカだと思うママ友がいてくれる事を願う そもそもインフルはウイルスであって菌じゃないしね
Aの程度が知れる >>556
そのママさんは作る前に手洗いしないし仕上げにくしゃみでもかましてるんじゃないかな
キタネー
普通手洗いするしそういうときは気をつけて作るよね 同じ産院で仲良くなったママ友グループ
私以外みんな経産婦さんで私だけ初産婦
最初は頑張って話についていってたけどどうもママさん達の会話のガツガツ感が苦手(会話の最中にでっかい声で相槌打ってどんどん話題が色んな方に流れて行く感じ。分かりづらかったらすみません)
子同士を会わせるというより子を寝かせておいてママが喋るだけで解散前に記念に写真だけ撮るのも私は子の刺激にならないしなんだかなーと思ってた
子が産まれてから月イチで集まってたけど年末の集まりでとうとうみんなのお兄ちゃんお姉ちゃん(みんな幼稚園でほぼ同じ年代らしい)も会わせようよ〜冬休み中にでも集まれたら良いねぇと言ってた
それ以降LINEグループが止まってる
多分私以外のメンバーでグループ作ってそっちで盛り上がってるっぽいから助かってるけどママ友のガツガツ感が軽くトラウマになってる
みんなあんな感じなわけじゃない、よね？ >>556
>>559
そのママ友必要？ここに来るってことは切りたいんだよね。それいらないじゃん >>557
>>558
まともな人がいてよかった
聞いてた他のママ達もそう思ってくれてたらいいな
>>560
毎日会うし子供も仲がいいと切りたくても切れないからここで愚痴
小学校にいくまでの我慢だよね >>560
一応スレタイと>>1見てから書込みしたんだけど、内容ダメだったかしら >>559
グループになるような人らは基本そんな感じだよ
1対1とか、多くて3人とかだとそこまでにはなりにくいかも ママ友三人って言う仲はいい時は良いけど…。たまに二対一になってる。 最低限ママ友必要、でも愚痴りたいならこんなスレがある
ママ友になりたくないママの特徴 part23 ［無断転載禁止］
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1545357550/ 今日クラスのランチ会だった。
行くと帰宅後どっと疲れが。グループラインも見てると頭痛くなってくる。
こんな事に時間、お金、労力使うのバカバカしいなと思った。
一貫してランチ会来ない人を見習ってw来年度からは無理に出席するのはやめる！ >>567
そんな美味しくないランチは無駄無駄無駄ァ！ >>567 本当無駄だよね。行った所で仲良い人だけ固まって話してるだけだし。1人で美味しいランチ行った方が有意義よね。 >>567
ランチ会の席はくじ引きだったんだけど後半になると…下の子がいるママ同士廊下で遊ばせたり、トイレ行ったきり席移動されたりと自分の周りは誰もいなくなったのがトラウマ。園のランチ会はもう二度と行かない。 567です。
同じように感じてる人いて良かった。
本当その通りで、帰ってから「パン屋さんでパン買って家で食べた方が良かった」と思ったw
とにかく私には必要のない時間だと。
特別嫌な思いをした訳ではないけど、もう絶対次回から欠席する！と1人で決意したよ。 4月から新設で保護者会も役員もなしの認可保育園に入れるけど積極的なママが一人でもいたら同学年のグループライン等できてしまうんじゃないかってびくびくしてる。 >>571
パン屋さんのパン美味しいよね
しかも食べ方も気にせずたべらるご飯って最高に美味しいよね
人前で食べると食べ方、もちろん会話にも気遣いしないとならないから面倒くささ極まりないだよね ついでにグループLINEも入らない、断るにするとさらにストレスフリーだよ。文句言う人には言わせておけば良し。 >>572
保育園ならみんな仕事してたりするから忙しくてママ友という感じじゃないよ
幼稚園は違うけど
そこまでじゃないから安心して大丈夫だよ
しかも役員なし、保護者会なしなんてママ友なんてほぼゼロに等しいから羨ましい
まぁ保育園はそれがあった所で役員にならなければママ友という感じじゃないけどさ
4月入園おめでとう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
