ADHDで母親になった人62
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開き直ってボケ母に。
頑張って頑張って疲れちゃうけどきっちり母に。
いろんなタイプの人がいると思いますが育児板ならではのADHD話をしましょう。
診療機関、お薬の話なんかはメンヘル板のほうが詳しいと思います。
スレ内引き篭りになり、すべてをここで賄おうとしてはいけません。
内容によってスレや板を使い分けましょう。
※基本sage進行でお願いします。
※>>970を踏んだ方は次スレよろしくです。
／⌒ヽ 日本一のウッカリ＆アイデア母達へ
／ ＼
ﾊ,_,ﾊ ｵｳｴﾝ ／ γ ⌒ヽ `‐-､ ワッショイ！
,:' ´∀｀';/^lｽﾙﾓｼｬ／ i ｉ ヽ. ワッショイ！
,―-y'u'''^u'' | ／⌒ヽ ヽ ___,ノ ／
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ／ ＼ ／ ,.-─- ､
ﾐ 〆 `‐-､ ／ . ／⌒ヽ＼●／
ﾞ,. つ／´''ﾐ ヽ／ /＼ （ ＾ω＾ ）∩‐
（（ ミ ／ ;:' | ● ⊂ ／
'; 彡 ヽ／ r‐' /
(/~"ﾞ''´~"U ｀""ヽ_ﾉ
※前スレ
ADHDで母親になった人61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1539386802/ >>740
コールセンター、スレタイ慣れたらすごく向いてるよね。
1本1本で簡潔で達成感味わえるところとか。
程よい刺激になるし。 かかってくるとわかってる電話でもドキドキしちゃうし、耳からの情報だけというのが自分には無理っぽい 単調な仕事も好きだけどお金にならないからなあ
適当にITやってる みんな自己分析できて凄い
客観的に自分を見るという事ができない
コツがあれば教えて欲しい 自分もコールセンター
本当は窓口対応のが好きだけど最近やっと慣れてきた気がする
ストラテラ始めたら2時に中途覚醒するようになってしまった
飲む時間ずらしたほうがいいのかな みんなすごいなぁ
私はコールセンターはできる気がしない
電話は聞いた名前を一瞬で忘れてしまうのよね
勿論メモとるんだけど、書いてる間は向こうのしゃべってる内容が頭に入らず他の情報を聞き漏らす
致命的だよね >>746
同じ同じ
しかも人の名前を全然聞き取れない
メモした電話番号間違ってたりする 私は自分で考えて臨機応変にって全く出来ないので決まった事をやればいいだけの仕事がいいな
工場の流れ作業とか？でももしエラーになったら頭真っ白になって流れ止めちゃうだろうし工場は人間関係ヤバいって見るしもう何も出来る気がしない
ポスティングとかかな… ポスティングやったことあるけど全っ然稼げないわりに重労働だよ
時給換算で600円代だった…
いろいろパート、バイトしてきたけどチェーンの弁当屋が一番楽だったな
基本の仕事が弁当作る、レジ、清掃しかないし
コンビニは業務が多すぎて覚えられない、ファミレスは注文取るのが無理だった
あと宅配便の地域バイトも悪くなかった
重いから腰痛持ちで続けられなかったけど 昔は接客業だったけど、もう人と接するのが恐怖
コミュ障とか知らないで生きてきて、なんかうまくいかないなーと思っていたけど、子供産んで色々気づいてからはあれもこれもADHDのせいかもと気づいてからは色んなことが怖い(未診断)
自分と子供の予定は、手帳や携帯アラームやリマインダーでなんとかこなす日々、これに仕事が加わったらどっちかしか優先できないよ
なんか今日は余裕ある♪って浮れてたら夕飯のことすっぽり抜けてたとかよくあるし 同じADHDでも高IQと知的込みといるから話噛み合わない罠
高IQでも凸凹の下限が重要なんだけど マッサージ師
一ヶ所をずーっと揉むのは過集中にならないと難しいけど、身体の隅々まで触れるなら多動と注意力をカバーできるから私には向いていたかも 経理事務は死ぬほど向いていなかった
辞めて15年経つのに未だに夢でうなされる 私も思い出したくない仕事あるわ
勉強できたけどあがり症でピアノの発表会も頭真っ白で弾いてた
一対一なら緊張しないのに
黙々と1人でやる仕事も向いてなくて悩ましい 箱詰めバイト、点数を数えるバイト、大量のメールがきてそこから数値を割り出す仕事は全く向いてなかったトラウマバイト
一方で向いてたのは、数日のみのデータ入力、アパレル短期販売、販売が無い接客するだけの派遣
まとめると向いていた共通点は、
個人プレー、長期休みが取れる(旅行好き)、喋る、数字が絡まない、時給が良い
時給が安い仕事にはバイトでもそもそも手を出さないわ >>754
注意欠陥の自分には経理事務が世界で一番向いてない職種だわ
あとは銀行とか帳票に記入する系 子育てどこー？になるので追加
子供も同じ傾向なので、今のところ各種芸術方面を磨かせてるが、割と向いてそう WEBデザイナーしてる
印刷物は小さなミスや見落としが数十万〜数百万の損失に直結するから
最悪後からでも直しの効くWEBに転向した
場所にも縛られないから子どもができても在宅で仕事を続けられて良かったと思ってる 在宅ワーク続けられるの羨ましすぎる
派遣でwebデザイン10数年やってきたけど仕事先の勧めで在宅に切り替えた途端に破綻した
スケジュール立てられない見積もりできない電話もメールも連絡苦手
PC前で関係ない事延々とやって納期ギリギリで徹夜で死ぬ
あまりのできなさに自分がADHDだった事に気がついたんだけど
その事実にうろたえている間に妊娠発覚して体調急降下、結果派遣時代からの仕事先、1年経たずに自分から音信不通にしてまった
春から保育園だけど在宅続けるにしても稼ぐアテがないしどうしたもんか… そういえば去年は確定申告も散々だった
大きいお腹抱えて申告期限の翌日早朝に税務署のポストに投げ込みに行ったわ… やっぱりデザイン系多いのね
私はメーカーデザイン部でパッケージやってる
パッケージは情報少ないしメーカーの為制限多いから何も考えたくない私には紙モノよりかなり楽にできる
デザイン部はお仲間が多くてパッケージなのに拘り炸裂して納期を守らない人をとかいきなりキレる人とかいるから社内で評価高いのもありがたい
私も家だと時間管理が最悪だからフリーの人尊敬する ADHDの人って芸術系とか向いてるって言うよね
その割には自分は絵はど下手くそで音楽は音痴、音のタイミング掴めないけど >>763
ちょっと自閉もあるけど、たしかに絵はうまかった
パソコンソフトも初見でも少しググればなんとなく使えたから、会社では重宝されてたわ
自分の身体をコントロールするのと、対人が1番難しい >>762
パッケージとか商品の顔だから重要だよね
すごいわ
上記の人と同じで紙は責任が重いのが嫌
入稿直前に変更が入って、チェックからもう一度全部やり直しとかなるとパニクって必ずやらかす
ウェブの方がいいわ
覚えること多いけど飽きなくて楽しい 芸術系強い方多いの羨ましい
どうせスレタイならせめてそっちの才能欲しかったな…
絵はいわゆる画伯、楽譜読めない、デザインセンス皆無だから切なすぎる >>766
一緒に陶芸してみない？
新しい才能開花させよ！ >>754
私もだわ
だってミスなく納期前に仕上げても感謝もされないし（当たり前だけどw）
基本事務みたいな100点から減点法の職場は合わないと思う
やり方次第で50点だったり130点だったりの方が自分には絶対向いてる そうか…ADHDだからといって、芸術方面苦手な人もいるんだね
ADHDでも単純作業が得意な人もいるみたいだし
どうもADHDというと、黒柳徹子やさかなクンのイメージなんだよね >>770
黒柳徹子さんもさかなクンさんもASD度が高い人たちだと思うよ… 私は美術得意だけど、今の仕事では活かせないなぁ、そういうのさせてもらえるっていうから転職したのに
幼稚園や保育園の掲示物や誕生日カードを黙々と作る仕事があればやりたい
働きながら家事育児するのがしんどいけど、いつ自分がインフルでダウンしても大丈夫なように、洗濯物をしっかりして着替えのストック確保してる 自分は絵も掛けないし楽器も絶望的、字も汚いしダンスも覚えられない
芸術面じゃせいぜい歌が歌えるくらいでなんの取り柄もないけどその代わり事務員やれてるよ
経理とかはやれる気がしないけど、なんでも屋さん的な仕事を自分のペースでできて暇なときはネサフしてても怒られないし遅刻にも寛容で何ともありがたい職場
好かれ嫌われも激しいけど気づかないふりして流してるよ この前、行列に出てた花田優一氏が映画館でずっと座ってられないとか靴作りで時間忘れるとか言っててあーってなった
それだけで決めつけるのも何だと思うけど
本業(靴職人)の納期守れなくてバッシングされてたり
それなのに絵を描いてたりテレビ出てるとか
とっちらかってるところがいかにもな気がして仕方ない
こういうの見ると子の興味や才能を伸ばすだけじゃなくてやっぱり社会人としてある程度しっかりさせてあげないと詰むなと思う
そこが一番難しいんだけど 紙からウェブに行ったデザイナーだけど、ウェブは「後で治せばいいや」みたいな空気があわんかった。あと働きながら勉強できなかった
紙ではないけどモノ系のデザイナーに再転職、やはり凡ミスが多いくせに残業はできないから白い目で見られながら仕事してる
DIY好きだし手先器用だからコツコツやる何か良い職人に憧れがあるけど、師匠との人間関係にくじけて続かなさそうw >>770
黒柳は弟さん（実子説あり）が覚せい剤で逮捕されてる
やっぱ衝動性はイチかバチかだね…あのけたたましいしゃべり方普通じゃないし >>774
あれはスレタイというより人格障害系に見える >>771
なんか才能を開花させてる、研究職的な人ってアスペ入ってる人多いよね。
純粋なADHDってなかなか厳しいことも多い気がする。
でも、生活していくなかでしんどいだろうなぁっていうのはアスペだと思うし。
難しいね。 私は芸術ダメ対人ダメ、暗記系だけは強い
対人駄目なのに対人系の仕事しかできず転職ばかり。独房で一日中袋貼り作業みたいな仕事がしたい 母がずっと経理事務やってるから教えるよ〜と簿記のテキスト少しやったけど、まず用語が頭に入ってこなくて挫折した
コンビニも細かい仕事が多いのにお客さんが来たら中断しなくちゃいけないのが辛かったな〜
そこは人間関係が良くて3年働いてたけど。
今は過集中できるクリーニング屋の仕上げやってる
接客ないし会話があまり必要ないのも良い。 オタクのマンガ絵描いてたけどクラスで一番マンガ上手い子のレベルから脱却できなかった
デッサン習ったけどどうしても骨格とかが理解できなくて…
地図も読めないし駐車も苦手だし立体的に見るとか理解するとかに明らかに障害ある
壁にぶつかってアザができまくるのも関係あるよね 私、看護師だけどほとんど医療行為の無い所に勤めてる
他動で常に動きたいのが当たってるようで、よく喋るよく動く人の評価が付いている
薬とか点滴は、ダブルチェックするし、更に他人のチェックが必要だから間違えようが無い 簿記の理屈を理解するみたいなのは問題無い
資格も二級までとった
でも実務は向いてなかった
毎日コツコツやるのが無理
だけどやっぱり資格持ってると経理に回されがちだから履歴書には書かなくなった
コルセンや接客は向いているなと思っていたけど、片耳失聴しちゃったからもう難しいかなー 流れ豚切りでごめん
ADHDだけとは限らないけど、発達だと嗅覚過敏の人もいるよね？
給食エプロンにレ○ア(柔軟剤)使うのはやめて具合悪くなるからみたいな意味のツイートがRTされてきた
柔軟剤使い過ぎの人もいるだろうけど、洗濯に柔軟剤使ってる人少なくないだろうし、気にならない人も多いはず
過敏だったりアレルギーだった場合は自衛してる人が多いと思うんだよね
食物アレルギーならお弁当作るとか、その食材を食べないとか
柔軟剤が苦手なら周りの人に伝えて、その人たちだけに配慮してもらえないかお願いすればいいと思うんだが
検索してみたらやはり自衛したらどですか？ってリプがついてた タクシーの匂いで車酔いするとか、昔のあぶらねんどで頭痛くなってた
小1の担任には理解されず仮病扱いされたのが今でも忘れられない >>784
柔軟剤のにおいは今や社会問題よ
テレビのワイドショーやらで取り上げてるのも何度も見た
科学臭は嗅覚過敏じゃなくてもキツく感じるもの >>784
あの柔軟剤やめてくださいの人が微妙にリプで叩かれてるのは
言わないとわからないんですか(泣)みたいなこと書いてるからで
だったらさっさと保護者会かなんかで言えばいいってだけだよ 久しぶりの旦那とデートなんだけど、出る前に玄関にごみ持っていってもらおうとしたら
今やらないかんの？
言われて、嫌そうだったから
いやならいいよっていったら怒られた
言葉が悪いらしい
いきたい場所もダメ出ししまくった後に行きたいならいいよとか言われたけど心折られたわ
結局コース変更
てか、なんがダメな言い方なんかわからん 無香料の柔軟剤ってないのかな
自分も柔軟剤は匂いが苦手
ファーファのココロはあまり匂いしなくて好きだけど詰め替えが見つからないんだよね >>789
あるよ
無香料の洗剤と柔軟剤セットで使ってる
原材料臭みたいのはもちろんするよ
楽天とかAmazon見てみたら？ >>780
クリーニング屋の仕上げってどんなことするの？
自分もやってみたいわ
手とか荒れないの？ >>786
それはわかるよ
今や社会問題になりつつある柔軟剤について問題考えてみよう、みたいなツイートなら気にならなかった
>>787
だよね
そんなに困ってるのならまず先生に伝えればいいのに、たすけてくださいってツイートするのは的外れってか
発達障害でもいろいろ世間とずれた困り事あるから伝えてかたって大事だなと思った
とはいえ、自分も気がつかないうちに柔軟剤の臭いで周りに嫌な思いさせてるかも？
夫の加齢臭も気になるし、柔軟剤についてもっと調べてみようとは思った >>784
うちの母がもろにADHDだと思うけど、嗅覚過敏も間違いなくあった
化粧や香水の匂い嫌いすぎて、常にドすっぴんで化粧したことない人だった
>>789
新生児から使えるベビーファーファ使ってる
もちろん無香料で詰め替えもある
Amazonで買ってるよ
気に入ってるけど、容器が小さくてすぐ詰め替え必要になるとこが少しヤだw うわあ子どもの通院の日ってすっかり忘れてて普通に幼稚園に送っちゃった
しかも今日園では歩いてちょっとしたおでかけ(お散歩？)する日で本人めっちゃ楽しみに行ったわ
いつも送り迎えしてくれている義母さんが家に迎えに来て気付いた
今から子を迎えに行っても予約時間に間に合わないし園から外出してるなら迎えも難しいし、結局病院に電話して予約を明日に変更してもらった
義母さんにも病院にもすっごく迷惑かけてしまった…明日の枠が1つだけ空いていてよかった 柔軟剤は妊娠中めちゃくちゃダメになった
においがダメな人ってこんなに辛いんだって驚くくらい
季節が変わって半年前に洗った服引っ張り出したら柔軟剤臭すごくて過去の自分を殴りたくなったわ
産後は少しマシになったけど前よりはるかに苦手だわ
ボディソープやトリートメントも無香の物増えるといいのに >>794
どんまい
楽しみにしてたお散歩も行けて通院もセーフなら結果オーライよ >>791
私がやってるのは洗い上がったワイシャツをプレス機にセットしてスイッチ押すみたいなの。
シワが入らないように多少の技術は必要だけどそこまで難しくない
どうにも取れないシワはアイロンで直したり。
手荒れはするし夏はけっこうしんどい。毎年5kgくらい痩せるw
洗い場とかドライ仕上げとか出荷点検の部署はやったことないからわからないごめん。 >>798
妊娠で辞めて三年経ってからだから因果関係はないと思う >>790
ありがとう！
ドラストとかでばかり見てたよ 私お金を毎月使いすぎてしまって、毎月予算内に収まらず旦那に怒られてしまうんだけど
お金の使い方でこう工夫してるよ！って言うのあったら是非参考にしたい
ADHDって金銭扱うの苦手な人結構いるイメージ あと家計簿付けてる人いるかな？
私みたいないつの間にか使いすぎてしまう人こそ家計簿つける意味があるんだと思うけど
忘れて数日経ったり上手く続けられなくて…毎回三日坊主みたいになる… 子供の予防接種100%忘れる 手に書いても玄関に貼っといても忘れる ヤシの木洗剤の柔軟剤は無香料だよ
洗濯洗剤もあったよ
使った感覚は特に問題なかったよ >>801
どういう場面で使いすぎるかにもよると思うけどざっと思いつくのは
ネット通販なら自分では直接買えないようにアカウント消して必ず夫経由で注文するとか
カードなら残高以上には使えないVISAデビット等に切り替えて毎月一定額だけ口座に残すようにするとか
あとは毎週つかう金額決めて財布にそれだけ入れるとか
レコーディングダイエット的に毎日買ったものやレシート記録するとか
あとは店に行かない 私も家計がどんぶり勘定で貯蓄できない、今日もユニクロでセールしてた来年用の子ども服買ってしまった
それからパントリーを整理したら使用期限が切れたカセットコンロがたくさんあったわ
必要な時に必要な分だけ買うようにした方がいいんだろうな 私はどうあがいても使いすぎるのは明白だからその分稼ぐことにしてるよ >>801
自分も同じ
怒られたりはないけど
収入のわりになかなか貯まらないので使いすぎかな
とりあえず今は基本的には1日2千円までしか使わないようにしてる
自分が管理できるのはせいぜい1週間程度だから
安売りで来年用とか買わない
まとめ買いもしない
これでかなり物は減ったし
以前はパート代もすぐ生活費の補填に消えてたけど
最近は子供の通帳に2万ずつ入れられてる >>806
カセットボンベだよね？
カセットコンロ本体がたくさん出てきた様子想像してふふってなった 私がいっぱいいる…予算オーバーあるあるだ
>>802
「いつからでも始められる家計ノート」ってのつけてみてもうすぐ１か月
レシート撮影とかアプリとか駄目だったけど、これはなんとか続いてる…っていっても数日溜めてまとめてやってるが >>809
そう！カセットボンベだった
財布に2000円っていうのが自分にも合っている
気がする、キャッシュレス生活なんて絶対無理だわ
光熱費も無頓着だったけど、毎月リビングに貼り出して家族皆で確認する事にした、いつまで続くかわからないけど 家計とかもうダメすぎて支払い楽天カードのみにして、旦那とも共有化して、楽天カードと家計簿合体してるアプリにしたら多少楽になった みなさんありがとうございます、参考になります！
詳しく書き忘れてしまったんだけど
うちは雑費や食費用に5万＋子供関係の費用1万で合計6万を生活費としてもらってて
それでやりくりしなきゃいけないんだけど毎回足が出てしまって、足が出た部分は自分のバイト代から出してる状態
(生活費以外の支払いは全部旦那管理)
毎月気がついたらお金が足りなくて…上手く管理が出来ないんです
クレカはもっとヤバい、金額がみえないからいつも以上に使いすぎてしまった事多数…
アプリを使った家計簿も長く続かなかったです
いつからでも始められる家計ノート、見てみます！
2000円しか使わない！良いですね！
安売りセール等あると予定外に買溜めしちゃうんです…決まった金額しか買わないようにしてみようと思います >>814
6万無理だよー。プラス2万でもえらい。
ほんとーに私ヤバイことに気がついた。
ヤバすぎる。 >>814
そもそもの設定金額少ない！
よく頑張ってるよ、偉いよ 6万ポッチで足でたら怒られるとかバイト代から補填とか酷い
てめーが6万でやってみろよ！糞が！って旦那さんに言いたくなる >>815
>>816
>>817
え！！安いですか？！一応子供は年長男子ひとりで三人家族なのでもらってる方だと思ってました…
前に足りなくて旦那に言ったらなんで足りないのかその理由を言えと言われて
私も何でと言われても特に高いものを買ってるわけじゃないのに無くなるのが早い理由がわからなくて…
旦那に追加でお金をもらうのが嫌になったのでバイトし始めたんです
でも確かに、あればあるだけ使ってしまうから少なめに渡された方が良いのかも…しれない？毎月足出てるけど 「安い」じゃなくて「少ない」です、すみませんポンコツすぎて 三人で食費＋雑費5万は少ないよ…
節約それなりに頑張って食費4.5万＋雑費1.5って感じかと >>814
春に年少になる男児一人３人家族、うちも食費雑費で生活費６万だけど、足りない。
米買って成長ごとに子供の服やパジャマや靴や食品や子供のおやつやら買ってたら、絶対足りない。
髪明るい色にしたいけど、今月もそんな余裕なかった。
旦那には足りてる？増やそうか？と言われるけど、つい大丈夫と言ってしまう自分… 雑費や子供用の費用の内訳がわからないのでなんとも言えないけど、ただら3人なら食費だけで6万は軽く超えるだろうから少ないと思う
年収スレで他の人の食費を聞いてみたら参考になるかも 食費は地域差とかあるし人によっては食材もらえたり栽培したりとかで違うだろうけどうちは3歳1歳で5万
旦那が出張多くてこの額だし出張先での旦那の食事は別管理なのでもっとかかってる
そりゃ足りなくて補填せざるを得ないはずだよ
たまにいるよね金銭感覚わからないというか物の値段理解してないのに管理して無自覚にギチギチな男の人 ドケチ板というのがあってそこだと月の食費3000円なんてスレもあるけど
まあ独身ならともかく小さい子供いたら安全性とか栄養でついつい食費かかるよね 家計簿はみんチャレってアプリやってた時は続いてた
続いたって言っても1ヶ月くらいだけどw >>801 >>814
そういう話ならやっぱり1ヶ月くらいは一度内訳確認した方がいいかも
予定外の買い物や買い溜めはひとまず我慢して、必要なものだけ買って1ヶ月いくらになるのかを把握しないと足りてないのかどうかもわからない
レシートを集めておく(封筒に入れる、カレンダーに貼る等)だけでもいいから
毎日いくらかかるのか(平日と休日でも違うと思う)
→週にいくらかかるのか
→結果的に月にいくら必要なのか(足りないのか)
そこを分かるようにして旦那さんと確認しようよ
そもし予算増やせないなら何かを削る相談をするべき 上の子5歳と夫婦でどうにか食費5万に収めようとしても収まらないわ
下が双子で本格的に食べるようになったらもっとかかるだろうし、3人中2人男児だから成長したら食費恐ろしいことになりそう
1ヶ月だけでも食材費きっちり書き出して旦那さんに突きつけてやるべきだね
文句あるならおかずを肉なしもやし炒めにすんぞと ゴマキが、旦那と子供二人いて食費が週に4,000円くらいって言って叩かれてたよね やばい10月期限だった引き落としの申し込みをするの忘れてた
申込書は必死で探して見つかったけど、一緒に必要なもう一つの紙が見つからない…もうやだ… 私は去年末までの書類がひょっこり出て来て真っ青になった 今日役所に行かないと うち、1日2000円はかかってるし
そこにたまの贅沢する日や外食を入れると10万はいくよ… >>832
行くね
うちは正直言ってもっと多い…とにかく食費がすごい
どうしたらいいのかわからない >>832
おなじーー！
外食多い！！昼・夜・昼と、土日3回くらいしてたりする。 お金あるならいいと思うけどね外食
私は珍しい食材特に保存食とか調味料系が好きでアマゾンで買いすぎちゃう
まあ調味料くらいなら最高級の買っても大した金額じゃない 仲間がいる〜
食費や日用品は削る努力はできるけど、節約してます！というプレッシャーが強くて、一番ストレスたまるらしい
だから固定費減らせってFPさんに教わったわ(うちの場合は服飾費、家賃、車の維持費、保険)
その時は家計簿つけられなくて、レシートすべて持ち込んだよ こんなに仲間がいるなんて
家計にそんなにゆとりないけど、ちょっとした外食と衝動買いはストレス解消の必要経費だと思ってるよ 料理下手で面倒臭がり屋だからヨシケイ頼んでる
それでも切るのが面倒くさい野菜とかあり余らせる事もw
買い物に出る回数が少ない分余計な物買わなくなったから食費は特に上がらず済んでる >>828
スーパーのレシートが週に4000円なら分かるｗ
あとは外食で旦那のカードだから分からないとかね >>832だけど
節約料理が楽しくなくて、ちっともモチベーション上がらない
最近ならアヒージョとか、フライパンだけで作るパスタとか(ソースでパスタも煮る)
テレビやSNSで流行ってるようなの作ると楽しい
結局家事に対しても飽きっぽいのよね
家電やエプロン買ったりすると少し家事する気になるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
