【保活】保育園に入れて【待機児童】Part69 [無断転載禁止]
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地域の情報交換も歓迎。ただし特定の地域ばかり偏らないように。
保育事情は地域・家庭により大幅に異なります。このスレを見にきている人は、それぞれ理由があって保育園への入園が必要な同志です。保育園入園を希望する者同士の罵り合い、いがみ合いはやめましょう。
書き込む前に>>2の注意事項、>>3-8のよくある質問等、荒らしへの対応>>9のテンプレをまず参照してください。
自治体ごとの承諾（不承諾）報告は以下の関連スレ（当落報告専用スレ）でテンプレで報告。（雑談はこのスレで）
【承諾】保育園入園情報交換スレPart16【不承諾】 [無断転載禁止] ©2ch.net [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1488797531/
>>970の方は次スレをお願いします。
※前スレ（テンプレには前スレのみ記載、それ以前は各自で検索
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1542934288/ ▼書き込む際の注意事項・マナー・荒らしへの対応等
・保育園利用の申込に関する条件や書類などは自治体によって異なります。詳細は役所に確認しましょう
・「私は入れそうですか？」等の相談は自治体名を明記で（基準等は隣同士の自治体でもまるで違うため）。>>3-8のテンプレや>>1リンク先の当落報告専用スレ（過去スレ含む）の書き込みも参照。
・「認可外に専願だって嘘ついて申し込むの、どう思いますか？」系の嘘専願ばなし、「高所得で税金払ってるのに〜」系の話はお腹いっぱい。>>3のよくある質問参照。
この手の書き込みにはレス不要、スルー推奨です
・「2つの園どちらがいいと思いますか？」は迷ってるポイントや両園の特徴（違い）や自身の状況を書いてください。そして、最終的にはお子さんをみてご自身で判断してください。
・このスレには書き込みを止められない可哀相な荒らしがいますのでスルーしてください。>>9参照。 ▼よくある質問
Ｑ：認可外に専願だって嘘つくのは？
Ａ：モラルの問題です。自分で考えましょう。
Ｑ：高所得者で税金いっぱい払ってるのにどうして低収入優先なの？不公平じゃない？
Ａ：現状、認可保育園は福祉施設です。気持ちはわかりますが…すぐにはどうしようもないので諦めて。
Ｑ：高所得者が何で認可入れるの？高額な認可外入れれば？家でみれば？シッター雇えば？
Ａ：いくつか理由はあります。
・認可保育園の方が設備等が充実しているから（高額で質の良い認可外がどこにでもあるわけでない）
・共働きで高所得の場合、家でみるために退職したら収入は大きく下がるから
・シッターは非常に高額で保育園費用とは桁が違い現実的に無理だから
（なお、所得が上がると税率や社会保険料・年金の料率も上がるので額面の年収差ほど、手取りの差はない）
Ｑ：東京、神奈川の話ばかりだけどそれ以外の地域や田舎の人も書き込んでいいの？
Ａ：どうぞ自由です。地域関係なく役に立つ話題はあります。 Q：認可の申込の希望順は選考に影響あるの？
A：自治体により異なります。>>7参照。
Ｑ：認証や認可外園の選考はどんなところ見てるの？
Ａ：園によるのは大前提ですが、以下の項目などと思われます。上の項目ほど見られます。
・保育時間と日数
・住所と両親勤務地
・認可希望有無
・両親の職業や年収
・持病やアレルギー
・誕生日と性別
・復職予定日
・祖父母住所
Ｑ：4月に近い生まれが有利で早生まれは不利なの？
Ａ：以下のような事実や傾向があります。
・早生まれは0歳4月に申し込めず1歳4月勝負になる（生後日数や締切の関係）
・年収をみる自治体の場合、1歳4月の選考において4月産まれの方が母の産育休が長いため審査対象年の所得が一時的に下がる
例）H31年4月入園でH29年1月〜12月所得で見る場合、4月産まれは4月以降が産育休のため所得が下がる
・認証や認可外園の場合、月齢が上の方が預かりやすいので選考で有利な場合がある
（※ただし、誕生会などの関係で全員が4月・5月産まれとなるように入園させることもないです） Q：新設園は入りやすいのですか？
A：以下の理由により既存園より入りやすい傾向があります。（ただし、激戦区は人気薄を見越してあえて新設園を希望する人もいるため絶対ではありません）
・下の年齢から上がる子がいないため定員=入園可能数になる
・その土地でのその園の運営実態が未知数で、見学しても開園前で保育の様子はわからないので人気が劣りがち
Q：どうしてもどこかの認可には入りたいから不人気園や新設園を第一希望にした方が良い？
Q：申込の集計結果見たら第一希望者数＜定員だったけど、入園確定？？
A：希望順が選考に影響するかどうかは自治体により全く違います。役所で相談しましょう。ここで聞く場合は自治体名明記で。
>>7の解説も参照。
Q：一次募集で自分は落ちたのに二次募集してるのはなぜ？
Q：二次募集人数が発表されたら申込した園が二次募集してた、入園確定？
A：自治体にもよりますが、一次募集の申込締切後の退園（引越等）や一次募集合格辞退はそのまま二次募集に回し、一次で落ちた人がいるのに二次募集がある場合があります。 Q：保育園見学の際にはどのような点を見ればいいの？
A：まず見学は、「入りたい園（又は入りたくない園）」探し、「入れる園」探し、の2つの要素があります。
見学して「入りたい園」を探して希望順を定めても、そもそも入れる可能性が低い園（人気園でボーダーが高い、きょうだい児で埋まる 等）ばかりであればどこにも入れなくなってしまいます。激戦区ほど「入れる園」との兼ね合いを考えましょう。
前者の「入りたい園（又は入りたくない園）」探しとしては以下のサイトのチェックポイントを参考にしてください。
http://hoikuoyanokai.com/guide/nursery-visit/
後者の「入れる園」探しとしては、以下のような点を見聞きしましょう。
・既に兄姉が入園済できょうだい児として入園する見込の子の人数
・認可の場合は例年ボーダーとなる点数層
・認証、認可外の場合は選考基準（先着順や優先事項）や実際に入園している層（専業主婦や育休中も多いか、延長保育や土曜預かりはいるか）
※単純に質問するだけでは「建前」の回答をされることもあるため（復職必須です等）、うまく質問したり実際に見てみましょう。 ▼その他知っておくべき情報
○希望順について
希望順の影響の有無で大きく分けて以下の2パターンあります。
【A：希望順で選考に影響なし（例:世田谷区、江戸川区公立園）】
まず申込者全員を指数や年収等で順位付けします。（申込者1000人なら1位から1000位を先につける）
そして上位順位の人の上位希望の園から空きがあるか（入れるか）を見て決めていきます。
例）P園、Q園とも入園可能数1名
甲さん 110点でP園第1希望、Q園第2希望
乙さん 109点でP園第1希望、Q園第2希望
丙さん 108点でP園第2希望、Q園第1希望
→甲さんP園内定、乙さんQ園内定、丙さん落選（Q園は丙さんの第1希望より、点数（順位）が上の乙さんの第2希望が優先）
その為、各個人が出す希望は（希望を出す中では）純粋に自分が入りたい園でokです。（出せる希望数に上限がある場合は取捨してください）
【B：希望順で選考に影響あり（例:杉並区、江戸川区私立園）】
杉並区のように同一指数の場合の優先順位項目に園の希望順が定まっていたり、江戸川区のようにまず第1希望の中から選考する場合、（第1希望で定員割れなどを除き）ほぼ第1希望の単発勝負になります。
この場合、良くも悪くも（※）戦略と運が大事になり、「この園を第1希望にしたからうちでも入れた」「この園を第1希望にしてしまった為に待機児童になってしまった」が生じます。
純粋に通いたい園を上の希望（第1希望）にするか、戦略的に不人気園・2歳までの小規模保育園・新設園等を上の希望にするか、よくお考えください。
※不公平という声は役所にどうぞ。入れる総人数は同じなので、うまく使えば普通なら入れない家庭の逆転もあり得ます。まさに善し悪しです。 ○選考に影響する「年収」「課税標準額」について
選考では正確には「年収」ではなく「課税標準額」を用いているところが大半です。
［額面年収−所得控除額=課税標準額］
控除の大小はありますが、結局、概ね年収順 ≒課税標準額順になります。
というのは課税標準額を出す際の控除（所得控除）も様々ありますが、大きな差がつくのは医療費控除くらいです。（※医療費控除は最大200万（夫婦なら400万））
医療費控除は確定申告必要（年末調整では無理）の為、高額の医療費控除（不妊治療等）してる人は確定申告必須です。
なお、ここでは年収を基に話が進むことが大半ですが、皆さん自分（世帯）の額面年収は把握していても、課税標準額は把握していない方が多く、上記の通り年収順≒課税標準額順ということもあるため便宜上の流れです。
○住宅ローンやふるさと納税について
まず課税標準額と税額は単純化すれば以下です。
［額面年収−所得控除額=課税標準額］
［課税標準額×税率−税額控除額=税額］
住宅ローンやふるさと納税は概ね「税額控除」であって、課税標準額を確定させた後に控除するものです。
つまり税額に影響はしますが「課税標準額」、保育園の選考には影響与えません。 ▼荒らしへの対応
このスレには地方から東京へ出てきた人（の一部）を「上京者」「上京カッペ」「お上りさん」等と称して蔑む粘着荒らしがいます。
《煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。》（育児板トップより）
荒らしは書き込むことを止められない可哀想な人です。本人曰く、子どもはいません。まともな保活等の議論は噛み合いません。
（注：育児板自体は子どものいない人も男の人も書き込み可ですし、普通の方の建設的な話題は歓迎です）
レスするとまさに「大人を困らせて喜ぶ幼児」同様にはしゃいで延々とレスを返したり、「>>9と書いてるのにスルーできないw」と嬉しがるだけですので、大人の対応でスルーしてください。
保活は情報収集、情報の取捨選択が肝です。NGワード登録など活用し有益な情報をうまく収集してください。
荒らしに反応する人もまた荒らしです。他の人が反応してても釣られて反応してはいけません。（育児板はワッチョイ不可のため、レスがいっぱいあっても1人が複数回レスしてることも理論上ありえます）
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テンプレ以上です。 上京者に言いたいんだけど所詮は田舎っぺのくせに東京でデカい顔するの気持ち悪いからやめてくれる？
たとえば銀座や六本木みたいなオシャレスポット(笑)で都会人オーラ出してる上京カッペを見ると虫酸が走るんだよね
「大都会にいる私かっこいい…」とか思ってるならカッペのくせにマジｷﾓｲし、東京コンプレックスの解消お疲れ様って感じだわｗ
そのうえ子供が産まれたら今度は保育園に入れろって騒ぎ立てて本当に迷惑
カッペが東京でしてることと言えば自己満で醜態晒すことと待機児童増やすことしかないんだからさっさと地元帰れば？ >>11
くそみてーなコピペ貼らなくていいし
どうでもいいが、銀座や六本木ってほとんど外人だよなってイメージ
まぁ実際行くとほとんどってことはないけど 世田谷区 は
締め切り後の追加や順位変更は不可だが、
削除は締切後も可能です。
つまり実質、順位変更は可能 です。
最後の最後までよく検討しましょう。
×大原保○園→外遊び全然しない、放牧 、障害者施設併設、園庭狭い
△松原北→第三者評価でも指摘。施設が古い、職員が放任、外遊び不足、駅近
◉東北沢き○ょう →施設綺麗広い 、木のぬくもり、園庭制限なし
◉羽根○のぞみ →外遊び頻繁
◉代○ききょう →施設綺麗 、木のぬくもり、園庭制限なし
◉松○保育園 →食育、安定 、園庭広い
×若○保育園→外遊び全然しない、放牧 、駅から遠い
△羽根○こども園 →子供達が楽しくなさそう、ギスギスした雰囲気
×成○しせい→少人数社交性欠けるガード下で遊ばせる。合わない場合はやり直しきかない 。好きなことをさせる＝放任
◉マリ○保育園→広い、人員多い
△蘆花保育園→狭い園舎、セキュリティ問題 練馬区
4月入園の希望は一次締切の段階で出してた
最寄駅から2km超の園まで書いてた
でもやっぱ遠いよな〜と思い始めて、その1園だけ希望から削ることにした
保育課に問い合わせたら、希望順変更とか希望園追加はできないけど、希望園の削減だけは可能らしい
その変更締切が今日だったから駆け込みで変更届出したよ
今年度は締切終わったけど、来年度以降の練馬区の人の参考になれば幸い >>18
そうなんだね
私は13園全部書いてるわ
役所の人は決まった後に辞退してもペナルティはないと言ってたけど、希望園を削減した理由って何かな？ >>19
遠い園に通うよりも不承諾通知もらった方がいいからだと思う >>19
仮に10園希望を書いてたとして9番目の園を削除したなら削除したことにより10番目の園に行ける可能性が高まる、10番目の園を削除した場合は全落ちでも２次選考で1〜9番目の園に決まる可能性が出てくるからだと思う。
あとは育休延長できるなら不承諾狙いかな。 >>16
ねえねえ上京カッペさん、結局前スレではまた私に悔し紛れの発狂レスしちゃったの？wスレ落ちちゃってるから教えてよｗｗｗ
>>9はもちろん荒らしに反応するのも荒らしって散々言われてたのにレスしたってことはないよね？？
もしそうだとしたら上京したことにどんだけコンプレックス持ってるんだよって話だよ？w 曽祖父までが東京？住まいの出稼ぎほらっちょw
免許証を晒しても証明できてないっちょw
自称専門職夫婦w籍も入れてもらっていないのに
夫婦気取りww学生時代から一緒というだけで
勝手に彼氏扱いされてる単なる友人ww
子作りなんて永遠に出来ないでしょうねww
男か女かも分からないような免許証だと笑われてたしwそもそも東京に3代前からでそれも祖父母から聞いただけで、きちんと確認ができていない時点で、
代々東京だなんて名乗る資格はなし。
お墓はどうせ地方にあるっちょ
嘘まみれほらっちょ >>24
やっぱり悔しくて思わずレスしちゃってたね
カッペって「負けたくないっぺ！」みたいな根性だけは一人前なんだよなあ
こっちは少なくとも曾祖父母までは東京出身って言ったはずなんだけど、あなたこの“少なくとも”の意味ちゃんとわかってる？
先祖の墓も都内にあるんだけど東京が地方なのかな？？
まあ私が東京の家系ってことを認めるなんてあなたのプライドが許さないもんね
結局は「こ、こいつが東京の家系なわけないっぺ！(願望) ぜ、絶対に有り得ないっぺ！(願望)」ってなだけ
でもねあなたみたいなカッペの血は入ってないのよ残念ながら
だから勝手にお仲間に入れないでね頼むからさ
で、彼氏もいないと思いたいんだよね
あんたさぁまず自分自身が東京出身の事情を何も知らない上京カッペさんゆえ、東京の家系出身で安定した職に就いてる彼氏持ちが珍しいと思ってるんでしょ？
そんな人普通にどこでもいるからね？
一つ疑ってるんだけどあなた大学進学を期に上京した人？
であればまともな大学通ってなかったよね
理由は上の文を読んでよく考えてみな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
