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ニュース速報@育児板【220面】
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/21(月) 15:11:35.31ID:uqfiyR4c
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前スレ
ニュース速報@育児板【218面】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1544015636/
ニュース速報@育児板【219面】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1545920473/
0066名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 14:26:38.33ID:bUQF9J80
>>65
その可能性もゼロではないと思うけどね
マスゴミがろくに取材もせずに入ってきた情報そのまま垂れ流してるだけだから、
実際にどういうことがあったのかはわかりようがない
本人は仲間外れにされたと思っていても、相手からしたら「何も言われたことないし混ざりたいそぶりも感じられなかった」かもしれない
死にたくなるレベルも人によって雲泥の差があるから、必ずしも死を望む人が苛烈ないじめを受けた訳ではないかもしれない
外野にはわからない
0069名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 15:46:10.89ID:P7vzdkKU
>>61
こんなことまだやってるんだ
握手したところで仲直りするわけないじゃん
逆に「いじめられっ子と握手させられちゃった〜ヤダヤダ」と取り巻きと盛り上がるネタにしかならないでしょ可哀想に
0070名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 16:08:38.48ID:I7+P4ZHp
>>58
うーんこんなこと言う人モンペ丸出しで恐ろしいがこの母親の日頃の行いを見ないとなんとも。
弁護士に謝罪したら負けと入れ知恵されてるのかも
0071名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 16:31:09.82ID:Ug7MgyeC
>>52
私なんか元々誰も話しかけて来ないのに…
いじめがあった時に学校より先に弁護士に相談したから、キイン扱いされてるw
0075名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:02:59.07ID:YbgtdPIy
私もぼっちだわ
もうだいぶ前だけどこのスレにも載ったような子供の事故を親の不注意で起こしてしまったのに興味本意で事故のことを聞いてくる人一人もいなかったわ
検索したら出てくると思うのでどんな事故だったかは書けないけど今は幸い元気に育ってるわ
0077名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:24:07.76ID:TUZVC+u0
バファリンとか飲んじゃったのかな
ワクチン打ってると軽く済むから、単なる風邪だと思って市販薬飲んじゃうことがあるみたいだね
0078名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:31:25.29ID:zDCaYfqB
>>77
いくら単なる風邪だと思っても小学4年生に大人用製剤飲ませるか?
バファリンでも小児用だとアセトアミノフェンだし
普通の風邪薬でも子どもOKのファミリー錠の類いはほとんどアスピリン入ってないはず
0079名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:33:31.50ID:122FgwIw
>>77
四年生ならまだ小児用バファリンじゃないの?
大人用はインフルじゃ無くても飲んじゃダメなんじゃないっけ
0080名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:36:10.29ID:Q+tdYUjJ
>>77
市販の風邪薬でも小児用はたいていカロナールと同じアセトアミノフェンじゃないかな
0081名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:37:53.81ID:g39lIj2n
でも脳症起こしたってことはアセトアミノフェン以外の解熱剤飲ませたんだろうね
年配の人だと「10歳なら大人のを半分に割って飲ませればいい」って人もまだいると思う
0083名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:44:37.44ID:bJj/TaIC
ドラッグストアで働いてるけど、適当に薬を飲む人は結構いる
小児用を大人が飲んだり、持病があっても気にしなかったり
0085名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:45:27.25ID:sM/4Qxb3
我が身に降りかからないように、原因や対策考えるのは子持ちとして当然でしょ
悲劇に同情するより学んだほうが賢いよ
0091名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:50:18.48ID:ShHbzEEQ
11日は元気だった
発症が12〜13日で13日に亡くなったって、本人も親御さんも何が起こってるのか分からないままあっという間に悪化して亡くなったのかな

もしかしたら布団の中で冷たくなってたパターンなのかも
0092名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 17:50:26.44ID:caZwxPEg
>>81
>年配の人だと「10歳なら大人のを半分に割って飲ませればいい」って人もまだいると思う
いるねえ…恥ずかしながらうちの親がまさにそれだわ
0096名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:05:42.45ID:zjZHEbOj
>>65
でも実際に被害妄想の人もいるし被害妄想の症状の病気の人もいるんだよね
0098名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:33:55.44ID:MNyWBbjy
つか想像にしても、かなり信憑性高い内容という訳でもなく
ただの思い込みの可能性大というのがビミョウ
0099名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:43:06.56ID:y3Zi+n2s
>>95
インフルエンザ脳症の原因はジクロフェナクやメフェナム酸の解熱剤による過剰な免疫反応によるものだよ
脳炎のようにウイルスが脳に到達して起こるものとは別
0101名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:49:50.26ID:BJ3kxWtz
インフルエンザ脳症って名称、いい加減変えればいいのにね
日本だけじゃん、こんな呼び方してんの
別にインフルエンザじゃなくても高熱と解熱剤組み合わせたら罹る可能性のあるものなんだから、
ライ症候群とか解熱剤脳炎とかちゃんとした呼び名を使って欲しいよね
ワクチンで防げるものでもないし
0102名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:54:50.99ID:8P9NIfeC
去年だっけ?
アイドルの子が脳症で亡くなった時も原因は濁して報道しなくなったよね
解熱剤ってよほど売れるんだなーと思った
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 18:56:55.81ID:an9/t2+b
え、無知でごめんなんだけどインフルっぽい時って解熱剤ダメなの?
0104名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 18:58:38.42ID:vOq9WtY2
解熱剤と脳症って原因の一つではあるけど解熱剤=脳症ではないんじゃ
飲んでなくてもかかってる症例はあるよね
0105名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:00:57.68ID:BJ3kxWtz
>>103
発熱したからって解熱剤飲んでも回復が早くなることはなくて、それどころか遅れることがほとんどなんだよ
あまりに高熱で飲食もできないような時はカロナールを使うけど、
それ以外の解熱剤は脳症を引き起こすリスクがあるから素人判断で飲むのはやめた方がいい
インフルエンザに限らず高熱の時はそう
必ず信頼できる医師に相談
0106名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:02:11.59ID:d+3f19yO
>>104
脳炎との鑑別ミスの可能性が極めて高い、とどっかで読んだよ
脳症は薬害
日本以外では常識
0107名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:03:49.03ID:D+xsiJjY
カロナールでさえ「39度超えてもぐったりしてなければ飲ませないで」って言われるもんね、どんな理由の発熱でも
0108名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:07:26.25ID:bJj/TaIC
>>103
インフルエンザの時に飲んだら駄目な成分がある
この時期の熱はインフルエンザの可能性があるから
基本的に病院に行くようにって言われてる
0109名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:08:01.66ID:FOe7/1GH
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/iencepha.html

本学会では、解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された。


とあるように
必ずしも脳症は薬によるものではないと思うのですが
脳症と脳炎の違いってググっても必ずしも薬によるものでは無さそうなんだけど
0110名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:09:03.42ID:D+xsiJjY
>>108
インフルエンザとインフルエンザ脳症は関係ないんだよー
高熱の時にアセトアミノフェン系以外の解熱剤を飲むのは危険って話
0111名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:13:10.78ID:D+xsiJjY
>>109
脳炎→脳にウイルスが浸潤して起こる
脳症→過剰な免疫反応によって起こる
その診断区別は難しいらしい
免疫系にもともと問題抱えてる人とかなら解熱剤関係なく起きることがあるのかな?知らんけど
脳症=解熱剤で問題ないはずだよ
インフルエンザワクチンを否定する判決が降りた後、ワクチンが売れなくなって生まれたのが「インフルエンザ脳症」って造語
ワクチンだのインフルエンザ脳症だの騒いでるのは世界で日本だけ
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 19:19:54.43ID:sECQ/Qdm
>>26
いやー心から気の毒な事件だけど
我が子を守るためには転校すべきだったんじゃない?
登校班なら付き添いするか班を抜けることもできる
隣の地区の学校に行くのも今どき珍しくない
地域ぐるみでクズなら一時的にでも引っ越したいと思うわ

ただこの母親はうつ状態でどうしようもなかったのかも
父親ももっと何かできなかったのかと思う
0113名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:20:10.73ID:FOe7/1GH
>>111
(6)また、重要な点は、解熱剤を使用しない症例でも25.4%死亡し、また比較的安全と思われるアセトアミノフェンでも29.5%死亡が認められており、解熱剤だけが原因でこの病気が起きるわけではありません。


とも書いてあるけど
今回の子がなんか解熱剤飲んだのは確定なわけ?
上の方で勝手に薬飲んでるとか叩かれてるけどアセトアミノフェンしか飲んでない可能性はないの?
0114名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:21:59.68ID:bJj/TaIC
>>110
私宛?

まあ解熱剤が原因かは分からないけど
インフルエンザの時に市販薬は怖いから病院行ってねってだけ
0117名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:30:55.92ID:FOe7/1GH
ここは日本なので
日本での「インフルエンザ脳症」について語っていただけませんかね
日本語での定義では薬飲んでないかもしれないのに叩いてんのかって聞きたいの
日本語はわかりますか?
0120名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:45:00.47ID:mgf9Oy37
被害者の落ち度を探したがるのは心理学的にも当たり前の心の動き
性格が悪いからじゃない
公正世界仮説でググるがよろし
0121名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:52:24.21ID:cRNne/vU
ググって見つけた「インフルエンザ脳症という嘘」ってページ書いてる人がものすごく頭悪そう

厚生労働省は、解熱剤が原因と思われる脳症がインフルエンザ脳症とゆう、あたかも、インフルエンザウイルスが原因であるかのような誤解を生む病名で呼ばれることを放置している。 そうです
0122名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:56:12.96ID:zVRwe/EM
解熱剤脳症の原因を突き止めたのは慶応の医師で今や世界的常識なのに、
日本では頑なに認められないという不思議なお話だよね
0123名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 19:59:36.84ID:S7CsVYF4
>>112
小さな賃貸借りてでも引越しだよね
子供には難しいからこそ、親はその学校にこだわる必要はないって判断を失っちゃダメだと思う
0124名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 20:06:31.33ID:pvnFFQRd
その判断力がなくなってしまうのが鬱なのでは
あと「発作的に」とか「魔が差す」って言葉も日本にはあるんだよね
自分が限界瀬戸際まで追い詰められているという自覚がどこまであったのか
親としての責任感と子に対する憐憫だけだったのが、自分にもいじめの矛先が向いたと思った時点でバランスが崩れたのかも

まぁ、想像ではどうとでも書けるよね
0126名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 20:18:37.80ID:2aY86AR8
>>109
encephalitisとencephalopathyの区別もついてないソースになんの価値があるのかと思う
しかも18年も昔のw
0127名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 20:21:04.54ID:R1KkuH/m
インフルエンザ脳症になるのは解熱剤飲んだ事例だけっていうソースも見つからないんだけど

有意差ありっていう情報だけだわ
0129名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 20:29:23.62ID:2aY86AR8
>>127
国内ではまだ研究されてないからね
解熱剤とタミフルに起因しない脳症の報告もないよ
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 20:33:33.48ID:R1KkuH/m
>>129
じゃあ、今回の男の子も厳密な意味での脳症ではなく脳炎と混同してるだけって可能性があるよね

報道での脳症=アセトアミノフェン以外の解熱剤飲ませたんだ!情弱!は決めつけすぎなんじゃ
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 20:36:03.34ID:2Y96g6kI
昔クニミツの政って漫画でインフルエンザ脳症は薬害ですって話やってたな
0135名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 20:42:10.14ID:vHwkYRzR
>>134
ご主人が「真実を知りたい」って言ってるけど、家族にわからないことを学校がわかるわけないでしょと思うよね
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 20:56:50.40ID:sECQ/Qdm
うつかは分からないけど精神を病んで通院してたみたい
病んだ原因はほぼいじめのせいでしょ
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 21:00:22.28ID:vHwkYRzR
人付き合い下手な人が「積極的に声かけて輪に入れてくれなかった」と泣きながら幼稚園の保護者会で訴えてるのを見たことあるから、
この報道だけではいじめがどういう内容がわからないし何とも言えないな
ただ通院するほど妻子が弱ってるのに夫は何をしてたのか、なんで今頃になって「謝ってほしい、真実を知りたい」なんて他人事なスタンスで現れたのか謎
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 21:10:58.45ID:clwCwFWm
なんか加害者関係者が必死に火消ししてるみたいな書き込みがちらほらあるね
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 21:13:18.99ID:Cw1X2bFv
>>139
こういう被害者意識強い人もいるし、事件の真相は当事者にしかわからないよね
0143名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:23:22.59ID:JoDpQ3m1
>>138
お前の子供たちがこの親子の呪いをうけて不慮の事故に遭い同じ苦しみを経験するように
0146名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:38:38.61ID:P7vzdkKU
学校を転校するとかちょっとの期間休んでもいいとか学校以外に楽しいことはあるって第三者で母子に意見してくれる人いなかったのかな
母親を診ていた医師や親戚祖父母、学校の先生でも
0147名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:44:46.58ID:zjZHEbOj
>>141
いじめが原因の鬱でも鬱への対応をちゃんと家族がするかしないかで
悲劇的な最期にもなれば良くなる場合もある
夫が家事や育児の協力をするのは必須だと思う
0148名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:50:50.81ID:DyBQwU8K
>>146
暴力には暴力しか対抗手段はない
日本人は大人の対応などと平和ボケしているから近隣の国から舐められる
それと同様に子供がやられてやり返せない状態ならば親が代わりに倍返ししたらいい
法秩序なんて無視するしか活路はない
0149名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:51:10.40ID:dw3GfTJs
3月にいじめ発覚で9月に心療内科に通いだしたんだよね
ってことはここでささやかれてた元からの鬱ではない
その間色々学校とは交渉してきたんだし
母親が死んだのは誰からも話しかけられなかった音楽会の次の日だったって
ママ関係のハブりもあったんじゃなかろうか
母親が手にかけたのは間違いない
でもいじめっ子や見て見ぬふりをした人達も死に追い込んだと思う
だれか相談にのってあげる人はいなかったのかね
0150名無しの心子知らず
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2019/01/22(火) 21:55:25.69ID:rxF+1Ius
うちの小学生男子も同級生とのトラブルで去年から不登校
いじめとまではいかない小さなからかいの繰り返しが積み重なってパンクした感じ。
最初の頃は休ませたらこのまま行けなくなるのではと無理やり連れて行ったりしてたけど
完全不登校になってからは母子ともに精神的に安定した。
あの頃のことを思い出すとつらくていまだに涙が出るけれど。
もちろんこの先どうするかという不安はあるけど、
とりあえず行かせないという選択肢はなかったのかな…
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 21:57:54.86ID:Pnk4wrCn
>>149
あなたは東北に住んだことないね
京都以上に陰湿な村八分するんだよ
まともな人が干される土地だよ東北は
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:02:28.01ID:dw3GfTJs
>>151
うん、ない
ひどいね
こんな経緯があったらしい
娘さんが学校にいたかったみたいね

>母親は5月と6月、担任に相談したが、担任は子供同士の話し合いを勧め、当該の子供から「いじめていない」という答えを聞いていた。
校長は、6月27日、「マニュアルに沿って対応する」といった。担任は、子供3人での話したいを提案したが、これに娘は「怖い」と言って泣き出したという。

娘は泣きながら「教室でみんなとワイワイしたい。勉強したい」といった。そして頻繁に体調を崩すようになった。7月から腹痛や頭痛で病院へ。
また眠れなくなって、夜中に家族全員で起きていたこともあった。
0154名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:03:40.97ID:cQS65f+T
うちの小学生男児も特定の女の子にいじめられていて転校したいと言い出したから担任に席を遠くにしてもらった
でもやっぱり次の被害者が出て、やられっぱなしのターゲットの親達が懇談会で訴えていたけど学校側は困っている感じだったよ
もちろん加害女児の親は学校行事には参加しないタイプ
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:06:20.14ID:dw3GfTJs
いじめの内容は以下のようです
しにたいのメモは8月に書かれたそう

>いじめが始まったのは、娘が1年生だった昨年3月頃。近所に住み、毎朝一緒に登校していた2人の同級生から、無視されたり、睨まれたりした。
両親がこれを知ったのは5月。母親はいじめや学校側の対応を記録していた。

それによると、登校時に置いて行かれたことが30回。ものを取ってこい、と命令されたり、たたかれそうになったり。担任に相談したが、
仕返しが怖くて言えず、口止めもされていた
0156名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:08:58.39ID:5N5GR/1v
仙台は3年くらい前に中学生もいじめ自殺しててその時も教育委員会と学校がクソ対応してるんだよね
ずっと住んでるけどこの土地で子育てするの不安になってきた
0159名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:17:12.41ID:4BTfIXXt
>>51
娘が図書館のカウンター舐めてて、後日ノロで一家全滅したw
やっぱりあんまり舐めてほしくないような
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:17:30.97ID:VexhZAgT
>>150
辛かったですね
いろいろ不安はおありだと思いますが、学校に行かないという判断は適切だと思います
「逃げ」ではなく「一時的な戦略的撤退」ですよ
いい方向に進めるといいですね
0161名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:23:45.32ID:zjZHEbOj
>>148
親がこういう考えをするより子どものことを考えたら休ませるなど逃げる選択も考えるべきなんだよ
不登校や転校引越しをすると「負け」だと考えてしまう人がいるけど
それこそ精神的に病んだり自殺してしまったら全て終わり
真面目な人ほど「被害者が何故転校しないといけないの?」とか思ってしまうけど
逃げるは恥だが役に立つって言葉もちょっと前に流行ったけど
子どものために逃げるのは恥ではない
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:29:30.88ID:5elIQaty
子供がみんなと勉強したいって言ったから頑張ってたんじゃないのかなあ
転校したいって言ってたらまた違う結果だったかもね
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:40:49.83ID:6V1uQjoc
>>152
学校どんなマニュアルなんだろ…小2のいじめでまともな話し合いもできないだろうし担任が直接注意するしかない気がするんだけど
母親も睡眠不足で大変だったんだろうね
転校も簡単にできるもんじゃないし不登校も高学年ならまだしも低学年だと将来不安になるだろうし
0165名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/22(火) 22:57:03.51ID:dw3GfTJs
>>164
通り一遍のご立派なことは書いてあるよ
仙台 いじめ 等で検索すると分かるよ
担任もはっきりしない対応だったんじゃないのかなー
当該の二人はやってないって言い張ってたみたいだし
父親もここで言われてるほど無関心でもない気がしてきた
子供に聞いたらいじめられてもみんなと勉強したいというから頑張ってはみたけど、もう神経すりへらしてしまったんだと思う
うつ病なら自分でコントロールきかなくなってたんだろうしね
経緯を見るとすごくまじめで娘をいじめから引き離したくて必死だったと感じた
どうしてこうなったんだろう
みんなも知らん顔決め込んだんじゃないかなと疑ってしまう
首つっこむと自分も巻きこまれるから、とかさ
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