【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ25【ﾒｯﾄ着用】
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子供乗せ自転車、チャイルドシートなどについてマターリ情報交換しましょう
関連テンプレ>>2-4あたり
↓その他細かい点については下記テンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3536.html
＜スレのルール＞
・道交法違反行為(抱っこで乗る等)の話題は禁止
・違反行為の是非を論じることも禁止
・荒しは華麗にスルー
＜注意＞
・ヘルメット着用…2007年6月の道交法改正で、ヘルメット着用義務化
ヘルメット・シートベルト・ヘッドガードは安全に欠かせない役割なので必ず着用
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/79/head.jpg
・SG基準変更…シートベルト固定･ハイバック形の使用年齢が12ヶ月からに
1歳未満の幼児は頸部の発達が充分でないため乗せない方が良い、との見解
https://www.sg-mark.org/SG/0070
・厳禁行為…自転車に子供を乗せたままスタンドを立てて、その場を離れること
非常に危険なので、絶対にやめましょう
※前スレ
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ24【ﾒｯﾄ着用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1531057106/ >>599
ギアを切り替えるときにペダルを動かしながらしてるせいかも？
買った時に店員さんにペダルを動かしながら切り替えないでと言われたよ >>599
車種(ブリヂストンなら年式でも違う)とかギア変えるタイミング(坂上る前に変えときたい)とか力の入れ加減(力任せに踏み込んでも逆効果)とかガガガの程度(多少はモーターの動きが伝わる)とか
文面からじゃ判らないけど、まあ自転車屋で聞いた方が多分マシな答えが返ってくるよ >>595
ゆるくないほうを手で押さえていてもダメ？ >>602
明日の朝やってみる！アドバイスありがとうー 屋根のない駐輪場なんだけど、雨の日に子供２人乗せるときってどうすればいいんだろう。
もう濡れるしかないよね。 うちは家の裏の軒下に停めてあるから
玄関まで持ってくる時点で濡れるわ…
やっぱり付けっぱなしの方がいいのかな 大雨の中、親子三人カッパの人見た
寒くないならカッパで頑張るとか 今日ショッピングモールの駐輪場に停めてたら中学生位の子達が自転車停めに来て｢ママチャリ邪魔なんだけど｣って言いながら狭い駐輪場のレール？に勢いよく突っ込んで停めてた
両隣の電動自転車にガンガン当たってて壊れそうだなと思ってびっくりしたよ
きっと私の愛車もどこかでぞんざいに扱われるのかと思うと怖い 実際に子乗せ自転車は駐輪場でかなり場所とるからしゃーない
自分でも嫌になる
普通の自転車だって差し込み型の駐輪場だと隣とぶつからないで入れるのは無理だよ
一つ飛ばしできるほど余裕があるところばかりではないからね チャイルドシートを付けても必要な幅が広くなる訳じゃないんだけどね
古い駐輪機はギリギリに作ってあるから身体抜けないだけで 駐輪場で一番邪魔なのは斜めにとめるスタンドの自転車だと思うわ
ちょっとあたっただけでふらふらして危ないったらありゃしない >>609
リアシートは足場の分広く幅取るし後輪の上の空間まで塞がれてるから隣が事実上使用不可状態になるよ
簡素なシティサイクル同士だってハンドルが絡むからイライラしてる人多いし >>611
つまり駐輪機が狭いのはチャイルドシートに限った話じゃないってことでしょ？ 自転車乗って1ヶ月くらい経つけど車よりも周り見てない歩行者が多すぎて怖いし色々気がつくね
若い女性の歩きスマホでフラフラ歩き率の高さ
しかもタチが悪いと自転車に気がついてもチラ見だけで絶対に端に寄らないとか
男性は年齢問わずイヤホンつけてノリノリで自分の世界でこちらに気がつかない人も多い
比較的お年寄りや自転車同士のマナーは良い
あくまでもうちの地域での話だけど >>612
いや、狭くてぶつかるけどなんとか入れられるのと置かれたらもう隣には入れられないのでは大違いだよ 今時の自転車事情ちゃんと分かってるところは、自転車置き場も横スライドタイプにしてるよ
新しく作るショッピングモールとかスーパーで土地があんまりないんなら、最初から横スライドで作ればいいのにと思う >>615
あれ一番電動は乗せにくいと思うんだけど 場所取ったり、入れるとこなかったりするより全然マシ
それらと比較したら苦にならないよ
自転車ひっぱり出してから子供乗せるより、ひっぱり出す前に子供乗せれる方が
子の手を離す時間もないから安全に感じるよ >>615
スライドのは実は耐荷重の面で子乗せ電動NGのはず こないだ行ったとこの駐輪場は左右の間隔は普通くらいだけど
隣同士前後に互い違いに10センチか15センチくらいずらしてレールが設置されてて使いやすかったな
とはいえ重い電動子乗せは下の段一択だけどね >>604
前乗せのときはさすべえに一時的に傘つけて、子供乗せてレインカバーしめたら傘を外してた
後ろは濡れても拭きやすいし多少なら平気と思って急いで乗せるくらい 前乗せにさすべえつけられる？
後付けタイプの話しなのかな？ >>618
そうなの？
スカイツリーの駐輪場がそれだったんだけど、注意書も何もなかったよ？
メーカーによって違うとかなのかしら 自転車乗ってる時に紫外線対策で帽子被りたいんだけど、サファリハットみたいなの買うしかないのかな
自分でゴム付けるのは面倒そうだし、帽子クリップとかどうなんだろ スカリツリーのは知らないけど、電動3人乗り対応(耐荷重40キロ)のスライド式駐輪ラックもあるよー >>623
帽子クリップは道端に帽子を落とさないで済むだけで、帽子自体はすぐ脱げると思う
つばの風通しが良くて重めの帽子だと飛びにくい気がする
何年か前の無印のラフィアキャペリン持ってるけど、普通に自転車乗るだけなら脱げないし(強風だと脱げる)、たたんでバッグにもしまえるので便利 >>621
フロントの子乗せ自転車でもハンドルにさすべえつけられるよ
チャイルドシート全部に傘がかかるかはわからないけど >>622
3人乗り自転車対応スライドラックはどのメーカーも35〜40kgまで対応になってるから電動子乗せでも大丈夫
ただ自転車をラックに乗せたまま子供の乗せ下ろしをするとは思ってないから注意書きないだけだよw
ラックに乗せる時は子供おろしてなきゃダメ >>623
色々試したけど、ベルメゾンの風で飛びにくいUVケアキャスケット良かった
他のは自転車乗ってるとすぐ風で飛ぶ
顔の下半分はマスクで 他人目を気にしないのなら、手ぬぐいを頭に被ってゴムのついた麦わら帽子を被りたい。羞恥心が邪魔をする。 >>623ですがレスくれた人ありがとうございます
帽子クリップはあんまり良くなさそうですね
無印やベルメゾン、チェックしてみます
ありがとうございました！ 電動自転車のバッテリー泥棒が捕まったっていうニュースがあった
鍵かけっぱなしで目を離したらそりゃ盗まれるわな、とは思うけど子供がぐずったり走り出したりして一瞬自転車から離れちゃうことがそこそこあるんだろうね
やはりラクイックは神ということか
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190516-00417757-fnn-soci >>632
目黒区在住だけど地域の掲示板に
電動自転車のバッテリーが盗まれる事件解決多発してるから防衛してねとポスターが貼られてるんだけどこいつらが盗んでたんだな ラクイックは特に狭い駐輪場では最高だけど
楽さ故にたまに鍵掛け忘れそうになる
なので鍵掛けたあとは必ず降臨回してみて確認して離れてる ラクイックは普通のサークル錠と違って自転車にカギを残さないから施錠忘れても盗られる率はちょっと低い >>632
ラクイックにして良かったわ。ラクイック鍵さしっぱなしには出来ないから、まだ窃盗しにくいかな。でも盗まれる可能性もあるし、毎回バッテリー持って帰った方がいいんだろうな。 >>638
バッテリー毎回持って帰るのは故障しやすくなってダメじゃなかったかな そんなに盗まれるもんなの？
周りでは聞いたことない
ちゃり通多数のマンモス幼稚園だけど噂でも聞いたことない ラクイック神だわ
でもたまに子が鍵触ってランプが赤になってて
作動しなくて駐輪場であわてる ラクイックに動作が保証できないと言われてた金属のリアバスケットにして一ヶ月以上たつけど作動に問題なしだわ
作動しなかったことが一度もない >>642
作動しない場合って鍵をかごに入れてるときじゃなかった？
かごに鍵入れてる？ >>643
リアバスケットに鍵を入れて電源スイッチを押すってこと？
お店では詳しい状況の説明はなかったから知らなかったよ
いつもは自分の肩掛けバッグの中とかだから動作に支障なかったのか 待望のクルームが納車されたから初乗りしてみた
漕ぐのは楽だけど、子供を乗せる恐怖心と責任感で変に疲れちゃったw
ラクイックがとても便利だけど、降りた後も勝手に鍵が掛かると勘違いしていて早速鍵をかけ忘れてしまった
子も私も早く慣れるといいな ラクイックで金属カゴを付けられないとしてるのはクレーム除けだろうなと
ダメと言って使える分には問題無いけど使えると言ってダメだとね >>644
このスレだったかな？そんな記述を見かけたような
自分もラクイック購入して、カゴの見た目気になったけど
劣化したら、その時に考えようと思ってて
改めてスレ読み返して見つけて、そんな理由なら
金属カゴに替えても良かったなと思ったんだ socca ver.3売り切れてる！
socca ver.3とlabocle ver.3、norokkaでつけぱなし利用ならsocca ver.3かなとさんざん迷ってポチろうとしたら売り切れ…
早く欲しいし、やっぱlabocle ver.3もありかな？と迷ってきた…
リアのlabocle ver.3をつけっぱなし利用してる方、よかったら感想教えてください
巻き上げしても暑い日は厳しそうですか？
今は２代目レイコムを雨の日のみ利用して晴れの日は前かごに乗せっぱなしでいつでも使えるようにしてますが劣化が激しく買い換えが必要です ビッケポーラーに純正フロントルームを付けている方は、日よけとして使っていますか？
販売サイトによっては「日よけ用途にも」と書いてあるんですが、真夏に使えるのか気になっています
メッシュじゃないから暑そうだけど、自転車は風に当たる分ちょうど吹き込んで涼しいのかな… 3〜5月は自転車購入者多いから
在庫切れ多いのは仕方ない 雨避けカバーつけたとして、どれくらいの雨まで自転車で行けるんだろうか
距離は10分、雨だと2歳児を駅まで歩かせ一駅。かなり面倒くさい >>651
人によるんだろうけど私は降ったりやんだりの時の小雨までしか乗らない
１日雨なら最初から歩きかタクシー
レインカバー付けると風に煽られやすくなるし道路は滑りやすくなるしね 行きは傘さすかささないか迷うくらいの雨なら乗る
傘必須な雨なら乗らないで2歳児はベビーカーにレインカバー
帰りは降ってても仕方ないから乗るw
でもレインコートで視界が悪くなるからゆーっくりしか走らない 車乗れないしタクシーも雨の日は来ないから基本乗せる
バケツひっくり返るぐらいの雨だけかな、タクシーか徒歩 そうだよね
雨がひどくても親の視界さえ確保できれば乗れる
強風と雪積もったときは危険なので諦めて徒歩
往復で40分ぐらいプラスになるからできるだけ自転車乗りたい うちも土砂降りや雪の日は徒歩だなー
幸い幼稚園の2000メートル先が職場なので遠回りにはならない 迷ってたけど今日は歩きにしよう。
雨プラス強風は怖い。 雨の日の件ありがとう
明日朝は都内かなり雨みたいだからヒップシートに傘さして駅まで行くことにする
やっぱり小雨くらいが限界なんだね やっぱ問題は風だよね
前後に子供乗せてる間に倒れたらとか
色々考えてたら不安になってきた
諦めて歩きかな〜…それか一歳を抱っこ紐で自転車乗ってしまうか悩むなぁ 子は1歳4ヶ月
保育園は職場の近くなのでバスで通ってたんだけど、最近バスでじっとしていられなくなってきて、自転車の購入を考え中
でも抱っこ紐もすり抜けようとしてくるので、自転車に乗せても暴れて漕げないのでは...と心配
落ち着きがないタイプの子供でも、ちゃんと乗ってくれるものなの？ >>662
うちは乗ってくれたよ
初回のみ泣いたけど、すぐに慣れて今は大人しく乗ってる
落ち着きがなく指示通じない、あらゆるベルトの類はすり抜け、這うわ登るわ走るわ、で１歳代を過ごした子だったんだけど
一歳半からビッケモブの後ろのせにしてたけどそのベルトはすり抜けられないようだった
念のためソッカのレインカバーをつけっぱなしにして囲い込んでるので、身を乗り出すとかもない ありがとう
ヤマハのkiss？の試乗会やってて乗ったんだけど、アトラクションかのようにご機嫌だったw
でも抱っこ紐でお出掛けも普段行かない場所とかだと大人しく周りを見てるので、飽きると暴れそうだなと思って
レインカバーで囲い込む作戦いいかも！参考になります 都内、子が2歳前の専業です
電動自転車買うか迷い中
最寄り駅やスーパーは徒歩10分なのでベビーカーで外出してました
少し遠い公園や児童館など行くとき、買い物などで電動自転車使うかな？と思いますが絶対に必要ではないかもと思い悩んでます
電車使う外出ならベビーカーのほうが使用頻度多いかなとも思います
周りは電動自転車持っている人もいて便利だよと言われます
また今後は第二子考えているため、妊娠中や産後しばらくは乗れなくなるのかなと思うと今じゃないのかとも思ったら 同じく都内2歳前専業
最寄り駅やスーパーも徒歩10分圏内
電動自転車は8ヶ月の時に購入
ベビーカーだと買い物持って帰るのが量的に大変なのと
児童館や公的機関に行くのには片道徒歩2〜30分かかる距離だったので購入した
絶対に必要ではないと思うけど、私は買って利便性に大満足してる
最近は公園行くのに大活躍、足をのばして色んな公園に行ってる
スーパーもちょっと離れたところに安い店があるのでそこまで行くようになった 第二子出産予定がいつなのかにもよるけど、特にまだ決まってないなら買った方が生活利便性上がると思うよ
絶対に必要じゃない物は買わない主義なら、買わなくても問題ないかと
出来るだけベビーカー早く卒業させたいので(最近よく見る大きいお子さんが癖になってベビーカー乗ってるのが苦手)
子供に歩かせたいのもあり、ベビーカー使用頻度はすごい下がってきてる
電車外出は夫がいるときがほとんどなので、寝た時用に持ち運ぶだけで、基本歩かせるか抱っこ うちも徒歩圏内で生活できる立地だから絶対必要ではないけど楽しみのために自転車買った
行動範囲が一気に広がって今までは選択肢になかった遊び場や公共交通機関使っても行きにくかった場所に気軽に行けて楽しい
第2子考えてるにしてもどうせいずれ買うなら早く買った方がその分多く乗れて得だと思うよ妊娠中は置いておいても腐るわけじゃないし
早く買うことオススメ うちも徒歩10分でなんでもあるけど徒歩の時はこの時期でも汗かいてたな
プレも私だけ徒歩で行ってて暑かった思い出
二歳半で買ったけど、もっと早く買えば良かったと思ったわ
あと子が病気のとき、徒歩すぐのかかりつけ医が四時半からで、少し遠い小児科は3時からだったからそちらに行けて、自転車があると病院の選択肢まで広がるんだなとちょっと感動した そうそう、そうなんだよね
一つ大きなスーパーがあるからそこしか行ってなかったのが、毎日違うスーパーに行けて日々の買い物も楽しくなった
徒歩でも済むけど、自転車があるとどこでも行ける！っていう精神的な自由さも手に入る感じ 都内駅前住みで年少前にやっと買ったけどなんでもっと早くに買わなかったのか後悔だよ
自転車があれば10kmくらいなら余裕
同じ区内でも電車だと遠回りで1時間かかる場所にもサッと行ける
とにかく行動範囲が広がるから買って失敗ってことはそうそうないと思う
あと第二子が夏に生まれるけどとてもじゃないけどお腹張って駅までの5分でフラフラ
それでも幼稚園の集まりや病院は行かなきゃいけないからね
病院からも都内の道路はガタガタ少ないから自転車は乗っても全然OKだと言われて気兼ねなく乗ってるよ
やっぱり疲れないし快適 >>672
ごめん駅までの5分は徒歩の話ね
さすがに臨月までは乗れないかもしれないけど今の体力だと自転車なきゃコンビニすら行けないよ
まあ妊娠中の自転車は賛否両論あるし切迫などトラブルがあれば当然NGだからなんとも言えないけど
現在8ヶ月だけど先週の健診も後ろに3歳乗せて10分先の産院まで行ったよ 子乗せ自転車なんてほんの数年間しか使わないんだから早く買って目一杯使い倒したほうがいいよ
あとにするほど勿体無いと思う >>672
10kmって環八なら用賀から荻窪あたりまで行くってことか
電動とはいえフットワーク軽いね でも買うまではグダグダ悩むのもわかるよ
大人しく乗ってくれるか、ヘルメットかぶってくれるか、スーパーのカート乗ってくれるか…
お店いくつも巡るときはおろしたり乗せたり面倒だし
うちバギーで寝てくれるタイプで、のんびりカフェ行けたりしてたから、自転車にかえたらもう出来ないな…とも思ってたw
あと、妊娠前に買った電動じゃない自転車、たまに旦那が使う程度だからどうしてもメンテ甘くて、パンクさせてしまったから妊娠して置いておくのも面倒だよね 実際みなさんどれくらいの距離乗ってます？
普段は片道2kmちょっとの送迎を2往復していてまったく問題ないんだけど、こないだまさに環八沿いを10km程往復したら数日後体がバッキバキ
乗るのは楽だけどある程度の距離乗ったらその後筋肉痛ってのはあるある？
運動不足かなとちょっと凹んでる 電動自転車あったらいろんな公園に行けるし幼稚園の選択肢も増えるよね。うちは３歳過ぎて幼稚園が決まってから購入したけどもっと早くに買えば良かったわ。
ただ、ベビーカーなら寝ててもお買い物出来るけど自転車だと一度起こさないと駄目だから面倒だなーと思った。
普段は3km往復くらいしかしないけど、一度5kmくらい走ったら案外行けるなーと思った。10kmは凄い。 普段は片道2.5kmの幼稚園を2往復
週に1〜2回片道6km弱を往復
前に11kgと後ろに19kg乗せてたら今が限界かなぁ
下の子一人だと10kmいけると思うわ >>677
漕ぐ力はアシストされているとはいえ、あんな重たい自転車を制御しながら10kmも走ったら筋肉痛にもなると思う 最大どこまで行ったかなと調べてみたけど、10kgの子1人乗せて片道4.5キロまでだったわ
往復でも10キロいかなかった
筋肉痛は今のところ起きてない
片道10キロ走るのはすごいね そんなもんか、よかった
乗ってる時は楽でどこまでも行ける気がするけど調子に乗らないように気をつけよう
ちなみに10kmは12kgひとり前乗せして1時間ちょっとだった
しかしヘルメット被って寝ると体温上がるから汗で頭がびっしょりになって可哀想
レインカバーの中も蒸れるし本格的に暑くなったら雨の日は子供乗せられないような気がしてるんだけどどうなんだろ
暑さ対策が悩ましいな 普段は車だけど電動自転車買ったよっていう人いる？
大人の足で徒歩10分の幼稚園送迎の為だけなら勿体ないかな
今2歳半で月2回プレに通ってて来年入園
1歳半違いの下の子もいて今は抱っこひもして徒歩だけど下の子が歩くようになったら自転車の方がいいかな…とか思ってる
下の子ベビーカーでなんとかなるかな…でもベビーカー拒否の時期あるよなーとぐるぐる考えてる
短距離だとしても2人乗せるなら電動でないのはキツいよね？ >>683
平地なら電動も非電動もそこまで変わらない
徒歩十分だけの使用なら非電動でも良さそう >>683
普段車で、普通のママチャリにチャイルドシート付けたの乗ってたけど、平地でも信号とかで止まった時の漕ぎ出しが全然違うかった。電動自転車重いから、後ろで動いても安定してるし、電動にして良かったと思う。 前乗せなんだけど、サンシェード買って今日から使い始めた
子は急に何か囲まれたら嫌かなと思っていたら、意外にも嬉しそうに乗ってくれてよかった！
どうも基地のようなワクワク感があるらしく、机の下とか潜ってる子なら問題ないかもw
問題は、予想以上の視界への塞がり
自分の背が低いのもあって前方は見えるけど足元はもうメッシュ越しで上手く見えないから、かなり慎重に気を遣って走る
緊張感と気疲れがすごい、でも熱中症にでもさせるよりは遥かにいいから仕方ないな
こういう足元が見えないのはコツや慣れもあるのかな… >>684>>685
レスありがとう
非電動でもいけそうというのが想定外の回答だったので聞いてよかった！
平地で幼稚園までは信号1ヶ所のみ、自転車なら5分で着く距離
残るメリットは安定感？
かかる金額を考えるとちょっと非電動に傾きつつある
ちなみに685さんは普段車という事だけど結果的に非電動と電動2つも購入したという事ですよね？
普段車で非電動が既にあるならまあ我慢しようかってなりそうだけど、何か買い替える大きな理由があったんですか？ >>687
横だけど個人の体力にも寄るんじゃない？
来年二人目が子乗せ自転車卒業するママが、一人目の時は平気だったのに、最近体力的にキツくなってきたから電動にすれば良かったって言ってた。
何年か先の自分の姿を想像して選んだ方がいいよ。
若くて体力に自信がある人なら非電動でも大丈夫だと思う。 PAS babby unかギュットアニーズで悩んでる
ギュットアニーズはデザインとチャイルドシートが魅力的
ただ試乗してみたら走り出しのアシストが強くて街中で乗るのが少し不安
PAS babbyは走り出しが自然で安心感あったものの、チャイルドシートがちょっと気になる
ギュットアニーズに比べるとベルトがやりづらそうなのと、シートの高さがあるから見た目気になる
座面も広くて足を結構開かないといけないのも気になる(今1歳半なので成長したらちょうどよくなるのかな)
主人はギュットアニーズEXのラクイックと樹脂のカゴがいい、たった2−3万の差なら気にしないと言うけど、DXでも充分な気がする むしろSXでも十分な人が世の中の殆んどだと思う。
巨大なバッテリーを許容できるならDX。
小柄ならバビーがオススメ。
圧倒的にスタンドが立てやすい。
特別身長が低い訳でないならアニーズでも大丈夫。
アニーズは殆どの前チャイルドシートを取り付け可能だけど、バビーは取り付けできないものがある。 >>689
アニーズの漕ぎ出しのアシスト確かに強いけど、子供乗せてると緩和されるし何よりあっという間に自分が慣れるよ >>690
詳しくありがたい
バッテリーはDXとSXでかなり違うのかな
重さ？大きさ？
自転車屋で確認してみる
前チャイルドシート、つけられないものがある問題があるんだ知らなかった >>692
バッテリーの巨大さなんて気にもしたことないよ
充電するのめんどくさいから大きければ大きい方がいいよ
デメリットなんてないわ
他の人が言ってるように漕ぎ出しのアシストの強さはすぐ慣れるよ
普通の自転車でやってた、スタートで強く漕ぐ癖がなくなればいいだけ うちのバッテリー大容量タイプだけど小さいよ？他のと変わらないと思う
あとラクイックは神だよ >>689
全く同じ内容で悩んでアニーズにした
アシストをノーマルでなくてロングモードにすればペダル踏んでる感が出て少しだけど怖さは無くなったよ
たしかにアニーズのチャイルドシートは魅力的 >>692
家の前が緩やかな下り坂、バビーアンでもまれに漕ぎ出しが怖い時があるので、バビーアンにしてよかったと思う
そういう立地じゃなきゃアニーズでも問題ないと思うよ
チャイルドシートのベルトは気になったことないや このスレだとブリジストンってあんまり人気ないのかな 689です
バッテリーのことや、漕ぎ出しのアシストは慣れるとレスくれた方々ありがとう
ほんとに参考になります
ギュットアニーズのチャイルドシートがすごく使いやすそうだからアニーズにかなり気持ち傾いてます
あとはどのタイプにするか悩む
ラクイック便利だけど高いな… 試乗してないから電動はパナのクルームしか知らないけど横断歩道多いからかなり助かるわ
最初は非電動の時の感覚でロングやオートマモードにしてたけど慣れって怖いね
どんどん遠出するようになった今じゃ常にパワーで漕いじゃってるよ
バッテリーの持ち考えてオートマに変えてもパワーの漕ぎやすさに自分自身が負けて楽してしまうわ
ラクイック本当神だよね
駐輪場が狭くごちゃごちゃしたところばかりだからボタン押すだけなの凄く助かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
