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【ネントレ】ねんね総合 ★8【寝かし付け】
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0001名無しの心子知らず
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2019/02/28(木) 04:01:34.11ID:RSqwdW70
ネンネの悩みやネントレについて語りましょう。
特定の方式について、専スレがある場合はそちらも参照してください。
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。


関連スレ
ジーナ式スケジュール実行スレ16 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1542683285/
【なんで】寝ない子泣く子 6晩目【うちだけ】 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1415538436/
子育てするなら、この本は読んでおけ! 2冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1551293660/

前スレ
【ネントレ】ねんね総合★7【寝かし付け】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1528026860/
0231名無しの心子知らず
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2019/04/14(日) 09:14:58.27ID:IF097m0O
長々とすみませんでした
どなたかの参考になれば幸いです
0232名無しの心子知らず
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2019/04/14(日) 18:41:48.37ID:PhqMp+aQ
赤ちゃんを別室で布団で寝かせてる方、いますか?
いま8ヶ月の子を別室のベビーベッドで独り寝させて、その部屋のタンスの上に監視カメラを設置してる
別室でお互いよく眠れて満足してるんだけど、そろそろつかまり立ちしそうでベビーベッドを卒業しないといけない
コンセントとかタンスを触ってほしくないからベビー布団を床に敷いてサークルで囲おうかと考えているんだけどネットで検索してもそういう例をあまり見ないのでなにか問題点があるのかと心配になってきた
フローリングのカビ対策だけすればいけるんじゃないかと自分では思ってるんだけど
0233名無しの心子知らず
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2019/04/14(日) 19:28:19.60ID:aTbsp8Ar
>>230
詳細レポかなり助かります
途中で起きた時のpupdですが上手くいった試しがないです。そのため、すやすやネンネのねんトレで寝かしつけてきました。(時間はかって放置)
途中で起きた時はもう諦めてます。

ブログとかでpupdの成功体験があまりないので信じてません…w
0235名無しの心子知らず
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2019/04/15(月) 00:10:19.15ID:ZZkPD+oj
途中で起きたときのPUPD、私もうまくいかなくて授乳時間来ちゃってたなあ
夜に起きちゃったときは寝るまでPUPDできるけど、昼寝だと時間が限られてるから難しかった

>>232
ベビーベッドって底板調節で24ヶ月まで使えるものも多いから、
別室で寝るつもりの人は最初からそういうベッドを買うってだけじゃないかな
ベビー布団をサークルで囲うことに問題があるわけじゃないと思う
0236名無しの心子知らず
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2019/04/15(月) 06:08:45.36ID:z/aGv51T
>>232
すごく慎重に考えればサークルと布団の間に挟まらないか心配ではある
まだ歩けないし別室だと何があるかわからないから少し不安かな
ベッドに取り付ける落下防止柵に挟まる窒息事故も起きてるから
8ヶ月だしベッドの柵とは違うからほとんどないと思うけどね

別室だと上の人も言うように2歳まで使えるベッドを使う人が多いしそれが一番安全だと思うよ
うちはつかまり立ち前にレンタルしてサイズアップしたよ
大きいから使わなくなった後邪魔かなと思ってレンタルにした
0237名無しの心子知らず
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2019/04/15(月) 08:15:28.00ID:7fBgR0+M
長文すみません
1歳11ヶ月の子が夜間おきた際、母を求めて泣くようになってしまったのだけど、アドバイス貰えたら…

第二子が生まれる事で賃貸から戸建てに引っ越した
今まで部屋数の関係で出来なかった母子別室とベビーベッドからキッズベッドの変更をしたら、
最初の数日は問題なく寝付いたけど5日目位から「ママいない」と部屋から出てくるようになりそれ以降2-3日に1回位の割合で発生するようになった
(起きてこない日は普通にぐっすり、起床が多少早まる程度)
また、今まではベビーベッドへ入れ、暗くしてオルゴール音をかければ本人が気づいていても退室して問題なしが、寝付くまで「ママねんね?おやすみ?」と度々存在の確認を始めてしまった
部屋にいて応答すれば10分くらいで就寝はするけれど、いないことが分かると出てきて呼ぶ
就寝自体も後ろにズレ気味になるし、夜間授乳もある2人目出産までには別室で寝られるようにしたい
起きても同室にした父と一緒に寝ることもあるんですが、基本はママいない!となります
出産は6月であと2ヶ月ほど
情緒面の発達と受け止めてしばらく付き合う他になにか効果があったことがあれば教えてもらいたいです
ちなみにスケジュールは1歳半位までジーナ式で今もそれに準じていて
6:30-7:00起床、昼寝1時間程度、20:00頃就寝です
0238名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 02:24:03.27ID:M/4XGVVY
アドバイスお願いします。助けてください。
4ヶ月半なんですが、夜間授乳後1ー2時間覚醒が続いています。
喃語いたり泣きはしません。
ジーナ参照してて7時すぎ起床19時就寝お昼寝は3時間半くらいです。
添い寝で寝かしつけです。
明かりもつけてないし喋ってもいません。
日中は明るくしたり日光浴もさせてます。
昼寝は朝30分×2 昼寝2時間 夕方30分です。
夕寝は送迎のため抱っこ紐です。
明け方に寝ないのが以前から時々あって昼夜ついてないせいかと思ってましたが
最近23ー24時の授乳でも寝なくなりました。
ほぼ毎日で授乳するのが恐怖なんです。
何か考えられる対策や原因ないでしょうか?
お願いします!
今も0時半に起きてからまだ寝ません、、、。
0240名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 11:57:50.17ID:M/4XGVVY
>>239
すみません。参考にしてますがきっちりではなくて
なんというかあちらは書き込みにくくて、こちらで相談できればと
0242232
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2019/04/16(火) 17:28:22.07ID:/WeXzod7
>>236
レンタルでサイズアップ、いいね
ネット上ではつかまり立ち期にベビーベッドをやめてレンタル返却した話ばかり見かけるから、逆にその時期から借りるという発想がなかった
どういうのを使ってたか教えてほしい
底板調整できて2歳までって表記のやつならなんでも大丈夫なのかな?
いまうちで使ってるのは調整できないタイプだからつかまり立ちしたらアウト
0243名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 18:04:48.70ID:mDid+agp
今10ヶ月でミニサイズのベビーベッドを使ってて昨日レギュラーサイズのベビーベッドをポチッたからタイムリーな話題w
もし2人目が生まれたらミニサイズはリビング用大きい方は寝室用にしようと思案中
0244名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 18:59:28.89ID:lk6N0g4P
>>238
うちもジーナでそういう時期あったけど普通に昼寝過ぎだった
起きても泣かないならほっといていんじゃないかな
0245名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 19:11:13.50ID:M/4XGVVY
>>238です
スケジュールは
7時15 起床
9:15-45 朝寝
11:45-14:15 昼寝
14:30すぎ 授乳
16:30-17:00 夕寝
17:45 お風呂
18:10 授乳
19:00 就寝
夜中は起きた時ですが大体 23時台と3時台です
7時起床の時は
9:00-9:35 朝寝
10:50-11:20 授乳後寝落ち
12:20-14:20 昼寝
になってます。
朝寝が色々試しても35分前後で起きてしまって。

>>244
そうなんですね。経験談ありがとうございます
ちなみにどこの昼寝をどの位削られましたか?
昼寝を早めに起こすと夕寝までもつか怪しくて
時々16時20くらいに寝てしまってて
0246236
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2019/04/16(火) 19:43:16.23ID:c4t5Ht4p
>>242
探す時間あまりなくてググって最初に出てきたダスキンのレンタルでレギュラーサイズのベッドにしたよ
レギュラーサイズなら基本的に2歳まで大丈夫だと思う
もともとミニサイズの時枠がネット素材のものだったから、子の違和感少なくするためにネットタイプにした
変えた時はすんなり慣れてくれたよ

子の性格によっては1歳台で1人寝できなくなることもあるみたいだから、半年ずつ様子を見ながらレンタル継続するか考えるつもりだよ
そういう意味でもレンタルおすすめ
0247名無しの心子知らず
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2019/04/16(火) 21:13:16.40ID:lk6N0g4P
>>245
お昼寝は大事だから削らなくていいと思うよ
朝寝と夕寝を少しずつ削ってたよ
でもトータル3時間半ならそんなに寝過ぎてるわけでもなさそうなのにね
今メモ見返したらラスト授乳を21時半にして1時間起こしておくのも効果あったみたい
0248名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 08:15:10.08ID:/+M+5/C8
遮光がいまいちなんですが、みなさんどの様に遮光されてますか?
フィルムでおすすめあれば教えて下さい
0249名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 10:39:54.38ID:IZVFIo0m
>>248
部屋の作りはどんな感じ?
カーテン?ブラインド?

遮光って本当に大変だよね
エアコンの電源を入れた時につくランプとかも、全部アルミホイル+マスキングテープで隠したわ
でも隙間漏れはどうしてもする
表情は見えない程度に暗いから良しとしているけど、本当は暗室レベルを目指したいw
これだけのためにマンションから雨戸ありの戸建てに引っ越したいくらいよ
0250名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 12:35:50.49ID:/+M+5/C8
>>249
窓は1個でカーテンだよ
上が狭くてカーテンボックスもつけられないけど光漏れる最悪なつくり
フィルム貼ろうかと思ってるんだけど金網入りだから割れる事もあるみたいでどうしたもんかなと
日が早くなってきてるから遮光強化したくて
0252名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 13:56:59.33ID:Z53Qw3mX
>>248
Amazonでベストセラーになってるやつ使ってる
業者は中華で怪しげだけど物は普通に使える
光通さない真っ黒だから外から見たらギョッとするかもw
0253名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 19:39:35.66ID:/+M+5/C8
>>248です
スレ内とアマゾン検索してみます!ありがとう
ネントレしてない人は遮光とかしてないと思うけど
朝起きちゃわないのかな?
遮光って何歳くらいまでやればいいんだろう
真っ暗じゃないと寝れないとかになっちゃいとお泊まり行ったりするようになったら困るんじゃないかとちょっと不安
0254名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 19:59:23.87ID:oVZH+8wU
実はネントレしてたのに面倒で基本の遮光は全くしてない…
朝はかなり明るいからか6時10分頃〜40分の間に起きる7時まで寝る時は夜間覚醒した時のみ
朝寝も昼寝も普通に明るいけど今のところ置くだけで寝てくれているからそのままになってしまってる
最近は6時10分には起きることが多くなってきたからそろそろちゃんと考えなくては
0256名無しの心子知らず
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2019/04/17(水) 20:22:59.37ID:kk952MkY
それゃそうだろう
遮光にしただけで起きないなら誰も苦労しないわ
0258名無しの心子知らず
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2019/04/18(木) 09:21:24.19ID:VNGgtfB3
遮光しなくても寝てるならいいけど寝なくて困ってるならまず遮光ちゃんとしてみようって話
原因が絞れなくなる
0259名無しの心子知らず
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2019/04/18(木) 09:52:34.02ID:uEELYEgR
4ヶ月半
寝返りを覚えてから自己入眠できなくなってしまいました
覚えたての寝返りが楽しいようです
まだうつ伏せで眠ることはできず、寝返り返りもできず、首を持ち上げたまま疲れ果てて泣いてしまいます
仰向けに戻してやっても即寝返り
この時期を経験した方、どう乗り切ったか教えてください
0260名無しの心子知らず
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2019/04/18(木) 13:22:23.93ID:89Bpqx9R
>>247
ありがとうございます
朝か夕か削ってみます
削るのって10分ずつくらいですか?
起きて2時間で寝かすと中途覚醒するので
まだスケジュールのるほど体力ないんでしょうかねー
0261名無しの心子知らず
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2019/04/18(木) 22:31:38.35ID:ehAzEyy6
自分が寝る時にベビーベッドで子供が寝てる部屋に入るんだけどなんの修行ってくらい音立てないようにしないと寝言泣きする
眠りが浅いとき?だと小さいカチャ…って音でふぇぇぇ
こんなものでしょうか
0263名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 08:03:43.61ID:ByN2UT9c
トレイシー大全について質問させてください

起床・入浴・就寝以外はあまりリズムがついていないそろそろ7ヶ月(活動限界時間には気をつけていたものの、昼寝再入眠ができないため、結果的にあまりリズムが整っていない)
昼寝が30分を4〜5回のため、授乳もなんとなく小分けにしてきました
そろそろ離乳食も2回にしますし、子も一度に120ccのミルクでは満足しなくなってきたので、昼寝の改善とあわせて頑張りたいと思っています

大全を参考にしようと思ったのですが、P.49の5日プランとP.226の3時間easyを4時間easyに変えるプランのどちらを選べば良いかわかりません
アドバイスをいただけたら嬉しいです
0264名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 00:58:29.81ID:GMD+ptaW
5か月で離乳食はまだです
夜中空腹とそうでない場合の判断ですが、母乳ならお腹空いてなくてもとりあえず吸うと思うのですが、ミルクの場合お腹が空いてない場合でも飲みますか?
220飲みきったので空腹で目が覚めたと考えてこれが続くようなら日中の割り振りを考えた方が良いのと
8.6キロあるので早く離乳食を始めるべきですか?
0265名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 19:40:16.72ID:cnVaNZTQ
>>264
とりあえず哺乳瓶の乳首だけをくわえさせてみたら?
何も出ない乳首を吸って満足するようなら空腹ではないと思うよ
0266名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 21:43:59.74ID:11P/pm+0
>>262
ありがとう
プラズマクラスターの空気清浄機を中でつけてるから大きくしてみる
0267名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 22:46:55.88ID:FQg2OY6D
ホワイトノイズ使ってる方は、専用のスピーカー?発生機?を使ってますか?

スマホアプリでも良いんでしょうか?
0268名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 00:53:50.70ID:xXQg09aP
>>264です
先輩方ご教授願いします
今日も起きたので>>265さんのアドバイス通り哺乳瓶の乳首咥えさせてみたら出てこないって怒ったので、ミルクを与えると飲み干してベットに置いたらすぐ寝ました。
4か月から夜通し寝るようになったので、それまで5回だったミルクが4回に減ってしまいました
1回の量を20増やしましたが総量は減っています
なのでお腹が空いて起きてもおかしくないと思います
しかし、先週は1回3時頃、今週は3回とも0時過ぎに起きました。同じ時間は癖になってるだけと上の方でみたのでそのケースに当てはまるのでしょうか?
それとも空腹でしょうか?
改善方法があれば教えて下さい
離乳食は連休明けから始める予定です
0269名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 03:40:38.20ID:kOKDdEjS
>>268
220全部飲み干したなら普通に空腹なんじゃないの
同じ時間に起きるのが癖というのは何度も起きるのに飲まないときもある場合の事を指すと思う
まだ5か月なら夜中に空腹での一回起きは普通だと思う
必要だから起きてるのであって、無理して日中の量増やさないで付き合ってあげてよいと思うけど、何か事情があるのかな
0270名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 05:41:42.04ID:rRkl2hyz
>>267
アプリだとノイズ中は端末が使いにくかったり、音切れが気になったので、専用機器買っちゃった。
アマゾンの3000円ちょいのやつ。
さすがに使いやすくて満足してる。
0271名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 06:10:30.15ID:H5wM8cQv
>>267
うちは古いスマホに環境音アプリ入れて使ってるよ
今使ってるスマホ以外にスマホがないなら専用機買った方がよいと思う
0272名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 07:39:26.14ID:8kvGrJRF
>>245です。
まだ明け方2時間寝ないのに悩まされています。
22時に1時間起こすのもやったんですが変わらなくて
0273名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 07:47:10.93ID:8kvGrJRF
すみません間違えて途中で送信されてしまいました

1時間よりもっと起こしたらいいんでしょうか
どんどん睡眠時間がへってしんどいです
昼間時間が3時間15分の時一回だけ6時まで寝たんですが何が良かったのかよくわからなくて
これ以上削ると機嫌がもたなかったり昼寝も今でも中途覚醒するんですが、、
明け方起きてるから日中も減らない悪循環なんでしょうか
0274名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 08:07:31.76ID:E5auPD3M
>>273
朝寝はその後どうかな?
ジーナとは違う考え方だと、4〜5ヶ月で2時間起きているのはきついよ
結果、朝寝が短くなり、その後もグダグダになる
しかも、朝は活動時間が短くなりがちで、夕方は長くなる
なんなら朝寝は起床後1時間半とかでも良いはず
0275名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 09:31:09.91ID:gOC1thEZ
>>270,271
ありがとうございます
使ってないスマホあるのでまずはアプリで試してみて、不都合あったら専用機購入したいと思います!
0276名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 11:00:54.52ID:xXQg09aP
>>269
起きるのは普通なんですね
4か月はほぼ起きなかったので、空腹が原因ではなく起きているのなら、起きたらミルクは悪い習慣かと思って躊躇していました
5か月は夜間なしって書いてあるのも多いので悩んでいました
私も出来れば夜中起きたくないので、23時にミルクをあげて様子を見ることにします
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 11:01:31.46ID:8kvGrJRF
>>274
朝寝は30-40分で時々50分です
もともと1時間半くらいで寝ていましたがだんだん寝なくなりました
朝寝から昼寝が2時間ちょうどくらいでそれ以上なると中途覚醒しますが明け方のことさえなければ日中は比較的安定して機嫌もいいです
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 11:11:40.11ID:siMB7LmC
5か月半スケジャールを整えたく何冊か本を読んでみましたが
起床就寝は大まか同じでも
日中のスケジュールに差があります
何を基準に選んで実行していますか?
ジーナぐっすり安眠ガイドと違います
どれに沿ってスケジュールを合わせて行けばいいのかからつまづいています
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 23:08:46.16ID:zYfa4KSt
>>278
自分がやりやすいもの、今の生活で実現できるやり方を選べばいいと思うけど?
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 23:21:55.91ID:7qZ2Idlo
5ヶ月なら、お子さんの活動限界に合わせてスケジュール調整するのがうまくいきやすいんじゃないかな
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/22(月) 00:09:41.79ID:kLJ9udVX
日中のスケジュールが日によって違っても親が困ってなければ別にいいんじゃない?
うちは2時間とか寝てくれなかったので風呂就寝だけ固定であとはEASYでやってたな(1時間の昼寝を3回とか)
離乳食も始まるし自然に整っていくかと
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/22(月) 07:56:07.25ID:1woFkoCR
>>278です
ありがとうございます
活動時間で考えるとぐっすり本が合ってるのかなあと思いました
上でも話題に出ていましたが、ここ数日5時半とかに起きます。いつもは7時です
遮光が甘いのでここを見直す以外に原因は何があるのでしょうか?
ジーナで朝寝が長いとのが原因とありますが朝寝は2時間前後して、昼寝が1時間前後になっています夕寝もしているのですが疲れすぎてが原因ですかね
朝の1時間とかが地味にしんどいです。
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 09:49:27.38ID:4IdoBUvX
セルフねんねの練習をはじめてみた。
今朝うまくいった!と思ったら消防車が走りまくってて、
入眠→消防車の音で起きる→入眠→消防車の音で起きるを、5セット繰り返してるorz
早く消火されるといいな
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 20:48:40.38ID:AonpMl2X
今までタオルでくるんで両手を固定して密着してトントンして寝かしつけてたんだけど暑くなってきたせいかギャン泣きされるようになってしまった。密着してるとめっちゃ汗かいてるし
。保冷剤をタオルでまいて赤子巻いてるタオルの上からあててみても効果なし
クーラーいれるしかないのか?まだ早い気が
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 20:56:46.46ID:2qhVyjt9
>>284
ネントレ意識するならエアコンは使った方がいいよ
その手の本を読むと書いてあるけど、赤ちゃんにとって快適な部屋はかなり温度が低め
今もエアコンを入れて23度をキープしている
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 21:08:50.97ID:1nLHhf1o
汗かいてるなら仕方ないよ
赤ちゃんにとって暑い環境で寝かせるのは突然死の原因になる
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 22:24:52.70ID:caTHb8hi
夏場ってエアコン何度設定にするの?
23度とかだと大人が風邪引きそう
0288名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 23:39:49.70ID:gHvkJkQV
10ヶ月夜長くて10時間しか寝ないのと今だに昼寝2or3回計4〜6時間するのが悩み
ここ数日は特に眠たがってて2時間経たずに目を擦りだすし活動限界が伸びないどころか昼寝が増えてってる
リープ入ったからなのか気付かないうちに運動量増えてるのかな
0289名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 23:41:32.82ID:5tjj0AMO
>>287
ねんトレとSIDS予防のために22~23℃くらいにしてる
それでもSIDS予防適温16~20℃よりは高いんだけど…
親は寒いから羽毛布団2枚重ねてるw
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 11:52:55.18ID:IiApNlqh
皆さん、室温、寝具、パジャマはどんな感じですか?
うちは東京なんですけど、マンションで南向き高層階のせいか真冬でも22度をきる日がありません
この頃は何もせずにいると25〜28度になるので、エアコンをいれて22-23度あたりにしています
スリーパーはNEXTの1togを使っていて、半袖ボディ肌着+薄手の長袖長ズボンカバーオールを着せています
ふと、部屋の温度を下げるよりカバーオールを脱がせば良いのでは?と思いました
それはそれで、むきだしの腕が寒くないのかなと気になるわけですが
夏を越したことがある方々はどんな風に過ごされていたのかとか、失敗談とか教えていただけると嬉しいです

ちなみに、スリーパー難民でもあります
エイデンのスリーパーはかなり薄いですよね
秋冬向けという厚手タイプもあるのですが、それでやっと1togとのこと
気温高めの我が家には良さそうなのですが品切れ中のようで
おすすめあったら教えてください
(愛波さんコラボのスワドルアップが気になりつつ、もう7ヶ月だからなーとも迷っています…)

よろしくお願いします
0291名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 12:58:57.28ID:zZR2bwXE
>>290
長すぎ

うちはすでに昨日みたいに暑い日はエイデンのスリーパーをおむつのみの裸で着せてるよ
それでも昨日は室温24℃と暑かったみたいでエアコンかけた
胴体の部分が暖かければいいって保健師さんがいってたよ
0292名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 13:08:22.39ID:D84BFlKZ
>>291
肌にタイトな服がないと汗吸わなくてかえって暑いと聞くけど、スリーパー一枚でフィットする?
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 13:18:17.11ID:zZR2bwXE
>>292
フィットはしてないけどボディ肌着にスリーパーで暑くて寝なかったところをボディを脱がせたら寝たから涼しくはなってると思う
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 13:28:20.16ID:fCWMeAdQ
タイトな服じゃないと〜って日中の話じゃないの?
睡眠時って布団に接してる部分はどうやったってフィットするんだから、服の中を風が通る方が涼しそうな気がする
寝返りできない月齢だとまた違うかなとも思うけど
0295名無しの心子知らず
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2019/04/24(水) 13:31:34.14ID:IiApNlqh
長くてすみませんでした
あと、ありがとうございます

おむつ、薄手スリーパー、24度以下ってことですよね?
やはり今は着せ過ぎかもしれません
肌着+スリーパーで様子見してみようかな
0296名無しの心子知らず
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2019/04/24(水) 14:12:42.26ID:Cgl5B+YG
いまからオムツスリーパーだと真夏はどうするの?
何着せていいか困る
夜中起きたら麦茶とか与えてもよいのかな?
そろそろ離乳食始めるから夏までに練習しないと
0297名無しの心子知らず
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2019/04/24(水) 14:42:14.83ID:N+1XtGqj
うちは0歳の頃の夏は、ユニクロメッシュボディとエイデンスリーパー(かおくるみ)、
室温は22~23℃になるように調整してた
24℃超えると寝付きも悪くなってたからそこは超えないようにしてたよ
0298名無しの心子知らず
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2019/04/25(木) 00:05:35.76ID:9Fb4xoBU
相談させてください

現在6ヶ月半、寝かしつけは添い寝です

夜間授乳がそれまでほぼ3時間おきでたまに5時間寝てくれるようになった矢先、4ヶ月に睡眠退行で1〜2時間おきに起きるようになりました

睡眠退行時の授乳後抱っこしないと泣くという状態は2週間程でおさまったのですが、未だに1時間半〜2時間半おきが続いています

続きます
0299名無しの心子知らず
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2019/04/25(木) 00:08:19.66ID:9Fb4xoBU
おそらく眠りが浅くなった際に授乳で再入眠する癖がついてるものと思いなるべく抱っこやトントンで再入眠させるよう頑張ってみたところ2〜3日だけ5時間位寝てくれるようになりました

ところが5ヶ月で夜間断乳には早いと思い授乳したりしなかったりしたせいかその後授乳しないと余計に激しく泣くようになりました
0300名無しの心子知らず
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2019/04/25(木) 00:08:33.24ID:9Fb4xoBU
今はどうしたら良いか分からず泣いたら授乳してしまっています
させたくないのですが、ほぼ授乳寝落ちになってしまいます

完母でしたがあまり出が良くないので最近14時と就寝前にミルクを足すようにして、50ml程飲みますが起きるのは変わりません
離乳食は最近2回食にしたところです

もう少し離乳食が進むのを待って夜間断乳するしかないでしょうか?

長文すみません
アドバイスよろしくお願いします
0301名無しの心子知らず
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2019/04/25(木) 23:56:23.52ID:IHWfSM+z
>>300
悩みは何?
夜間に1〜2時間ごとに起きること?
だったら昼間のスケジュールも参考にあったほうがレスつきやすいかも

それとも授乳寝落ちをやめさせたいの?
0302名無しの心子知らず
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2019/04/26(金) 09:35:05.56ID:hTZVH9gh
>>301
悩みは1〜2時間おきに起きることです

日中のスケジュール書かせてもらいます

7:00 起床
7:30 授乳(明け方泣いて授乳したときは30分〜1時間遅らせることも)
9:10〜10:10 朝寝(添い寝)
起床後散歩又はプレイジム等で遊ぶ
11:00 離乳食→授乳
12:30〜14:00 昼寝(添い寝)
14:00 授乳
買い物やプレイジム等
16:30〜17:00 夕寝(抱っこ紐)
17:00 授乳
17:20 離乳食
19:00 入浴→授乳
19:45 就寝

補足
・朝寝は起こすまで寝ていることが多く、1時間で起こすようにしてますが10分〜15分長くしてしまうことも結構あります
・昼寝は1時間〜1時間半で起きます
・夕寝は寝付く時間が日によって差があり、16時〜17時半の間で30分〜1時間という感じです
・夕寝起床後、授乳しないとぐずるので離乳食前に授乳してます

よろしくお願いします
0303名無しの心子知らず
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2019/04/26(金) 21:20:16.26ID:BC+nlyam
>>302
朝も昼も添い寝、夕方は抱っこひも、なのでセルフねんねの習慣がないというか、眠りが浅くなったり、なんとなく目覚めたりすると自力で再入眠できないんじゃないかと思う
それで今は授乳に頼ってると自分が書いているんだから、頭のどこかですでに分かってるんじゃない?
時間かかるかもしれないけどセルフねんね習得を目指してみたらどうかな
このスレの>>186からの流れあたり産後なりそう
0304名無しの心子知らず
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2019/04/26(金) 22:25:25.32ID:hTZVH9gh
>>303
ありがとうございます

リビング兼寝室なのでセルフねんねしても昼寝中に家事など出来ずあまりメリットがないため、添い寝で寝てくれればいいという気持ちがありました

でもやはりセルフねんねを目指さないと改善されなさそうですね

>>186状況近いですね、見落としていました

ぐっすり本のねんトレページを読み返して、GW中にねんトレ出来るよう旦那と相談してみようと思います
0305名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 05:21:13.42ID:hQQUTLbE
4ヶ月なりたてです
産後から今まで、最高でも3時間程度しか連続で寝てくれません
気づけばこの月齢まできてしまいました
ここ最近は退行が始まったのか1時間〜2時間になっています
日中もなかなか寝てくれず、寝ても15〜30分程度がほとんどです
日夜ともにもっとまとめて寝て欲しいのが悩みです

スケジュールは
6時〜7時起床(起こしてるわけでなく子が勝手に起きます)
8時頃までひとり遊び、飽きたら私と遊ぶ
9時頃授乳
10時頃ウトウト、30分ほど眠る
11時頃散歩がてら買い物へ出かける
12時前帰宅して授乳
13時〜14時膝の上かクッションで眠る
15時頃公園へ20分ほど散歩、帰宅後授乳
16時頃ウトウトするもほぼ寝付けず(寝ても10分程度を繰り返す)
17時〜18時黄昏泣き?毎日必ずぐずつく
18時半入浴
19時半ミルク120ほど(おっぱいがあまり出ないので)
20時から寝かしつけ開始
23時頃授乳、就寝
1時覚醒、寝かしつけ失敗→授乳寝落ち
3時頃同上(寝るまでかなり時間がかかる)
5時前授乳のあと暫くごそごそ、ここだけセルフねんねできる
という感じです

抱っこ紐、添い寝、添い乳、手を握る、とんとんなど試しましたがどれもすぐ起きてしまいます
音や暗さ、室温湿度も気をつけています(音はうるさくしたり静かにしてもダメでした)

小児科の医師からは睡眠障害の可能性もあると指摘を受けていますが
近隣の小児睡眠障害を専門的に取り扱うところはまだ月齢が対象外(扱うのは6ヶ月以降)なので
それまでになんとかならないかと思い相談しました
0306名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 08:40:44.39ID:HUX/kcpK
11ヶ月でまだ朝寝してて昼寝もしっかりするタイプなんだけど
保育園入ったらそこまで寝られないみたいで園では朝寝なし昼寝30分とかになってしまった
疲れすぎてるのか朝も5時前に起きてしまう
夜早く寝させるのも限界あるし園に慣れて園で昼寝しっかりできるのを待つしかないかなー
1日の睡眠時間も13時間から10時間に激減したのも心配だわ
0307名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 08:52:26.72ID:392zoauZ
>>305
ぐっすり本、読んでみては?
4ヶ月の子にしては起きてから次の寝かしつけまでが間隔あきすぎ
1時間半しか起きていられない子が多いよ
例えば6時に起きて10時に眠り始めたら、4時間も起きているんだよね?
疲れ過ぎて、うまく寝付けなかったり、寝付いても30-45分で起きてしまうよ
そして、日中の疲れがあるから夜間もグダグダになるんだと思う
睡眠障害というより、まずは生活習慣の見直しをしてみては
私の経験では睡眠専門でない医師や助産師のアドバイスはあまり参考になりませんでした
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 10:23:05.07ID:aZxDwObS
お願いします。相談にのってください……2か月の男の子です
昨日
23時ごろ就寝
4時ごろから6時ごろまでぐずぐず
8時に起床
13時から30分昼寝
15時から1時間昼寝
22時に就寝

今日
1時に起床 授乳ですぐ寝る
6時に起床
それから10時現在までこんこんと寝ています

昨日は全然寝てなくて機嫌が悪かった。日中はもう一日中寝かしつけでしたが失敗続きでした。
必ず朝7時にはカーテンを開けて電気をつけ、夜は19時に暗くして寝かしつけていますが
寝るまでに2〜3時間は毎日です。
授乳時間は日中は3時間おき。よく飲むし成長は問題ありません。睡眠時間は毎日ばらばら。リズムもあったもんじゃない。
なんとかしてリズムをつけたいです。よろしくお願いします。
0310名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 10:25:29.48ID:aZxDwObS
すみません、書き忘れ。
今日
6時から7時まで起きて授乳。その後抱っこしてたらすぐ眠りました。
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 11:22:44.62ID:6zz5a+Ap
>>309
ぐっすり本とか睡眠関係の本は読んでるのかしら。睡眠の土台は問題なし?
昼夜のリズムが整うのも3か月頃からと言われてるので、2か月ではまだ整わない子もいると思う
大変そうだけれど土台を整えてもう少し頑張ってみれる?
0312名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 12:04:47.28ID:XyAQyEeu
>>224です
アドバイスお願い致します
5カ月に入ってから毎日1回は起きます
起きる時間は2時から4時の間で時間はばらばらです。3日間夢うつつでミルクをあげてみましたが、変わらず起きます。
夢うつつを合わせると5回ミルクをあげてるので、夜中は100しかあげてないのですがもっと飲みたそうにしますが無視してベッドに置けば寝ます。
夢うつつしても起きるのは、空腹ではないのですかね。今後どう対応していけばいいのか困っています。
日中の生活リズムから改めるべきですか?
0313名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 12:22:15.83ID:392zoauZ
>>312
夢うつつ、あまり変わらなかったのか
でも100は少ないね
飲まないのかな?

1日の平均的なスケジュールや困りごと、書いてみてくれるかな?
ここは起こさないと起きない、ここはぐずりやすいとかコメントあるとわかりやすいかも、、
0314名無しの心子知らず
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2019/04/27(土) 12:45:45.60ID:XyAQyEeu
>>313
夢うつつは200飲ませて
夜中起きた時は100しか飲ませてないです

スケジュールは
7時起床 最近6時半前後に起きてしまいますが7時までは電気つけずにいます
7時15ミルク
8時15朝寝セルフ 1時間から2時間半
11時15ミルク
11時半から12時昼寝1 セルフかベビーカー
30分から1時間半 ここが安定しません
昼寝1の長さにより昼寝2を1時間ほど抱っこで寝かせてます
15時15ミルク
16時半から17時半の間に30分から1時間抱っこかベビーカー
18時半お風呂
19時10ミルク
19時半就寝

夜通し寝てくれる時から日中のスケジュールは変わっていません
0315名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 12:46:14.49ID:aZxDwObS
>>311
本は清水さんの「安眠ガイド」という本を読みました。
でも寝る時間は毎日バラバラ、スケジュール通りいったことがありません……
寝かしつけ方法もわからず。今は抱っこゆらゆらかソファに座ってカンガルーケアみたいな抱っこで寝かしています。
といってもうまく寝ません。
よく寝る日もあるので、睡眠土台(環境とか)はそんなに間違ってると思えず……。
毎日今日はよく寝るかばっかり考えてます。
0316名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 14:13:37.99ID:hQQUTLbE
>>307
ありがとうございます
朝寝ですが最初は1時間ほど経って寝かしつけをしていたんですが
それも何をやっても寝てくれず、2時間ほど経って少し寝る流れが一度作れたものの
それがだんだん2時間だったのが2時間半に延び、2時間半から3時間
とじわじわ延びていき現在の状態になってしまいました
日中眠れないと夜間に響くのは別スレで知ったので
なるべく日中少しでも寝てもらおうとしているのですが上手くいかず…

ぐっすり本が図書館にあったのでさっそく借りてきました
今から読んでみます
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 20:42:56.44ID:PnPzrZ0S
>>308
どうして?
ねんトレしててだいぶ調子いいんだけど、これから1歳になるので保育園預けるから話聞きたい
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 22:48:19.20ID:wK00ZNAK
>>315
2ヶ月ならまだ、おくるみやスワドルミーで落ち着いて寝てくれそうだけどな
巻いたら背中が丸まった状態をキープするように授乳クッションにもたれかからせて寝せてみるとかは、してるのかな?
0319名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/28(日) 23:37:31.34ID:PuspF73Y
>>314です
夢うつつ3日したら
次の日と今日も23時半頃起きるようになってしまいました
もう全部ぐちゃぐちゃです
助けて下さい
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 09:37:55.21ID:lhfx73v9
>>319
一度深呼吸して落ち着いてみて
そこまでぐちゃぐちゃにはなってないと思うよ
3時の授乳は子に必要なものなので残す
23時のは癖になりかけなので起きたら授乳しないでだっこなどであやして寝かしつけを地道にするというのが王道だと思うな

ぐっすり本によればドリーミングフィードは子によって合う合わないがあるみたいだから合わなかったのかも知れないけど3日やっただけなら癖を抜くのも全然手遅れじゃないと思うけど
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 13:59:57.31ID:Z8BW8ul9
>>96>>201です
先日は沢山アドバイスありがとうございました
あれから1日1時間ずつ寝る前にトレイシー大全の教えていただいた箇所を読み進め、GWまでは
寝かし付け方法は変えずEASYに乗せるようにしました
6:00に起こすようにしてから2週間経ち、以下のスケジュールにだいたい落ち着くようになりました

6:00 起床、授乳
6:30 離乳食@ <E>
7:00 身体拭き、着替え
7:30 遊び <A>
8:30 授乳、寝かし付け開始
9:00〜10:30 朝寝開始 <S><Y>
※授乳落ちか抱っこ紐です
※日によって寝入るまでの時間が結構まちまちです
30分から1時間で起きるor起こす
12:00 離乳食A、授乳 <E>
13:00 遊び <A>
13:30 寝かし付け開始
14:00〜15:30 昼寝開始 <S><Y>
※授乳落ちか抱っこ紐です
※日によって寝入るまでの時間が結構まちまちです
だいたい1時間半で起きる
17:00 離乳食B、授乳 <E>
18:00 お風呂 <A>
※午後出掛けた日は離乳食とお風呂が逆になります
18:30 保湿、着替え、遊び
19:30 絵本、授乳、寝かし付け開始
19:30〜20:30 就寝 <S><Y>
※トントンのちセルフねんねが70%、授乳落ち20%、抱っこ紐10%
たまに21:00や23:00に起きますが、ほとんどの日が3:00か4:00に1回起きるのみになりました
また授乳してすぐ寝るようになりました

少しずつですがリズムができてきたところで明日からトレイシーの5日間プログラムをする予定です
大全を読んでいくつか不明点が出てきたので教えていただけないでしょうか
(分けます)
0322名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 14:11:40.09ID:Z8BW8ul9
(続きです)
@1章に記載されているスケジュールですが、3時間毎(生後3ヶ月まで)と4時間毎(生後4ヶ月から)と、
「6〜9ヶ月まで・リズムの乱れを乗り切る」の節に記載のスケジュールしかなく、10ヶ月たとどれを参考にしたらいいのか分かりません
現在リズムはなんとなく活動限界3.5〜4時間くらいで組んでいますが、5日間プログラムをするなら時計を
見ながら、寝かせたい時間の20分前に寝かし付け開始
したりPUPDがうまくいかなかった場合に起こさなければならない時刻も知りたいので、ある程度参考にしたいです
5日間プログラムに記載されている文章の中の時間も、(11時には起こします、など)4時間毎を採用しているようですし、「4ヶ月以降にはじめるEASY」
の節にも「4時間毎リズム」とあるので、やはり4時間毎の授乳で組めば良いのでしょうか?

A一日が7:00開始になっていますが、夫の出勤時刻的に6:00に一日を開始したいです
その場合は1時間ずつずらせばよいでしょうか?
極端に早起きでなければ7:00でなくてもよいのかが分かりませんでした

読み落としだったら申し訳ありません
どなたか分かる方いらっしゃいましたらお願いします
0323名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 14:23:02.42ID:Z8BW8ul9
ちなみに気質ですがデリケートとむっつりと活発の中間みたいな感じだと思います
レスいただいた通り気質を受け入れる話も書いてありすごく参考になりました
3〜6ヶ月の時に自治体の0歳児の集まりに行っててずっと泣かせてしまったのも、他の子は大丈夫でも
うちの子には合わなかった(本にも数ヶ月先まで待ちましょう、とあった)のに無理させてしまったなと後悔しました
大全は分厚いし、時間のたっぷりある妊娠中に読んでおけば良かった…
0324名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 20:25:23.88ID:84R/jS1Z
>>320
ありがとうございます
昨日のおしゃぶりは元々あんま好きじゃないんですけど、咥えさせたらこれじゃないって激怒していました
その後4時と5時に寝言泣きして脚をバタバタして寝付けなかったみたいなので、脚を押さえてみたらそのまま寝ました
なので23時半のミルクを飲んで一応朝まで寝たのですかね
それだと今夜23時頃ミルクをあげてもいいのか悩みます
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/30(火) 14:08:24.38ID:FvN2gKgZ
>>321
すごい!
あっという間に整ってきたね
321さんも赤ちゃんも頑張った!!
リズムが整うだけで、かなり楽になってくるよね
これでPUPDしながらセルフねんねも習得できたらいいね

@
10ヶ月の頃だと、活動限界は3時間〜3時間半くらいになってくるよね
トレイシーも言及していた気がするけど(easeaseaseasから、夕寝がなくなってeaseaseaeasになる、みたいなこと)、明確なスケジュールは載っていなかったはず
自分で決めてしまって良いと思うよ

私はこんな感じで決めてしまっていた
昼寝はこちらから起こすことはしなかったけどね
7:00起こす
10:00眠る
11:00起きるまで
14:00眠る
15:30起きるまで
19:00眠る

A
開始時間が6:00でもなんら問題はないと思うよ
話はそれちゃうけどトレイシーも「7:00まで眠らせたいのはあなただけじゃないの?」みたいな囲みコラムも書いていたし
そうなると就寝時間も早めた方が良いけど、そこは問題ないのかな?
とは言え、昼寝でリカバリーできるなら良しとする考えもあるから、絶対ではないよ

今、帰省先なんだよね
戻ったら該当しそうなところチェックしておくよ
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/30(火) 18:23:03.84ID:RE+7Hg6e
>>325
帰省先からご親切にありがとうございます
そうなんです、まだ夜中1回(たまに2回)起きますがハッスルや長い夜泣きはほぼなくなり、
日中も別人のようにご機嫌になってきました
それだけでも随分と楽になりました
@スケジュール案ありがとうございます
Aなるほどですね、すみません確かに今朝読み返してみたらそのコラムありました
就寝時刻も早めるのは全く問題ないのでそのようにしてみます
とはいえ最近は20時台就寝が定着しつつあり昼寝が長いのかなと思ったりもします

今朝4時半に早朝起きした回から、PUPD開始しました
声かけや手を当てたりではひっくり返ってハイハイし出すし、布団に戻すとこの世の終わりかと
思うくらい泣くし、抱っこしても下ろしても錯乱状態で泣いて暴れ回るし本当に心が折れそうでした
40分やってなんとか寝て、6:00に起こした時はあんなに泣いたのに何故かご機嫌でした
そして朝寝の寝かしつけを8:30に始めましたが、今度はPUPDに1時間10分かかりました
9:40に寝て1時間で起こすつもりが親も寝てしまい2時間寝かせてしまい、その後昼寝はできなかったので
先ほど早めに寝かせました
ミルク→10分うたた寝→母乳→置いて5分でセルフ寝です
0327名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/30(火) 18:32:12.12ID:RE+7Hg6e
PUPDについてですが、またいくつか質問させてください
うまくできているのかいまいち自信が持てません

@10ヶ月ならPDで良いとのことですが、膝の裏に腕を入れて背中にもう片方の手を当てるやり方では
仰け反って逃げ出してうまくいかず、抱き上げてしまっています
本には「泣き止んだらすぐ下ろす」とありますが、4ヶ月の欄には「呼吸が落ち着いてリラックスしてきたら」ともあります
どちらかというと泣き止んだ瞬間下ろした方がいいのでしょうか
というのも、リラックスしてから下ろす→泣いたら抱き上げる、を繰り返していたら、
夜中の時も朝寝の時も、最後に下ろす直前にほとんど寝てしまい下ろしたら寝入った感じだったので、
これはPUPDになっているのか?それともただ泣き疲れさせて抱っこで寝かせてしまったのでは…と思ったからです
抱き過ぎになる境界線が本からはうまく読み取ることができませんでした

A2晩は同じ人が対応する方が良いとありますが、どうしても耐えられる気がせず今夜から3人で寝て
私と夫で交代で(疲れたら替わる)PUPDするつもりなのですが、やはりあまり良くなさそうでしょうか
いつもは私と夫で1晩か2晩交代で子と同室別布団で寝ています(子と寝ない方は別室で一人)

B夜間断乳は今夜が初なので、空腹で起きるのが心配で夢うつつ授乳も復活するつもりです
トレイシーでは7, 8ヶ月でやめるようにありますがぐっすり本では1歳2ヶ月のスケジュール例にドリームフィードがあります
離乳食は規定量+α食べますが量も増やした方が良いのでしょうか
というのも毎晩起きている時間が一定というほどでもないので空腹なのかなと思うからです
23時、0時、2時、3時、4時のうち1、2回起きることが多いです(一番多いのは19時か20時に寝た後3時か4時に1回起きるパターンです)

何度も長文で占拠していて申し訳ありません
0328名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/30(火) 21:24:22.09ID:S3fDvS6s
>>327
横になるけど2について
途中で交代するのはダメだよ
ひとりの人がやりきるのに意味がある
こちらの意思が変わらないことを子に示すのだよ

あとトレイシーの大全に書いてあったか忘れたけど子に対して何かする時に予告するのはやってるかな?
今回寝かしつけの方法を変えることも子にきちんと説明するといいよ
うちはおしゃぶりとる時に最初は説明しなかったら抵抗されたけど説明したら結構あっさり受け入れてくれた

今夜も長くなるかもしれないけどがんばってね
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/30(火) 21:32:20.55ID:/j0YWzIo
>>327
1
月齢高めの子のPUPDについても、PUPDの章に乗っていたと思う
抱き上げる、さっと横に抱く、1〜2分で降ろす、みたいな

2
朝寝はパパがやりきる、昼寝はママがやりきる、夜間はパパがやりきる、みたいに1ターンは1人が通したほうが良いみたい
これはトレイシーの本ではなくネントレコンサルさんが教えてくれた
参考まで

3
夢うつつのやめさせ方もトレイシーの囲みコラムにあったはず
ジーナやトレイシーは離乳食が軌道にのるまで、としていたような
10ヶ月ならやめても良いと思うけどね
私はびびりだから、今回は夢うつつを続けてトレーニングして、次の段階でなくすかも
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2019/05/01(水) 00:05:50.82ID:qyAC6qoD
>>328
レスありがとうございます
なるほどそういうことなんですね、お互い辛いですが交代せずやり切るようにします
普段からよく交代しちゃうのも良くないのかも…

それはすごいですね!
一応、普段から予告や説明はするようにしてはいるんですが
これからどこどこに行くよ、誰々ちゃんに会うよ、おむつ替えるよ、お散歩行くよ、などです
今回は、「明日から夜のおっぱいとミルクはないないだよ、お布団でねんねする練習するよ」という
感じですが、意思の弱さというか不安がダダ漏れだったのかもしれません
もう一度しっかり話してみます
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