中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND38
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中学・高校生の反抗期のお子様がいる保護者専用のスレ。
家庭内でバトルが絶えず、心身共に格闘の日々。
気軽に愚痴を吐きたい。相談にのって欲しい。
そんな保護者のｽﾚです。
★誹謗中傷・コピペ荒らしはお断りします。
★スレチは華麗にスルーでお願いします。
（補足）ここは元高校教師の“あの人”が常駐してます。
上から目線の発言が多いのでたいてい文章から分かります。
時に親になりすますこともあります。
変だなと思ったら煽らず適宜スルーしてください。
気に入らないレスがつくと荒らされますので。
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中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1544169601/ >>472
>想像がつかないくらい大騒ぎ
そんなことを言い訳するような親だから子供もそうなるんだよ
親に子供を正す能力も向き合う気力もないんだから、子供が目を覚ますか、または道を外れてもっととんでもないことになるか運任せだね
精精、他人様には迷惑をかけないようにしてくれよ なんかﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだわ、態度も喧嘩ごしだわで消えて欲しい >>482
なんでそんなにご立派な子育てしてる人がここにいるの？あなたの考えや対応が正解じゃない場合だってあるのよ？
>>444さんの話が発端だけど、ここにいる人は反抗期で親からしたら経験したこともない、自分はやったことない突拍子もないことされてしまって、ほんとに辛くて困って、お子さんとどう向き合ったらいいか困ってここに書いてる方々でしょうに。
反抗の度合いは人それぞれよ。
犯罪に近いことを家の中でやるか外でやるかでかなり変わるものよ。
うちは毅然と子育てして立派に育てていますなんて思ってる裏で外で何してるかわからない反抗期だってある。
みんなもがいてもがいて子育てしてるんだから……。 >>483
この人 男性かな
それにこんな夜中にニートか何かの女を叩きたい人
大人になってからのこじれた反抗期地でいってる人かなと今ふっとおもった
反抗期で悩むママさんがそんな時間にここいない。と思いたい
私が早い時間なのはお弁当いれるから〜 >>486
私もそう思いました、男性かどうかは知らないけど
何か、困ってる人に理想論を書いて自分の気持ちを落ち着けたい人なのかなと
でも、悪気があって書いてるわけじゃなくて何だったら本気で解決してやろう
くらいの気持ちがあるのかもしれないけど、そんな一般論みんなわかってるというか ごめんなさい>>444です
詳しく書かなかったから申し訳ないです
子供は中2で、携帯の契約は私名義
子どもは何らかのやり方で安心フィルターを外し(再起動したら外れていたと…本当かどうかは分からない)、ゲームアプリからまとめて支払いで課金してた
最初に電話したカード会社は、携帯会社への支払いの内容まではこちらは関知しない(出来ない)
携帯会社は、しばらく相談していたみたいでかやり待たされたけど、ゲームの課金内容までは関知しない(出来ない)
ゲームの会社は、2ヶ所に電話してみたけど、どちらもメールで連絡し直して、ということだった
子どもは自分からお年玉で支払って！LINEとインスタ以外のアプリは全部消す！ごめん！と話を最後まで聞かずにアプリを削除
えー？ちょっと落ち着きなさいよ！それ消したらダメだって！というところから、かなりじっくり話し合いをした
このスレのアドバイスを色々と参考に出来てありがたかったです
ダメなことをしたから全部無かったことにするという態度はまた繰り返してしまいそうだったから、そのアプリをインストールし直して(修復できて助かった)、子どもに問い合わせの画面まで出させて一緒に文面を考えた
今は返信待ちです
蛇足だけど、２つのゲーム会社…片方は電話の受け答えが荒くてすごく適当でビックリした
問い合わせをしてわたしのメールアドレスを入力したとたん、イタズラメールががんがん届いてるw
長文で失礼しました
スレをお騒がせさせてごめんなさい >>488
お疲れ様
本人が大変なことになると理解できたらよいね。
ところで安心フィルター？アイフィルター？
アイフィルターは再起動するときになんちゃらしたら解除できるんだよ。
だからやはり定期的に預かってちゃんと起動してるか、いらないアプリをいれてないかとか確認しないとだめなのね。
うちもかなり気を付けてるけど、改めて気を引き締めるわ
みんな頑張ろうね うちも低スペックのタブレット持たせた時に安心フィルター外されて夜中までゲームしてて大喧嘩したなぁ XPERIAに変えてからは外せなさそうだった >>488
お疲れ様、こういう問い合わせはサクサク進まないし、疲労感半端無いね
反抗期の子はその情熱を他の事に注げ！と常々思う
うちはWi-Fiの電源切ったら、電源タップに見せかけたWi-Fi出す何かを挟まれてた
安心フィルターは本体初期化で「出荷時の状態に戻す」で破棄された
「LINEだけの友達とか減るし、こっちもリスク背負ってる」ってバカなことを言ってた >>491
うわー
全く同じセリフうちの子も吐いたわ(笑)
反抗期の頭の中似たようなもんなのかな。
電源タップにみせかけたWi-Fi……
ほんと、ロック外す労力も、そんなこともいたちごっこだけど子どももよくやるなぁって思うわ。
その執念をスポーツと勉強と前向きなものにむかえないものかしらね？
連投ごめんね
あまりに同じこと思ったから。 >>492
まさかうちみたいなのが他にもいるとはw
変な所でちょっと安心しました >>486
子供があまりにひどい態度なら携帯を解約すれば、って話が発端
それに対してそんなことできないって
それはデモデモダッテだと
これは聞かされてる方はその煮えきらなさにイライラするとおもうなぁ
そしたら独り言の愚痴なんだからいいじゃない、とか男性がとか女叩きだ、とかいつもの方向へ話をそらす人が登場してるわけね 唯一の正解は無くて、だから悩んでいるわけで
ここで吐き出しつつ良い知恵があれば参考にしたい
こんな感じでわたしはいつも助けられている
一人の知恵では反抗期の携帯オバケに太刀打ちできないわ 息子の友人が恐喝で逮捕された 中学生が20万とか恐喝するとか恐ろしいわ 荒野行動ってアプリは恐ろしいな アプリのせいじゃないだろ
そういう奴はひと昔前ならゲーセンに注ぎ込んでカツアゲしてたよ 誰がゲーセンに入り浸ってるかは周囲の大人も把握できるし
中高生じゃ出入りできない時間帯もあるけど、アプリは違うからね
ゲーセンならおそらくつぎ込んでなかったであろう子でも
いつでもどこでも、お金さえあればいくらでも出来ちゃうのがスマホの怖いところ
しかも、今はゲームの中でさえ友達と繋がってるから
それが魅力でもある反面、面倒も増えてるよね
私もゲーム好きだけど、ああいうのはいいわ >>501
つぎ込むまでの話ならまあ分からないではないけど、
そこから恐喝に行くのはぶっ飛び過ぎ
恐喝はアプリのせい、ではなく本人の人間性の問題って事で>>500に同意 アプリのせいなんて誰一人言ってないよ
「怖い」が同じ意味だと思ってるなら、あなたの勘違い >>497
ニュースになったりした？
結構な事件よね、、、 中2なら善悪の判断くらいつくのに勝手にフィルター外して膨大な請求がくるまで親の金使うなんて、、
携帯解約コースだと思うけどなぁ
舐められてるんだよ >>502
分かってないな
アプリのせいだよ
ギャンブル依存と同じ
ギャンブルがなければそういう人は他の犯罪に走ったのか、と言うとそんなことはない
元から自制心に弱いところがあったという程度の人（犯罪に最初から走る人とはそこが決定的に違う）が、違法でなく簡単にハマり込めるものに引っかかってしまったということ
そこを突破口にして深みにハマって最終的には犯罪にまで至った
依存性が弱くいまや手軽に入手できるエナジードリンクが「ゲートウェイドラッグ（入り口のクスリ）」と呼ばれるのは気軽に試してそこからアルコール依存の深みにはまる人が多いから >>505
解約したくても、親も出来ない理由あるんじゃないのかな。
うち高校生だけど遠方の学校通ってるからいざというときの連絡手段とか位置情報とかで取り上げる解約するって親の気持ちもめちゃくちゃ苦しいんだ。
うちはしばらくとりあげて本人の改善見込めるまでは返さなかったけど、
それをデモデモダッテと思うかなんだけどさ、子どもの世界にもう出来上がっているものをなんでもかんでも取り上げて罰を与えてってすることは親子関係を悪化させる原因の一つなんだよね。
お互いになぜ約束を守れなかったか、悪いことをしてしまったか、それは何が原因だったのか折り合いをつけないといけないらしい（私は出来なくて悪化したわ）
まぁ要は外で悪いことしていなければやはりそれぞれの家庭内でしか解決出来ないのだろうね。
甘いんだ舐められてるんだ。って意見は認めるけど、それをやらないからその親がダメだとは私は思わないし押し付けはしないかな。
長くなってごめんなさい。 あ、もちろん
悪いことになった原因アプリは削除させるべきだと思うよ ゲーム会社…、年齢を偽って課金してたから払えって…
でもその前に確認のために、わたしの氏名、子供の年齢生年月日、住所に電話番号、これだけのリスクがあることを向こうに要望されて送ったの
どうにかならないかもう一度交渉してる 間違えた
削除させるべきだと思う
ではない
削除したほうが私はいいと思うだ
難しいねママさんたち。
私も今また子どもと言い合いよ
がんばるわ >>509
年齢偽ってたの？
心つらいね。その後お子さんどう？ >>509
あー年齢偽って契約してたんなら交渉しても無理だとおもう
スマホの契約なんかもいくら子供が勝手にしたといっても、企業側をだまして成立させた契約は親がいくらいっても破棄できないんだよね
騙してなかったらなんとなったかもしれないけど やっぱスマホを自由にもたせたらダメだな
うちは中学生までは管理してるわ >>514
管理しきれないとこ出てこないの？
もしそうなら
お子さん反抗期かるくて、賢くていい子でうらやましいって思ってしまう
連投ごめんね
今、バトル中でここに心の拠り所を求めてる
もういや、うちのこ(泣)
早くうちから出てくれ >お互いになぜ約束を守れなかったか、悪いことをしてしまったか、それは何が原因だったのか折り合いをつけないといけない
そんなことここにいる誰だって分かってるし、とっくに試みてるよ
でもそれが効果なかったり出来ない状況だからどうしよう？って話してるんだよ
あなたズレ過ぎてて浮いてるよ
あなたにとっては
いざと言う時の連絡手段＞高額課金
反抗期の悪化＞高額課金
なのかもしれないけど、そうじゃない人もいるんだよ
口を挟まないで >>516
スマホを使う上でのルールで何を一番とするかで親の矛盾に気付く頃だよね
スマホなんかなくてもどうにでもなる >>507
自己レス
ごめんなさい
年齢を偽ってというのは、元々課金するなら未成年はダメだよーというゲーム会社の規約のことです
書いてあるのに読まずに買っちゃってたでしょう？ということです
携帯の契約自体はわたしの名義です
>>513
ありがとう
最初にそこに電話して相談したんだけど、まずは個別にカード、携帯、ゲーム会社と交渉してくださいとのことだった
明日また相談してみます >>515
分かる
ここを拠り所にする気持ち
ちょっと出掛けてお茶でも飲んでくるといいよ、とよくここで声をかけてもらった
散歩でもいいし
玄関に鍵をかけて外に出た瞬間に、少しだけ周りの空気が変わる気がするよ >>515
分かる
ここを拠り所にする気持ち
ちょっと出掛けてお茶でも飲んでくるといいよ、とよくここで声をかけてもらった
散歩でもいいし
玄関に鍵をかけて外に出た瞬間に、少しだけ周りの空気が変わる気がするよ 消費者センターに相談とかはダメかな
年齢偽ったという言い分だって本人確認が甘い相手側の責任だってあるわけだし
こちらが諦めるのを待ってる対応だよね
やるなら徹底的に対処する覚悟で >>521
レス多投ごめんなさい！
頑張るわ！
…次は主人に出てもらおうかと
住所をバラしているのだから、結局は主人の名前も向こうは把握できてしまうわけだし
悪用されたらどうしよう、子供の名前を告げたのは迂闊だったかとモヤモヤしてます
でも嘘をついて良いことないし… ガラケーしかない時代なら課金してゲームなんてなかった
その分親子の揉め事も今よりはマシだった
スマホなくなれと言いたくなる 連絡手段無いと不便だからうちの子はずっとガラケー。
常々なぜみんなそうしないんだろ？と思ってるけど、もう買えないの？
家でタブレットでゲームやラインはするけど
課金のためのパスワードはもちろん、起動パスワードから親管理
課金しようがない…はず >>524
うちもクレジット使われたり、高額課金された親だけど、それは仕方ないから支払って、子どもが働いたら返す約束になってる
自分のしたことが親に迷惑をかけた、と思うから反省するのであって、子どものしたことだからチャラにしてください、とゲーム会社に掛け合うのはちょっと違うと思うんだけど >>527
親対ゲーム会社と親子間の問題を別に考えないと
もちろんこちらにも手落ちがあるんだけどそれを踏まえても短期間に何十万も使わせてしまう仕組みを考えてもらわないとということ含めて泣き寝入りはしない方がいいかなとは個人的には思う
流行りの小さな会社だと利益追求に走りすぎてわざと脇甘めにして社会的責任を無視する傾向にあるから
こちらも使用カードの上限を低くしておくとかの対処は絶対に必要だけどね 位置情報と電話連絡だけなら、キッズケータイで済むよ
うちの中学生がいまだにこれ。
家ではipad使ってる
習い事で移動多い＆夜遅いから小学生からこうしてる
なんでキッズケータイにしたかというと、スレタイ上の子（高校）が携帯依存かつラインで誹謗中傷したりトラブルばかりで懲りたから
家のwifiはフィルターがっちり掛けてるから、外のフリーwifiで悪さしてた
規制のいたちごっこでもう子供のスマホ管理に疲れ切ったわ >>507
ガラケーでも持たせたら終わる話なのに何を悩むの？
スマホ持たせたら膨大な請求が来るまで課金しちゃうような子はそもそもスマホ持つのが早すぎたんだって
相談主はゲーム会社に返金求めるクレーマーみたいな人だし親も世間知らずな気がするわ >>530
反抗期の子供持ちじゃないでしょ？
ここ多分そういうノリのスレじゃない
せっかくの良スレなのにある意味荒らし行為だよそれ 友達の家で去年この問題で揉めて裁判所呼び出しまでになった話だけど
結果、課金した分は返ってこないよ
店先にあるガチャを子供が間違えてやっちゃったからって返金してくれないでしょ？
それはデータでも一緒ですって
家も海外経由の大人サイトで請求きたけど放置してたら裁判所から手紙きて、結局分割で払ってるし
どんな理不尽なことでも未成年のケツは親が拭かなきゃいけないっていうのを痛感したよ >>530
結局親が頭悪いパターンだと相談乗ってもデモデモダッテになりがちだよね
14歳の子供が勝手に課金したから返金しろ！って信じられない世間知らずだよ... >>528
ゲーム会社は求められたサービスを提供しているだけで「子どもがやりましたから」で返金が成立したら損失だし、泣き寝入りという表現はおかしいと思う 年齢を偽って契約した場合は無効の対象にならない、っていうのは法律で決まってることだから
親名義の携帯、親名義のカードで年齢詐称では裁判になっても難しいだろうね
やれるだけのことはやるのはアリだと思うけど
返してもらえて当然、返さないのは悪質なゲーム会社！って思ってるっぽいから、ちょっとね
よく分かってない子どもから金を巻き上げる詐欺会社、くらいに思ってるのかもね 十分ショック受けて、わかってるけどなんとかできないかって頑張ってるだけなんじゃないかしら。
信頼していた我が子がこんなことして冷静じゃいられないんだと思うの。
私も課金されたわけではないけど娘に大事にしていたもの盗られてパニックになったもの。
せめて数年後、お子さんが落ち着いてこのときのことを素直に親に謝れますように。
うちのこも早く反抗期抜けますように あ、sageいれるとこまちがってしまったごめんなさい
520さんありがとう。
かなり変にしてしまったから
今日でしばらくここ見ないようにします。
みなさんごめんなさい 子どもは既に反省して謝罪もしてますが>>488
この人、ロクに読みもしないでホントウザいわ 子どもがアホなことしてショックなのは分かるけど、だからってゲーム会社に問い合わせるって迷惑過ぎる
ゲーム会社に問い合わせるとか消費者センターはどうとか、、もうホントに世間知らずの専業主婦だねーってバカにされそうでこっちまで嫌だ >>539
こういう問題が起こったら藁にもすがる思いでどうにかできないかって手探りで色々と行動するのは悪くないと思うけど
思ったような解決ができなくても、子供も自分が安易にした行動がどんな結果を引き出すのか理解しただろうし
親も子供が色んな方法でスマホを活用しようとしてるのかわかったわけだし ただ、ゲームとかSNSとかもそうだけど、アプリを消しただけじゃアカウントは消えないから
子供がアプリだけを消したのか、アカウントも含め消したのかは確認した方がいいかもね
課金でガチャなり育て？続けたゲームアプリなら、アカウントはそのまま残ってる可能性もあるし
残してたとしても今後課金は専用のコンビニで売ってるプリカみたいなのをお小遣いから買うようにさせるのか、ゲームそのものを反省させるために辞めさせるのか
色々と向き合わないといけないことだらけで子育て大変だけど、ここに書き込んで少しでも楽になれるならそれを大事にしてほしい >>540
藁にもすがる思いで行動するのは悪くないけど、ゲーム会社に返金求めるとか消費者センターに連絡するとか、ズレてるって話ですよ
そんなことするより自分の子供からスマホ取り上げるほうが先 スマホが悪いんじゃなくて、子供のスマホで親の支払いに出来る状態なのが駄目なんじゃないの
そんな恐ろしいことする人いるんだとびっくりしたよ >>542
子供はお金ちゃんと返すって言って反省した姿勢はみせてるわけじゃん
その後でもし対応してもらえるならって気持ちで動いてるだけで何が何でも絶対返金してもらおうとしてるようには私は思わなかったよ
最初からうちのこは企業だまして課金するとか、親のクレカ悪用するなんて決めつけて子供と接するわけじゃないし
今回こういうことがわかって子供なりに知恵もってるんだなって親も子供もわかったんだから次からは気をつければいいわけじゃない
クレーマだの同じ専業主婦と思われたくないとかそこまでかく必要はないと思うけど 返金して欲しくて問い合わせしてるんでしょ？子どものしたことだからーって
十分クレーマーだよ
普通に社会人歴があって働いてる人ならそんな行動に出る人いなさそうだけど >>545
反抗期の子供がいるの？
ストレス発散でいろんなスレで粗探しして回ってる育児板によくいる感じの人？
このスレ１から読むと分かるけど、結構切実な人多いから暇つぶしなら他のスレでやった方が良いかと >>546
いるよ
切実でもおかしいことは教えてあげなきゃ周りに迷惑なんだよ？
反抗期の子どもがいるような大人がそんなことも分からないなんてあなたも中々だなぁ 反抗期の子がいて大変だからもっと優しくしてあげるべき！正論なんていらない！
みたいな人だから言っても理解してくれないんじゃないの >>548
すごい早口で言ってそう。血圧あがらないように気をつけてね >>548
その姿勢で子供に正論浴びせていて反抗期乗り切れるならここはあまり参考にならないでしょう
みんな悩んで答え模索しながらここにいる人多いから、自説を否定されたら黙っていた方がいいよ
なんかしつこくないか >>550
横からすまないけど正論浴びせられてるのは子供じゃなくて親だよ
反対意見みたいなのは潰さないと気が済まない人？ ダメなことはダメとしないと子供は親の中にある矛盾を突いてくるよね >>544
完全に同意
何がなんでも取り返すなんて勢いではなくて、とりあえずやれることをやってみようという感じで読んでたわ
ゲーム会社に問い合わせたの、別に悪くないと思う
後からモヤモヤしたくないもん >>532
小学生以上の子が、親の許可を得てるかのようにしたり、親の名前を使って課金されたりした場合、親が支払う「法的な」義務はないよ
それは子供が事件事故で加害者として賠償責任を負った場合も同じ
未成年でも12歳くらいより上の年齢なら本人の分別があるとされて本人だけの債務になる
親がそれを負担する義務はなにもない
もちろん子供本人は裁判所に呼び出されたり、訴えを起こされることもあるだろうけどそもそも賠償資力（資産も稼ぎも）がないし学校の登校日は裁判は開かれない
子供に支払え、という判決が出ても支払えませんと答えていればそれで終わり バカみたいな案件だけどね。
スマホを管理しないのは親がおかしいよ。 本人は一人で悩んで解決しようとしてるようだけど個人からのクレーム、言い訳なんて企業は相手にしない
でも公的な機関なり弁護士に相談すれば比較的あるあるな話だからあっけないほどスッキリ解決するレベル >>555
だったらここにいる私たち全員アスペじゃん
>>552は近親憎悪 >>561
高1男子
補導対象が11時以降なので11時までには帰ってきてる
今日は8時に帰ってきた
門限は諦めた
遊びに行くメンツは必ずチェックしてる >>549
そんなしょうもない煽りしてきて何がしたいの？？ 煽ってるのは荒らしみたいな人だから本気で構っちゃ駄目ですよ >>557
これに尽きる
管理しきれないなら持たせるべきじゃないし今回みたいに何かあっても他所に迷惑かけちゃいけないよ 暴れても殴られても奪える？
簡単に言い切れるのかなっていつも思ってしまうのよね
うちは与えているから想像のつくかぎり対処してるけど、たまに想像超えてくるから驚く >>444の子供はそんな風に見えないよ〜
それに奪えないなら解約したら良いじゃない
解約したら暴れて殴られる、だから解約はできないんですぅとか言い出すならもうこのスレでは扱えないレベル 反抗期が無かった子は大人に生ってからが大変だと言う >>569
どうかなー
芦田愛菜ちゃんなんてあのまま優秀な研究者兼女優になりそう 小さい頃から大人の中で生活してる子はまた違うでしょ
彼女の場合は既に仕事をしてて社会人としての自覚も十分にあるし
そんな特殊な事情を出されても >>570
芦田愛菜がなぜ反抗期が無いと言えるんだ？
外面が良くて内申点もバッチリだけど家じゃメチャクチャなんていう子は山ほどいるよ
増しては彼女は女優 息子刺殺ニュースみてて父親の気持ち理解できるって夫と話したよ
相棒でもサイコパスの子供を取り扱った回あったけどさ
誰も正解がわからないんだもの
施設にも入れられない
犯罪起こすまで警察も介入しない
じゃあどうすれば？って
反抗期に何度も戸塚や自衛隊やら寮やら考えた
でも上にもあるように子育て放棄は悪、みたいになるし
難しい問題だよね
コメンテーターや専門家？は軽く意見だして終わり
結局今回は親が責任取って犯罪者になった
正解じゃないとは思うけど、ね 子供を頃してくださいという親たちって本があるけど家庭内で解決するのってやっぱり限界があるんだなと感じるケースが多すぎる
社会や医療とつなげる事が大事とは言うけど難しいね 高校卒業しないかもしれない。学校もやめてほしそう
自主退学はさせないの一点張りできたけど、処分されるようなことしたらもうどうしようもない
働くだの何だの偉そうな事言うならすぐにでもでてって欲しいわ >>577
本人が退学したいのなら話をちゃんと聞いてみてはどうかな
辞めてもいいんじゃないかな
勿論辞めたあとは働く訳だけど
決めたのは自分と思えればいいと思う 吐き出しにレスありがとう
今度は土建屋やりたいんだって。ちなみに女
前回はただバイトがしたいって言ってた。とてもじゃないけど、将来のことまで真剣に考えた結果とは思えないのよ
働きたいのは悪いことじゃないけど、就職強い高校選んで進学したのに、やめてフリーターって意味分からない 休学にして土建屋に働かせてみては？即学校選びそうもし土建屋続くならそれもよしだし >>579
土建、いいんじゃないかな？
資格をとっていけば重宝されるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
