【体外】高度不妊治療を語るスレ 8周期目【顕微】
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タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 7周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1550890059/ >>212
一般的にはAA.AB.BA50%程度、BB30%程度、BC.CB25%程度、CC5%。だから意外と確率は高い。可能性は十分あるから悲観的にならないで。
>>213
ごめん、英クリニックで関係ないてデータ出てるのでそうなんだと思ってた
関係あるってのが基本的な考えなのかな
興味があったら、英ブログの、受精卵のグレードは着床前診断の結果と相関するのか その３、ての見てみて
正常卵であれば、グレードも、5日目胚盤胞か6日目胚盤胞かも妊娠継続率に相関はないって結果だった >>189
そのあとKLCで採卵も出来なくなる可能性も忘れないで
基本的には「(卵の権利について)裁判してでも持ち出させろ」って迫るようなもんだから >>211
正常胚でもグレードは関係あるよ
大きな違いはないしどちらも高いからあまりに重要視されてないだけ
それとグレードと正常率の相関性もあるので…。 >>214
これ海外の結果だからなんとも
それに論文は空くまで仮説の域を出ないところもあるし
ある有名どころの医者にはグレードと若干の相対性があるようなこともいわれたし
「ない」と断定しちゃうには弱いかな それにその前の記事をみると3でもAAならexcellentだし
日本で言う良好胚(BB)とAC、CA(非良好胚)が同じランクのaverageに区分されてたりと、前提からして色々違和感あるけど これで言うと3ACと6BBが同じカテゴリでも結果だし
それ以前に胚盤胞のGrade3456っていわゆるガードナー分類でもない独自の基準
アメリカイタリアでどんな基準を採用してるのかから確認しないとなんだかよくわからないよ >>219
ごめん独自基準とこだけ訂正削除
いずれにしても3BBでもpoor扱いだからなあ
本当なら成長度とガードナー分類ごとに比較するのが正確だと思うんだけど
なんだか区分からして雑な感じ
これを自己考察なしにそのまま載せちゃうのもどうなの あと、英って技術自体はすごく高いわけでもないクリニックだよね…。 英を悪く言うつもりはないけど、これだと超極端に言っちゃうと
3ACはaverage、3BBはpoorに区分される
だから3BBのが3ACより妊娠率が高ければ、poor＞average で
胚盤胞のグレードが悪い方が妊娠率は高い！
みたいな結果にもなっちゃうかも
論文のタイトル？みたいなものは書いてあるけど、引用するなら引用元くらいは載せるべきとも思う
どこに発表したものかもわかんないじゃん うちの病院でも胚盤胞は50%くらい可能性があるって言われた。
医者の経験でだいたいの数字言ったのかも
5個連続で陰性だった私は一体! >>223
詳しくありがとう
そうだよね、おかしなこと言ってるなって思った カンジダでした、アドバイス下さった方ありがとうございました
不妊治療しているクリニックが遠いので
近場の婦人科受診しました
エピナスチン塩酸塩錠20mgを処方されました
数日後に生理が始まりそうなのですが
生理2日目か3日目に、採卵に向けて
アンタゴニスト法で誘発を始める予定です
もちろん不妊治療のクリニックには相談しますが
カンジダ治療と誘発を同じタイミングでやった方はいますか？
誘発が無理なら、移植に向けてのホルモン補充開始とカンジダ治療を同じタイミングで始めた方はいますか？ >>214だけど、前述した通り英の1データを鵜呑みにしちゃってたよ。他にデータが見つからなかったこともあって。きっとグレード悪くても妊娠率が高いからあまりデータとらないんだろうね。論文やデータはいくつも見ないと信憑性ないね
だからごめんって言ったんだけどね
でも、有名な先生が言ってたし！では、何のエビデンスにもならないけどね
相関あるよって怒涛の連レスで主張と批判してきたけど、自分は全くエビデンスなし
それだと相関有無はわからないってことしか言えないよ
あとグレードと正常胚の確率は勿論相関あること前提でレスしてるので、>>216は意味不明
それから、英クリニックの技術力が低いのは知らなかったけど、あなたよりは信憑性高いよ 夫婦で決めた期間、費用を使い切った。次回の移植でラスト。
最後に残った胚だからグレードは低い
神頼みしかなくて毎日神棚に祈ってる なんでダメなのかわからない以上、それでいける可能性もあるわけだから
>>232妊娠しちゃうだろうね、おめでとう >>228
ほい。
Hum. Rep. 29,??1173 (2014).
DOI: 10.1093/humrep/deu033
イタリアのグループみたいね。
読む気しない…。
この論文の主張は、
・正常胚率と胚盤胞のグレードは相関がある。
・正常胚であればグレードに依らず妊娠率（妊娠継続率かどっちだろ？）は5割弱程度。
で良い？
分類が雑だけどexcellentがそれ未満のより率が低いのが意外かね。
自分の胚のグレードが低かった場合、これを心のより所にするわ。 今日から採卵周期の自己注射
アレジオンの服薬はやめた方がいいかな？
先生に聞き忘れた… 17時なら電話して聞けば間に合ったのではないだろうか >>233
ありがとう。
悔いのないように頑張ります 先日、移植（初期胚3日目）してきた
うちは移植したら移植当日＆ET2＆ET7にhcg1000を補充注射する（※ｈｃｇ10000ではない）クリニック
今回海外妊娠検査薬wondfoを使ってhcgの残留がどれくらいあるかも知りたいのでフライング実験中
ET0→hcg1000注射
ET1→真っ白（念のため2回試みた） あれ？量が少ないから影響ないのかも？？
ET2→ｈｃｇ1000注射
ET3→線が薄めに出た（念のため2回試みた）
看護師さん曰く「量が少ないからほとんど検査薬に影響出ないみたいです。人にもよりますけど」とのこと
ってことは、同量のhcgでも体質・体調とかで抜け感？が違うってことかな？
着床して自前のが出てるってこともまだ日数的に早すぎるし考えられないですよね 今から移植最後の正常卵移植してくる
着前した受精卵の移植は始めてなのだけど着前してない物よりも緊張するのは何でだろう
もう駄目元だから判定日まで自転車乗らない等だけ気を付けて忘れたつもりで過ごそうと思う >>239
頑張れ〜
同じくなけなしの正常卵一粒移植して現在七ヶ月
精神参るからたくさん寝るといいよ >>239
うまくいきますように！
私も数ヶ月後に続きますが今から緊張していますよ。
ゆったりして過ごして下さいね。 >>239
判定日にうれしい結果になるように祈ってます！
私も次回がラスト。
気楽にがんばりましょう 先生と採卵方法で話が合わず、初めての病院だから先生の意見に従ったけど、採卵できても4個ぐらいですね。って言われた。15個めざしてたのになんで？？前の病院は16個取れたのに。
採卵あさってだけど、キャンセルしたい。 早速コメントありがとう。そうだよね。何度も相談したんだけどホルモン値もいいから、採卵した方がいいって言われるばかりで悩んでて。きっぱりキャンセルしてまた来月がんばろう 勿体ない気がするなー
私は高刺激でたくさん取るところでは尽くダメで、転院して自然派でとれて2-3みたいなところの1回の採卵で2人産めたよ
多い少ないも大事だけど質もあると思う
1回やってみたらいいのに 気分が乗らなくてやって後悔はつらいと思うけどな
すっきり仕切り直しで次また同じなら開き直ればいい 私も勿体無いと思うなぁ
沢山取れても結果に繋がらなかったら意味ないわけだし
前の病院と同じ刺激法で激減してるなら辞めてもいいかもしれないけど たくさんの意見をありがとうございます。
高刺激から低刺激に変わって、先生に私にはこの刺激は合わないと思うと話をしたんですが、聞いてもらえず。数より質を優先したのかなぁ。
もう一度考えてみます 流れがよくわからんけど高刺激で妊娠しないから低刺激の病院に転院したと思われたとか？
前ので妊娠してないんだよね？ 前のところで3回移植したけどダメでした。ただ初期胚のみで胚盤胞までやっていなかったので、今回転院して胚盤胞を希望していたのですが、数が少ないから微妙かもしれないと。それなら高刺激でたくさん採卵して胚盤胞までやって欲しかったなぁ。 15個採卵出来て全部初期胚で移植なの？
3個しか凍結できなかったってこと？よくわからないやり方だね
うちは低刺激で二人授かったから結局数より質だとは思うけど >>252
キャンセルすることが数だけの問題なら今週期は試してみてダメなら次高刺激にするのではダメなのかな？
前回は16個中3個しか初期胚にならなくて数がないと不安てこと？ 採卵前は3.4個と言われていたのに9個採卵出来たことがある。それで胚盤胞が5個出来た。私は高齢だから止めたら0になるよ？勿体ないと思っちゃう。 既出だけど低刺激なら4個は良いだと思う
私は1人目は4個取れて3個受精して2個グレードが良いのが出来てそのうちの1つで出産したよ なんだ、同じ刺激なのにダメな周期なのかと思ってた
違う刺激ならそのまま採卵するわ >>244
低刺激で15個取れると思っていたってこと？
なんか根本的に分かってない気がする
書いてある情報だけだと先生何も変なこと言ってないよ えっそうだったの？低刺激で15個もできるわけないじゃん
先生も大変だな 16個採れたのに初期胚でしか凍結できないグレードの物しかできなかったとかなのかな
その前例を踏まえて質が悪すぎるから低刺激を先生は選択した
うーん落ち度ないな まず高刺激で一個も胚盤胞ができてない時点でちょっとヤバいよね 前の病院のように高刺激で沢山採卵したかったけど、転院先の先生に低刺激を提案されて、
初回だからと納得しないまま提案に従ってはみたものの低刺激の結果4つを目の当たりにすると高刺激が諦めきれなくて今に至ると想像した いくら目先の数が取れてもその先に進めない卵なら、少量でも先に進める卵を優先したいな私なら 高刺激で16個も取れて胚盤胞が１つも出来ず移植３回陰性なら低刺激試してみるって先生の提案に落ち度はないよね
みんな言ってるけど低刺激で４個なら全然良いと思うしそれをキャンセルするとか勿体無さすぎるわ >>262
その言い方キツいね
高刺激で胚盤胞できない人はいっぱいいるんだから 色々なコメントありがとうございます。
書き方が悪くてすみません。
16個→体外9個全滅、顕微7個。施設的に初期胚のみしかできないため、すべて初期胚へ。2個ずつ移植するも陰性
低刺激を元々望んでいなかったこと、エコーで見ていても4個中2個がだめそうな感じなので、やってもいいものか悩んでいました。
少量でも先に進んだ方がいいと思うので、採卵してきます。色々聞いていただきありがとうございました。 納得してないのに低刺激で採卵して納得してないのに移植できるなんて
よっぽどお金持ちなんだね羨ましいわ うちのクリニックでは、
受精までは卵子側の問題、胚盤胞になるには精子側の生命力の問題。という見解を出している。
前回7個も受精したのに4日目で全滅した。奇形率も高くてDNA損傷してるのばかりしかいないのかもしれない。 リプロ大阪って採卵後の回復室に旦那は入れますか？
>>267
良い卵子が採れると良いですね！ >>269
胚培養もやってて遺伝子の専門家のドクターに聞く機会があったんだけど
桑実胚までは卵子だけの力で精子は関与しない
それ以降は精子と卵子両方の力だって
4日目で分割がどこまで進んでるかじゃない？
まだ8分割ですーとかなら卵子の問題 ごめん、桑実胚後期のコンパクションになる手前までが
卵子の力です >>271
そうなんだ！
これ以上卵子側の質をどうやったら良くできるんだろう…
頑張らなきゃ >>270
入れないよ
ベッドはカーテンで仕切ってるだけだから >>275
ありがとうございます
全身麻酔で採卵後かなりフラフラになるんで旦那にフォローしてもらってたんだけど、
それができないとなると何かと不便になる
>>276
そうでした
採卵1日20組とかネットでみたことあります
自分の時は少なかったのか気にならなかったです
本当にすぐ横の部屋で診察してもらえるのも良かったです >>277
病院なんだしあなたの旦那より看護師のが頼りになると思いますがｗ ぶった切りすいません 先週5AA正常卵を移植したのだけどBT6フライングで驚きの白さ
もう採卵しないし残りはモザイクと着前してない3日目胚なのでかなり落ち込んでる
デュファストンとバファリン服用も一応続けるけれど服用が馬鹿らしく感じてしまってる >>277
別に旦那いなくたって、フラフラしてたら看護師がいくらでもフォローしてくれるよ
それが仕事なんだしさ >>279
BT6に血中HCG5で出産まで行けたよ。
フライングはしてないけど、数値的にBT6ではたぶん驚きの白さだったと思われる。
たまーにスロースターターな子がいるから本判定まではお薬はきっちりやった方が後悔は無いと思う >>279
わー、2ヶ月前その状態だったわ…
着床率は落ちるけどモザイクも移植出来ると判断されたなら
まだ希望はあるんじゃないかな
私はもう一回採卵することにした うーん今週期移植予定なんだが
「マシンガントークで聞き取りにくいが技術は凄い」と評判の院長が不在で
移植するのが二番手的な先生だ
やっぱり先生の手技によって結果って大きく変わるかね
院長先生を洗濯するために貴重な一周忌を見送るか否か悩むところ うわ誤変換がひどい
洗濯→選択
一周忌→一周期
です！ 自分はこのままいくと移植が7月15日前後で、出産予定日が3月末になる…
遅れたら4月…
6日目4BCだから、期待できないけど 無事健康にうまれてくれたらそれだけでいいじゃない。 毎年この時期はこの話題かよと３月生まれの私低見の見物 皆さんは5日目3ABと6日目5ABの二択になったらどっちを先に戻します？5日目は体外、6日目は顕微のモノで6日目の方は孵化が始まってます。先生はお好きな方を〜ってスタンスで自分で決める感じ
今すぐ決めないといけない訳じゃないけど悩む >>279
BT8でhcg10だったけど生んだよー
判定日の朝ですら検査薬真っ白でした
薬やめないで 助言お願いします。
大学病院で、採卵→筋腫の手術→次の周期から移植予定です。
卵の移送は出来ないと採卵時に言われましたが、受入れ先病院があっても出来ないものでしょうか？
一度聞いてダメな場合、続けて治療するのに支障が出そうで。
うまい言い方や方法があれば…
普通、不妊治療の前にやる血液検査もせず、移植だけ進めようとします。
それを言っても検査してくれない。
2年前甲状腺のチラージン飲んでたし、AMH検査も言ってもしてくれない。
42歳で手術前の少しでも若くて質の良い卵を無駄にしたくないんです。 続きです。
何も検査せず生理始まったらテープ貼って下さいってだけで。
それだけじゃなく先生も看護師も、もう色々ありすぎて八方塞がりです。 AMH測っても意味ないと思うけど
卵の所有権は患者だからそれはちゃんと言ってみては？ >>292
最初に言われてるならダメだと思う
大学病院はめちゃくちゃ安いしそういう不便も込みでの値段じゃないかな
他の病院でも成功報酬中は持ち出せないところもあるしね
嫌な理由が書いてあることメインなら正直変なこと気にしすぎかなと思う 甲状腺気になるなら近所の内科でもいいと思う
二年前に飲んでてまた気になるから検査したいと言えばしてくれるかも 292です。
皆さんコメありがとうございます。
嫌な理由は術前から多々あり過ぎてはしょってます。
甲状腺、確かに内科に行けば良いですね。
筋腫の腹腔鏡手術があったので総合病院（大学病院じゃなかった）で採卵もしてしまいましたが、やはり専門クリニックでやった方が良かった気がします。
色々聞けて気持ちが整理できました。 >>289
ありがとう。
希望捨てずに期待しすぎず、頑張ってきます。 超グッドラック！
カモン着床カモン！胎嚢カモン！心拍カモン！ カーモンベイベー着床〜♪ってUSAのノリが頭から離れなくなる呪いにかかりました そういう明るいノリを忘れがちだったので、ありがたいです。
陰性のたびに心がすさんでいって
「ハイハイどうせ陰性ですよね」みたいな心もちで判定日迎えるから、
初心に戻って「きっと大丈夫！」と思うようにしたい。 2019.06.14.
Ｖ６長野＆白石夫妻に第２子 “Ｖ６ジュニア”６人に
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/06/14/0012425026.shtml
白石美帆
https://i.daily.jp/gossip/2019/06/14/Images/12425027.jpg
女優の白石美帆（４０）が夫のＶ６・長野博（４６）との間に第２子を妊娠していることが、１３日、分かった。関係者はデイリースポーツの取材に「すでに安定期に入っており、おなかもぽっこりしてきています」と明かした。１１月下旬に出産予定という。
長野と白石は２０１６年１１月に結婚。１８年５月に第１子となる男児の誕生を報告していた。
Ｖ６では井ノ原快彦（４３）が女優・瀬戸朝香（４２）との間に一男一女をもうけ、岡田准一は女優・宮崎あおい（３３）との間に昨年、長男が誕生したばかり。
森田剛（４０）は一人娘を持つ宮沢りえ（４６）と結婚しており、長野に第２子が誕生すれば、“Ｖ６ジュニア”はグループと同じ６人になる。 前回の採卵後の卵巣の腫れがおさまらず1周期休むことになった どんどん年齢だけ重ねていって卵子が劣化していく、出費だけが嵩むと考えると涙とまらなくなる アラフォーです
採卵前に無駄あがきでコエンザイムとメラトニン飲んでみました
これらのサプリメントは、移植周期に飲んで何かメリットありますか？
1周期おやすみして移植なのですが
余ってるサプリ、どうしようかと思いまして。 メラトニンは移植周期はやめた方が良いって聞いたような。
コエンザイムはわからないや >>309
移植周期はビタミンeとかdしかとらなかった
サプリメントより、動いて血流をよくすることに全力尽くしてたかな。
結局それでも自分まだ妊娠してないのに、いらぬアドバイスすまぬ アラフォーと言っても40前と40代ですごく差があるからなあ
もちろん個人差もあるけど 回答下さった方ありがとうございます
もう採卵はしないつもりなので
(今回全滅したらまたやるかもですが…)
サプリ余らせてももったいないなと思ったけど
やっぱり移植周期には意味無いですよね。
捨てるのももったいないし
移植までのお休み周期の間に飲み切ろうと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
