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発達障害児に迷惑している子供・親御さん 57人目
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0001名無しの心子知らず
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2019/05/16(木) 19:35:08.27ID:o4x3KwXs
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
 これもスルーしましょう。

発達障害児は親が特別支援学級、通常学級を選んで通わせることができます。
発達障害児が通常学級に入ってきても学校側、子ども、私たちには拒否する権利がありません。
発達障害児によって授業の進行が遅れたり怪我を負う可能性もあります。
良い経験になるからと優しい子がお世話係にされたりしています。
発達障害児に迷惑している子どもや親の為のスレです。
皆さんで解決策を模索していきましょう。

相談やアドバイスに依らない他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は迷惑行為です。
次スレは>>980が立ててください。

しょうがいぢをやヲチスレ103
http://lavender.5ch.....cgi/net/1541583891/

一般の発達障害者に迷惑してる人はこちらでお願いします。
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1538069732/
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会41
http://mao.5ch.net/t...handicap/1540116453/

親についてはこちらでお願いします。
発達障害者の親もやっぱり発達障害っぽいと思うエピソードをあげていけ
https://mevius.5ch.n...cgi/baby/1474485772/
発達障害精神障害(未診断含む)は出産子育てはしない方がいい
https://mevius.5ch.n...cgi/baby/1494256972/

※前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 56人目
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1542240922
0243名無しの心子知らず
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2019/06/15(土) 23:15:35.93ID:wJpXWNq1
>>241
子の同級生も同じく
発達の診断をつけるのが可哀想だからだってよ
被害にあって振り回されて我慢を強いられる同級生の方が何百倍も可哀想だっての
この自分勝手さで診断されなくても親もスレタイだってバレるわ
0244名無しの心子知らず
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2019/06/15(土) 23:25:14.61ID:5fNXzE2T
>>242
>>243
病院に行かないで放置の方が、よっぽど後ろ指を指されるのにね
嫌でも小さい内に病院に行けば、少しはまともになったかもしれないのに馬鹿だと思う

別の発達の女子は小学校に入る前から支援クラスを勧められて
うちの子は普通と言い張ったけど、何度も説得されてしぶしぶ通級になったらしい
>>241で書いた男子は、授業は一応受けるから説得されなかったのかな
納得いかないけど
0245名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 00:46:23.29ID:7sdGNfKn
小3の子のクラスで緊急保護者会があって行ってきた
クラスにいる発達障害の子について理解を求めるってことだったんだけど

被害者の話が赤裸々で危険人物の情報共有の場と化した
到底理解できるとか協力できるとかじゃなかった
0246名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 00:46:47.54ID:7sdGNfKn
首を絞めるのと目を潰そうとすることに執着があり
保育園の時点で紐でクラスメイトの首を絞め意識不明にさせて先生が運良く発見したため被害者は正常だったことから始まり
学校公開で保護者で溢れかえっていた昨日も目を怪我させている
小学校ではおっとりのA君がダントツに被害を受けてて目の前が暗くなって痺れでしばらく動けなくなるまで首を絞められること数回、目に鉛筆を振りかざすのがお気に入りの遊びだそうで戦慄
相手のお子さんは睡眠障害に陥り転校を余儀なくされているのに加害者の父親は謝罪もなく
危害を加えられると反撃してしまう
とか
コミュニケーション取れないから暴力するとか言ってて
その場にいたほとんどの保護者がその父親もそっちだと察したと思う
0247名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 00:48:34.14ID:7sdGNfKn
学校の対応がクズすぎるんだけど校長が被害者に説明してた嘘がバレた挙句
他の説明にも偽りがあったことがわかり
0248名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:05:11.48ID:B6hELIXx
>>247
児相に通報したほうが早いかもね
校長はガイジ親の報復を恐れて何も出来ないと思うわ
その子は成長しても犯罪者予備軍にしかならないでしょ
0249名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:09:33.74ID:8OBVN7Xu
害児のやってること、ほとんど犯罪じゃん。
訴訟もの。
0250sage
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2019/06/16(日) 01:15:05.91ID:7sdGNfKn
>>248
児相か〜!今だったら対応早いかも
明日にでも連絡してみる
0252名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:16:06.05ID:BTYvg/9U
がんばれ!
他の保護者さんと一緒に行けるならなお良いと思うよ!
0253名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:17:22.68ID:7sdGNfKn
>>249
相手の親が金持ち喧嘩せず的なのをいいことにやりたい放題やって感じだよね
転校が決まったから顧問弁護士と動くことに切り替えたのでここからが見ものでもある
0254名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:21:40.91ID:7sdGNfKn
見境なく、特にきっかけがあるわけでもないのに殺人未遂を日常的に行なってるから公立無理なんじゃっていろんな親が言ってたけど
校長は知的障害は特別支援校へ行けるけど発達障害は行けないって説明してかわしてた
調べてみたら嘘だったけど

しかも保護者が交代制で授業に立ち会うのに加害者の親は立ち会わないって断言してた
子供が恥ずかしがるからって…ほんと親子揃ってすごい
0255名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:22:57.96ID:7sdGNfKn
>>252
被害者集めて行ってみる
早速明日呼びかける
東京だと一番大きいのは新宿だね
0256名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:38:52.87ID:n1LZ5E35
すごい基地外家族だね
お金持ちなら私立の一貫校にでも行けばいいのに
殺人未遂は行動障害に該当するはずだから外堀から埋めてあげればいいよ
0257名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:42:28.03ID:n1LZ5E35
>>253
ごめん被害者がお金持ちなのね
間に弁護士入るなら他害児に協力なんてしなくていい
クラスメイトと保護者がガイジの減刑に協力っておかしいよ
0258名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 01:57:22.08ID:tJrL+aCD
普通に暴行・殺人未遂だよね
聞いただけでも震えるほど酷い
どうか頑張って!
0259名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 02:03:28.53ID:BTYvg/9U
話を進めるときのコツ。

1 被害を受けているみなさんの、現状を伝える。
2 これに対して「学校が対処してくれない」ことを「被害」として訴える。
3 障害児さんのことは理解できるけど、怪我の危険を放置している「学校に問題がある」。

っていう方向で。
障害児さんはもちろん、障害児の保護者さんとの接触は、絶対に避けたほうがいいです。
このケースでは、責任はひとえに学校側にあります。
0260名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 08:24:41.11ID:7sdGNfKn
>>257
被害者の家族も再三本来は学校と加害者側がやることですよって言ったけどそれでもやらない以上は殺されたらたまらないからやるしかないんだよね
0261名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 08:32:40.26ID:7sdGNfKn
>>258
よく平気でいられますねって言われてたけど表情も変えないし返事もなかったよ
うちの子は殺意とかないんですって言うけど
殺してやるとか言いながら鋏を両手で持って首元めがけてくるんだって…ホラー映画みたいだよね
0262名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 08:40:40.91ID:7sdGNfKn
>>259
学校は
障害者います
親も学校もこんなに努力して協力しています
以上!ありがとうございました〜!
って感じでまとめようとしていて
被害者親が被害状況を伝えてくれなかったら
そのままクラスを運営していくつもりだったんだと思う
対処してくれないことに対しては今まで被害者親がひとりで対応してくれてたんだよね
今まで0だった加配を日に3時間程度にはしてくれたしこの保護者会を開く運びもできた
その方が加配の空いた時間は教室に詰めてくれてたけど大変だったと思うよ
学校はなんで早く知らせてくれなかったんだろう
0263名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 08:50:24.11ID:yahatiU8
都内私立小なの?
加害者の転校先、うちだったら嫌だなぁ…
0264名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:23:03.48ID:264bFYOT
怖すぎる
23区はまんべんなく通級設置するかわりに発達の支援級ないところをほとんどにしたって噂聞いてたけどそりゃこうなるよね
どう考えても無理ありすぎるわ

>>254
学校側のは発達のみで知的なかったら支援学校行けないって言いたかったのかね
0265名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:30:41.02ID:7sdGNfKn
>>263
都内だけど公立で転校するのは被害者の方です
1年から3年までやられてもやり返さず
みんなが逃げて避けている加害者に対し普通に接しているって保護者会で先生が言ってた
クラス替えで離れると思ってたけど同じクラスにされたので転校しますって
彼がいなくなったら二次障害こじれそうなので周りも学校を探し始めたところ…
加害者は保護者会でそれぞれが適した環境でって言われた時に
出て行けってことですか?!って言ってるくらい動きたくないみたい
0266名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:31:01.25ID:Euob6hXx
私立はトラブルが経営に直結するから
この手の話は徹底的に隠蔽しようとするからなー
0267名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:34:42.61ID:X4+KJVF8
にわかに信じられない
たぶん保護者会録音してマスコミに垂れ込むのが一番面倒なく解決できる
0268名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:38:11.65ID:7sdGNfKn
>>264
そーゆーことだったんだ…
特別支援教室しかない

でも歩いて15分の学校に特別支援学級があるからそっちに行けばいいのに
0269名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 09:45:47.34ID:7sdGNfKn
>>267
親も子供の頃から相当の悪だったみたいだし
学校も外部に全然連携取らないから本当マスコミ一択かも
0271名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:09:34.56ID:nIgLwBv1
地上波ワイドショーレベルだと、このタイプのトラブルはなかなかやらないよ
もちろん「こちら側」からは見えてる事でも、
局側から見たら、扱い間違えたら障害者差別でBPO行きになりかねない
そうやって差別的な一般化が為されていないか、交渉・公表馴れしてる人が常時監視してるのが分かってて
リスク押してまでやる価値があるかどうかって話になるから
だから、その辺は過大評価せず正攻法で対処する方が手堅い

証拠収集は後手に回ったかも知れないけど、可能な限り証言メモを作成する、
今後は日記等に継続的に記録して、交渉等は全部録音する
被害実態をレジュメにまとめ、出来れば保護者有志の要望書と言う形にして
具体的にこういう被害、迷惑を我慢しろと言うのか、と学校に交渉
校長から教育委員会の申告で教員加配や出席停止処分が出来ないかを具体的に打診
そのために、教育委員会、文科省の関連ページを印字しておく
改善が為されない場合は個人的な被害や「学習権侵害」の人権侵害として
教育委員会と法務局の人権部門に弁護士を通じて文書で申し入れる、
言い換えると校長の責任が公文書に記録される形の具体的な手を打つと警告する
犯罪と言う規模の被害は、年少であっても県警本部の少年課の相談電話に相談する
所轄よりも専門性が高い傾向がある
0272名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:15:37.80ID:X4+KJVF8
>>271
なぜやらないと思う?
ワイドショーでやるかどうかは、事件の中身や社会的重要性なんてほぼ無関係だよ
放送の尺を埋める素材(映像や音声)があるかどうか、が全てだよ

岩崎の事件なんてどこもほとんどやってないでしょ
本人が死んだら続報の素材が出てこないからね
商店街の正論おじさんなんて社会的にはどうだっていい話だけど
映像がたくさんあって何度も流せて美味しいから何度もワイドショーでやる

ここで出た話だって、加害者や学校のキチガイ論理をうまく音声に抑えるだけで連日盛り上げてくれるわ
0273名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:29:23.69ID:nIgLwBv1
>>272
スタッフが本当に真摯に問題をとらえようとするか
逆に、あなたの言う様に根っから軽薄なら取り上げるだけでもやるかも知れない
だけど、製作側の中間以上に、中途半端に業界ズレして勘がいい人間がいたら逃げる

「この分野」の地上波放送があれば常時監視されてる、直接見てなくてもSNSから伝わる
それで、その人達から見て放送内容、コメントが「差別的な一般化」が為されてると判断されたら
こちら側から見える事件そのものより放送されたものを問題として
まずネットニュース中心に公表、BPO要請、この流れになる
その事が分かってる「賢い」管理職はなかなか触らない分野
0274名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:36:40.92ID:X4+KJVF8
>>273
取り上げるかもしれないし取り上げるかもしれないなら、
とりあえず送ってみりゃいいだけでしょ
なぜそんなに長文連投してまで、マスコミに送ること自体を諦めさせようと必死なの?
当事者降臨かな?w
0275名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:42:23.38ID:bhmLVOvj
難しい問題だから簡単にマスコミが取り上げるか分からない
って言ってるだけだと思うけど、なんで本人になるんだろう
赤の他人からしたらテレビでやれば面白いだろうけど
被害者が弁護士を雇ってるのに変に騒がれたら邪魔になりそう
0276名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 13:52:58.84ID:42E/ffyK
マスコミになんて売ったら下手すると被害者側が批判される可能性もある
悪手だよ
騒いで炎上を求めるのはいつだって本当に困っている当事者ではなく外野の野次馬
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 13:57:58.53ID:X4+KJVF8
学校側の隠蔽が問題なんだから、晒すのがいちばん効果的じゃん

被害者が批判されるとか、何言ってるのか意味わからん
とにかく告発を辞めさせようとムキになってるようにしか見えない
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 14:47:14.83ID:s7fQDJ7y
告発されたら自分の身辺が晒されるから、加害者側も必死なんだよw
0279名無しの心子知らず
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2019/06/16(日) 14:58:59.35ID:A2MGujn9
被害者側が好奇の視線に晒されて
有る事無い事言われるなんてしょっちゅうなのに
想像力ないんだね

判断するのは>>245なのでご勝手にどうぞだけど
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 15:12:18.85ID:YBd35F1M
否定意見もIDが単発で人数工作してる処にも必死さが窺える

学校は役所仕事みたいなもんだし、加害者側に罪悪感が皆無ってんなら実力行使もありだな

ガイジを普通級に捩じ込むこと自体が問題なんだからな?
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 15:17:56.94ID:YBd35F1M
あと、世間が目を引くのは加害者側の方で、日本人が厳罰志向を求めることが判っているから、
わざわざ逆の意見にすり替えて止めろ止めろと宣ってるだけだからな
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 15:34:49.68ID:bhmLVOvj
障害関連はすぐ差別差別騒ぐから、被害者に迷惑が掛かるかもってだけだ
被害者がマスコミに言うなら良いけど、まだ被害を受けてない周りが騒ぐのは違うと思う
個人的には加害者が叩かれたらスカッとするけどね
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 20:29:42.67ID:nIgLwBv1
疑われるのはどうでもいいけど、実状だけはもう少し言っておくわ
キーワードは被害者意識と温度差
本当にワイドショーレベルで取り上げられたら、まず職員室と少なからぬ保護者に
マスコミで騒がれてる事自体への被害者意識、拒否反応が出て来る
それで、保護者の中にも被害との近さ遠さで意識に温度差があるからね
職員室はまずこの状況のアンチだし、遠い側で発言力のある保護者がアンチに回ったら最悪
マスコミに騒がれた事を逆に使って、あれは本当は誰かさんが騒ぎ過ぎだと耳打ちして回って
職員室とそれに近い保護者ぐるみで逆包囲するって言うのを学校問題では普通にやるから
しかも、テレビ局側が扱い間違えて、差別的に一般化し過ぎだと、
事件じゃなくて放送内容の方に専門筋からの批判が公表されたら最悪
それこそ逆方向に大義名分を与える事になりかねない
テレビ局側も、こういう案件はそうやって常時監視されてBPO行きのリスクがあるからなかなか手を出さない
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 20:53:49.10ID:7sdGNfKn
>>271
大変参考になりました
人権侵害で申し入れをします

被害者にも同じことを勧めておきます
ありがとう
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 21:07:00.94ID:7sdGNfKn
マスコミに関しては慎重に勧めていくにしても

被害者の親はPTA役員だし会長した祖父母もいて弁護士もいてがっちりしてる感ある
今回も逃げ切っていく雰囲気の保護者会がその家族の発言でガラリと違うシナリオに変わったし
事前打ち合わせなかったのに援護射撃されまくってたから人間関係を構築できていた人なんだと感じたよ
今はネットの時代だしBPOないからその辺を使って行けば人気商売の加害者の家庭は我が身を振り返ることもするのかも
自分に火の粉がかからなければ動かなそうだから

ちょっとぼんやりしたお人好しっぽい家族だからなんか守りたくなるような不思議な感じ
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 21:12:18.86ID:nIgLwBv1
>>284
ごめん、読み直したら少し分かり難かったから要点を書き直すわ

可能な限り証拠と人数を集めて、可能な限り校長、最低でも主任以上の管理職相手に
つまり、担任止まりではない学校組織レベルである事を示した交渉を行う
その際に限らず、交渉その他は無断でいいので常時録音

管理職交渉の際は
被害、迷惑をレジュメにまとめてこれを我慢しろと言うのかと具体的に尋ねる

実現してるものもあるかも知れないけど、加配、「出席停止」等の具体的措置がとれないか、
そのために校長から教育委員会への申告が出来ないのかを具体的に尋ねる
そのために、教育委員会、文科省サイトの該当ページを印字しておく

これ以上改善が出来ないのであれば、個人的な被害や「学習権侵害」の人権侵害として
教育委員会、法務局の人権部門に対して弁護士を通じて文書で申し入れる予定である、
と、管理職に対して警告する事で
これ以上引き延ばしたら上や外部の公文書に校長の責任が記録されてしまうリスクを分からせる

犯罪と言うべき被害に就いては、まず県警本部の少年課に電話相談する
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/16(日) 22:18:43.53ID:7sdGNfKn
>>286
理解を深められました
これ以上引き延ばしたらの部分、わかりやすかったです
ありがとうございます
0289名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 01:25:47.34ID:wLugA33W
警察への対応方法

1 怪我をしたら、病院へ。そして軽いものでも診断書を作成。
  その際、可能な限りどういう経緯で怪我をしたのか書いてもらう。

2 警察に行って「被害届」の作成を依頼する。
  警察はそれ以上のことはしないが、ここで躍起になっても意味はない。
  素直に「被害届を作成したいです」とのみ伝える。
  被害届には、受取書のようなものはないので、いつ、どこの警察署の誰に出したかメモをしておく。

3 被害届は「捜査の端緒」と言われている。
  これで捜査が始まるわけではないが、教育委員会、弁護士等に相談する場合、
  「被害届を出している」場合と、そうでない場合は大きく違う。
  事件が一度、保留の形で警察に保存されていれば、その後の動きはよりスムーズになる。
  (「それは、終わったこと」にしないための配慮。)
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 01:32:03.63ID:wLugA33W
「被害届」を出しておくことは、相手のお子さん(障害者)に対しても、「適切な対応」と言える。

被害届は、被害の事実を保存するもので、「告発」ではない。

誰かが怪我をすれば、それは「被害」であって、それに対して、責任能力のない相手のお子さんが責められるべきではない。
もちろんそうであったからといって「被害」がなくなるわけではなく、その責任は学校か、お子さんの保護者が負おうべきものとなる。
障害のあるお子さんがやったことだからこそ、そのお子さん以外がちゃんと責任をとらないといけない。
0291名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 01:40:18.38ID:wLugA33W
「無断録音」について。

基本的に、無断録音は、「相手を攻める」ためには使えない。
自分を守るためなら、証拠能力を持つ。
ぶっちゃけ、裁判以外では使えないけど、
裁判になったら、起死回生の一手になる。

ただ、「録音しておく」というのは意外な効果がある。

1 後で、相手の発言を詳細に分析できる。
2 相手との会談中に「こちらが」冷静になれる(録音を意識するから)。

特に、争い事では2が重要。
録音はおすすめだよ。

他、相手に承諾を得て、録音して会談する、というのもあるけど、これはもう裁判一歩手前。
手順としては「文書の発行」を求めるのが先だが、それもいやなら「会話を録音しての話し合いなら」と、譲歩する手もある。
まあ、大抵の場合「それなら文書」ってことになるだろうけどね。
文書を出させるための、かけひき、ってことかな。
0292名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 01:41:04.99ID:wLugA33W
ただの素人なんで、間違いがあったらごめんなさい。
昔、もめごとを経験したときの知恵。
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 01:49:09.56ID:wLugA33W
ほか、

「子供が、恐怖を感じていて登校できない」
「親が不安で、子供を登校をさせたくない」

など、「不安」「危険を感じる」などの、文言は、教育委員会にとって、
当該のお子さんの登校停止を決断する要因になりやすい表現です。
これは「学校に不安、危険があって、登校ができない」ということで、
学校がお子さんの教育権を侵害している状態です。

これらの文言の使用を検討してみてください。
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 06:46:53.09ID:o1mO+wpm
メンタルでもフィジカルでも障害のある子たちへの配慮をしすぎて、逆に健常者差別になっているこの頃だと思うわ
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 10:41:28.04ID:YTNAgXUg
小5小2の兄弟構成が一緒で下の子が他害児童
上の子は仲良いので遊ばせてる時によく相談を受けてた
2歳ぐらいから知ってるけど母のことも殴るし、幼稚園行き出すと周りにも他害しだしたので診断しに行ってた

ママさんは周りに謝り倒して10円ハゲもできてすごく悩んでることも知ってるし、そのママさんのことは好きだから言い辛い
2年になってから同じクラスになったうちの子を蹴りだしたこと
我が子は今のところ気にしてないけどたまにスネに青アザが出来てて聞いたら蹴られてると
私はその子嫌いだけどママさんは追い詰めたくないな…
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 15:35:10.78ID:351+K1Gy
>>296
一日も早く担任に伝えてください。
他害は障害があっても許されないことです。
事情知ってるのだから我慢してよとなるとお子さんが辛いですよ。うちがそうでしたから。
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 15:56:35.44ID:TevvJbAf
お父さんが「でかい声でみっともねえだろ!」と、子供を叱り飛ばしていたから父親は普通なんだと安心した。
しかし、母と子供がどうやら変・・・
何かあったらお父さんに言うしかないのかな
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/17(月) 18:09:50.24ID:E85tVW8P
ママからお父さんってこじれそうじゃない?(なんでわざわざ夫に?!とか)
0301名無しの心子知らず
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2019/06/17(月) 20:10:52.17ID:aVSATfiP
>>289
警察に関しては、犯罪と言うべき被害に就いては、公表されてる県警本部の少年課、
性的被害であれば性犯罪相談の担当窓口に先に相談する
学校に就いてはその後でいい

これには二つ理由があって、一つは、本部の担当窓口は比較的専門性が高い
もう一つは、特に所轄署の担当者の中には被害届の作成、受理自体を嫌がる、
最悪、受理した振りをして机の中で腐らせるケースまである

これは、警察官の頭が古い「子どものやんちゃw」発想の場合があるのと
年少の暴力事件の類は警察官のノルマ的にコスパが悪いから
所轄署から本部に上げる未決事件報告を増やしたくないと考える場合があると言う事で
最初から本部が公表してる相談窓口に話を通しておく

その上で、現場警察官との相談、話し合い次第で必要な場合は
県警本部の本部長に「被害申告書」や「上申書」を書留郵便で郵送する
都道府県の公安委員会に、正式制度である「苦情申出」を提出する
この場合は可能な限り弁護士をつけて実行する
こうやってこちらの意思を記録化しておく事
0302名無しの心子知らず
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2019/06/17(月) 20:14:42.73ID:aVSATfiP
>>291
「無断録音」は民事ではある程度証拠として認められてるので、
保険、切り札として用意しておく方がいい

一般的な証拠としては、切り離せないノートに日記やメモの記述を出来るだけ残す
継続した日記はそれ自体相当の信憑性が認められる

そして、校長や役所に文書を提出する際、
ディティールを書き込み関係機関に記録を提出出来る事を伝える事自体で
その証拠が何か、以前に相手に対するプレッシャーになる
0303名無しの心子知らず
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2019/06/17(月) 22:24:38.59ID:fPkfg9yL
>>291
以前弁護士さんがテレビで言っていたのは
「記録取らせていただきますね」
ってノートとペン出して録音機は隠すという方法でしたよ
ついでにわざとあまりメモをとらないでいると相手が油断して自分から不利になることを言ってくれるそうです
0304名無しの心子知らず
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2019/06/18(火) 19:06:40.48ID:9EUAg++f
他害あり、執着酷いスレタイ児について先生に相談して席離す対応をしてもらったけど、今度は早速他の子がターゲットになって他害された話を聞いて更に憤りが。
しかもスレタイ児はどんなに何回怒られても謝らないとか。
席替えなんか意味ないよ、一日も早く強制隔離してほしい。
支援級って、診断や親の承諾ないと移れないの?
0305名無しの心子知らず
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2019/06/18(火) 20:46:35.30ID:jWxeIoHk
>>285です
昨日の夕方、一斉メールで問題となっているお子さんの登校から下校まで介護できる人がついてくれることになりました
皆さんのアドバイス、ためになりました
ありがとうございました
0306名無しの心子知らず
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2019/06/18(火) 23:00:26.14ID:+wESMncp
>>305
一歩進めましたね
被害に遭われたお子さん達が早く平穏に過ごせることをお祈りします
0307名無しの心子知らず
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2019/06/18(火) 23:37:09.01ID:x+/5RgqV
>>305
どういう制度で登校から下校までついてくれるんでしょう
支障のない程度で教えていただけると嬉しいです
0308名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 08:38:53.28ID:BZffcnce
>>307
区の手配した介助員さんが学校に来た時点から学童が終わって帰る時点までぴったり付き添いです
給食も外の活動も介助員さんがついてくれます

区内では暴力の子ではないけれど同じに対応してもらっている子がいるようです
0309名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 08:42:04.16ID:BZffcnce
>>306
ありがとうございます
かなり大きい音の警報機、介助員、以前から比べたらかなりリスクが減らせたと思います。
加害男児が居続ける限りリスクは残りますが…
0310名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 08:55:53.34ID:sAH3uLyC
そういう制度というか介助員がいることにビックリ。というか、学童にも入ってるなんて、親は完全に放置?
そもそも普通の学校にいたらいけないレベルだよね。
うちのクラスにも酷いのいて、親はおかしいし放置。
学校内だけでなく登下校中も危険行為多いから多数の人が学校に相談してるけど特別な目に見える対応は無し。
0311名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 10:29:21.18ID:AOQzKW9C
ぴったりマークしてくれる介助員すごい!
どんな手続きしたらうちの学校の他害児にもついてもらえるんだろう
0312名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 10:42:32.10ID:BZffcnce
今回の保護者会でも親の対応について疑問視する声があったけど親は教室へ来るつもりがないと言い切ってるし
学童では「悪魔の○○」て言われてますとまで言われても顔色ひとつ変えなかった
命を危険にさらされている保護者達が訴えても殺意はないから罪にならないとまで言う。
保育園児の時すでに紐で首を絞めたり手で締めても遊び、スキンシップ。
暴力を振るうのは周りから混乱させられるからなので理解して配慮が欲しいってことに終始してたよ。
スーツで来た人もいるし、全員がそれなりの装いで参加した中で
加害者の親は短パン半袖、キャップをかぶって参加。
最後までキャップを取ることもなく被害を申し出る親に対しては睨みつけた挙句に
携帯片手に頻繁に離席する有様。

親に言っても無駄だとあの場の誰もが分かったよ
0313名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 10:44:18.40ID:BZffcnce
頻繁な立歩きや暴力を振るう児童は出席停止ができるそうなのでその辺を訴えてみるのがいいと思う
0314名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 12:19:12.74ID:SZTiGDKP
>>285
人気商売の加害者側って気になる
私の住んでる区は芸能の仕事多くて芸能人の子の〇〇が他害とか聞く事もある
もしかして近くかな?
0317名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 13:40:56.98ID:BZffcnce
そんな立派なものではないよ。ただ評判とか気にする業界だから響くだろうけど
0318名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 17:58:41.20ID:1qQ/yJ6y
307です
教えてくださってありがとう

その地域だけの制度だけかもしれないけど、学校やればできるんじゃないという思いと、ゴネれば学校に居続けられて税金でお世話係までつく他害児の現状にモヤモヤする
親の権限で学級を選べる今の制度は双方に不幸だと思う
療育と特別支援が必要なのに受けさせないことって虐待に当たらないのかしら
0319名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 18:34:09.79ID:SZTiGDKP
>>317
教えてくれてありがとう
私の知ってる他害児の親は某日本古典芸能のお偉いさんで
やっぱり首絞めがあり殴る蹴る女の子の胸を掴むなど
学校側に訴えても何もできないし親も何が悪いのか分からないと言う始末だったよ
0320名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 18:41:16.39ID:1R2iw4s1
>>312
殺人的な常習で強硬に対処するなら、可能な限り証言と人数を集めて
県警本部の少年課に電話相談の上で被害届を提出
証言は、年齢等を考えると、出来れば保護者同伴で
誘導にならない最小限の質問で証人である子どもの言いっ放しを録音
それを文書に起こして、警察に提出
警察の動きが鈍い場合、被害を詳述して警察から「触法及び虞犯行為」として児童相談所への「通告」を求める、
と明記した「県警本部長」宛の「通告要請書」を「県警本部生活安全部少年課」宛の封書で書留郵送
加えて、親、場合によっては学校の対応、言動状況を記述して、
在宅処遇での矯正効果に重大な疑義があり少年法、児童福祉法の趣旨に反するとして、
警察による正式調査、児童相談所送致の上で、
「児童自立支援施設」への措置の家庭裁判所承認(保護者同意不要の強制隔離)を求める、
とする要望書を「県警本部長」、「児童相談所所長」、「家庭裁判所調査官」、
状況次第では学校や学童を管轄する教育委員会の教育長や市長に書留郵送
こうした文書は、出来れば弁護士に作ってもらう
希望がそのまま叶う訳じゃないけど、14歳未満への対応が難しい現行法でも
ここまでの圧を掛ける事が出来る、役所が口先でごまかせると思わせない
0321名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 18:43:26.40ID:1R2iw4s1
証拠としては可能な限り日記、メモを残す
診断書や傷害、破損の写真を残して出来れば日記に張り付ける
交渉等は全て録音、精神的な被害も診断書を取る
0322名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 18:55:19.11ID:5zl31TAR
頭のおかしいやつのニュース見てると全員発達に見える
犯罪者予備軍育ててる感じで親は怖くないのかな
0324名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 19:43:21.24ID:xqsO8OOw
他害タイプのはほんと隔離しないと駄目だと思うわ
こいつらの犠牲になる子がほんとかわいそう
0325名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 20:58:12.74ID:tPxMedI0
新潟の地震のニュースで避難所の中継において同伴している犬が狂ったように吠えていたけど、
みんな疲れているだろうに犬を連れてくるバカのせいで余計に疲れたと思う。
身勝手なクズが犬を飼うのだから周囲への配慮なんて最初から微塵も無いだろうけど。
0326名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 20:58:40.33ID:BZffcnce
>>318
周りをとことん追い詰めて
エゴでしかない状況で
子供がどんどん拗らせていくのを目の当たりにしているので破滅に向かっていくのがよくわかりやりきれない思いです
転校を決めた保護者が正解なんだと思う
0327名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 21:00:07.56ID:BZffcnce
>>319
警察と学校と教育委員会と文科省にそれぞれの責任を全うしてくれるように要請する
ただその当たり前のことがなかなかエネルギーのいることなんですよね
0328名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 21:01:49.75ID:BZffcnce
>>322
だいたい親も似たようなものだよね
そうではない子達はサクッとスキルトレーニングされてある程度矯正されるし
二次障害にも陥らないからそんなひどいことにはならないし
0329名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 21:03:07.62ID:BZffcnce
>>324
保護者会でもほとんどみなさんそう言ってました
でも加害者側はなぜか被害者の立ち位置崩さず…
本当に支離滅裂なこと言ってましたけどきっと自覚ない
0330名無しの心子知らず
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2019/06/19(水) 22:30:28.37ID:1R2iw4s1
>>329
そういう場合だと、被害者として一つ一つ公的に手を打つしかないですね
可能な限り証拠を集めて、被害実態を文書にまとめて、出来れば弁護士を通じて
法務局の人権部門と県警本部の少年課に被害申告、対処要請を行う
法的な理論値では、改善せずに犯行を繰り返すと
最終的には小学生でも自立支援施設送致で家庭裁判所権限による強制隔離です
実際にはなかなかそこまでは行きませんが、公式の文書申告を繰り返していた、と言う事自体、
より大きな被害が出た場合には「実績」になります。
そうしないと、大きい被害が出てから連絡しても、過去の事が不明なまま一からの介入になります
出来るだけ外部の、専門性の高い人の目を入れておく事が少しでも被害拡大への抑止力になります、
過大に期待は出来ないので、あくまで少しでもです
金銭損害に就いては、民事調停を使う事をお勧めします。
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 07:43:21.33ID:9UvYbdpA
粘着スレタイ児からの被害を学校外のスクールカウンセラーに相談したと担任に報告しました。
どこまで話したかはビビらせたいのであえて教えていません。早速担任から謝罪きました。
今後もスレタイ児がらみで理不尽な扱いを続けるなら次のステップに進みます。
お世話係をさせられていることは絶対許せない。
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 09:25:36.45ID:H2qFCZt6
全力で応援。
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 09:33:16.26ID:/Mis9tfO
>>330
ありがとうございます
手は尽くしていると思ったけど法務局はやってなかった
早速弁護士にお願いしておきます
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 09:39:18.77ID:I9Ud5zTU
>>311
弁護士でてくりるまで戦う案件

校内(登下校はない)べったり他害児いるけどハサミで耳切ったりしたわ(親は謝ってるし、他より知能指数高くて賢いから支援級行けなかった←親は申請した)
0335名無しの心子知らず
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2019/06/20(木) 14:19:04.09ID:OoSWynNP
法務局の人権擁護相談がいいよね
いじめでもそうだけど、文科省や市区町村とは役所が違うからある意味容赦ない
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 14:20:53.97ID:OoSWynNP
ただ、早速弁護士になんて言われると、なんだ釣りかと思うわ
0337名無しの心子知らず
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2019/06/20(木) 15:06:14.07ID:/Mis9tfO
>>336
子供のこととはいえ弁護士と動いた方がいいと思ってるよ
学校も役所のうちだから公の文書とかあった方が物事が進みやすくなると思います。
自営業だから顧問弁護士がいるし
クラスの保護者の中にも知る限り4人いるよ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/20(木) 20:42:51.20ID:SlaaSLoE
>>335
一つ注意点があるのは、法務局で対応するのは
法務局人権擁護部(地方法務局人権擁護課)の職員と民間から委嘱された人権擁護委員で
悪い例から言うと、後者には退職校長が結構いて学校側との談合、内通を疑われたり
そうじゃなくても相談に対して理解力が無い能天気な「名士」の委員に当たる事もある
職員も普通のお役人なので担当者の当たり外れはそこそこある
だけど、人権侵犯になると校長への説示・勧告権はあるし真面目に取り組む人は取り組んでる
法務局職員は良くも悪くも、国家公務員の行政官として法的根拠を基準に動くのが基本
学校現場中心の教師上がりはその意味で学校以外の基準では理解不能な言動をとる事が多々あり
と、言う事で、法務局への相談段階で「外れ」そうでも諦めず、
取り敢えずもう一段階だけ我慢して、正式な人権侵犯申告(書式は窓口や公式サイトで公表)を
局長宛の文書で出来れば弁護士を通して書留郵送して対応を見る
0339名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/22(土) 06:01:38.81ID:CrF1YnJ4
職場の同僚の子がスレタイ児で話を聞いてると「他のクラスの(余り話したことない)女の子が大好き過ぎて騒ぐから役員同士で電話番号知ってたから電話したの。本当可愛くて(家の子)」
先生に「あの子とあの子が仲良くてあの子が好きなんで一緒のクラスにしてください」って伝えたら一緒のクラスにしてくれて嬉しそうとか言ってた
親も勉強は出来るけど相手の気持ちが分からないから不用意な発言が多かったり協調性はない
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/22(土) 09:27:25.13ID:OGawkPNU
>>339
最悪な学校だな
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